Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Tas pats jautaajums par saujamierocjiem.  (Lasīts 4868 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

Orc

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1374
Re: Tas pats jautaajums par saujamierocjiem.
« Atbilde #45 : Novembris 21, 2012 »

Pat urlas nav tādi rītārdi, lai laistu lietā šaujamo tik pat ikdienišķi kā mēs mēdzam atvērt lietussargu.
Anyway, es neredzu no tavas puses nekādus argumentus par labu tam kāpēc normāls cilvēks nedrīkst būt spējīgs sevi aizstāvēt pret noziedznieku vai pat valsts patvaļu. Piespiedu atbruņošana ir totalitārisma pazīme.
Nu, mājās taču var glabāt to pašu medību bisi vai pistoli, bet atļaujai nēsāt arī uz ielas praksē būtu ļoti negatīvi rezultāti...

 Es arī piekrītu tam 9K116 Šveices piemēram, ka armijas veterāni - cilvēki, kas ir izgājuši cauri pamatīgai dresūrai varētu mājās glabāt kaujas ieročus (parastie pilsoņi gan nē).
IP pierakstīta
“When the going gets tough, the tough go drinking.”

Orc

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1374
Re: Tas pats jautaajums par saujamierocjiem.
« Atbilde #46 : Novembris 21, 2012 »


Tur laikam bija taa, ka var iegaadaaties visu, kas peec izstraades vecaaks par N gadiem, tagad robezja laikam ir 1980 gads, taa kaut kaa. Nu un nevar masu izniicinaasanas ierocjus, protams.

Man liekas, ka var tikai pusautomātiskos, kas ir pavisam kaut kas cits...
IP pierakstīta
“When the going gets tough, the tough go drinking.”

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8207
Re: Tas pats jautaajums par saujamierocjiem.
« Atbilde #47 : Novembris 21, 2012 »

Principā par nēsāšanu es neko specifiski neteicu. Priekš tās ir vajadzīgas vēl grūtāk iegūstamas atļaujas. Taču tiesībām glabāt ieroci sava pavarda aizsardzībai būtu jābūt katram.
IP pierakstīta

MJ

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7832
  • sirdī vēsturnieks
Re: Tas pats jautaajums par saujamierocjiem.
« Atbilde #48 : Novembris 21, 2012 »

Citāts
Armija izmanto automātiskās kaujas šautenes, un pilsoņiem pieejamie ieroči salīdzinājumā ar tiem ir pilnīga draza... Tā kā šī "krietni mazākā varbūtība" atkrīt.
1. Pilsoņiem šinī gadījumā pilnīgi pietiek ar vītņstobra magazīnšautenēm (pārlādējamas ar roku) vai pusautomātiem. Jā, pilsoņi zaudēs armijai uguns blīvumā (armijai bez triecienšautenēm ir vēl vesela rinda visa kaut kā, sākot no radiomīnām un beidzot ar automātiskajiem 30mm ātršāvējlielgabaliem) - bet tas ir labāk, nekā nekas.
2. Armijai vēršanās pašai pret savu tautu JAU ir smaga morāla dilemma, ja turpretī šī tauta vēl var šaut pretī, šai dilemmai pievienojas reāls risks, ka arī paši armijnieki var dabūt lodi ribās.
Citāts
Ok... Urlas masveidā uz ielām nēsātu šaujamos - tas būtu kaut kas labs ?
Ņemot vērā to, ka urlām visdrīzāk jau ir pa sodāmībai, viņiem būtu reālas izredzes ieroča atļauju nemaz nedabūt...
Citāts
Nu, mājās taču var glabāt to pašu medību bisi vai pistoli, bet atļaujai nēsāt arī uz ielas praksē būtu ļoti negatīvi rezultāti...
Nedomāju vis. Atceries, ka ieroči būtu reģistrēti, un faktiski katrs šāviens, kuru Tu veic, ļauj izmeklēšanai atsekot Tavu ieroci. T.i., gadījumi, kad kāds randomā uz ielas pielietotu šaujamo, reducētos tikai uz tiem psihopātiem, kuri šo psihopātiju do pori do vremeņi ir veiksmīgi slēpuši, jebšu tā arī ir attīstījusies jau PĒC tam, kad cilvis ir dabūjis atļauju...

Savukārt manuprāt NAV būtiskas starpības starp nēsāšanas un glabāšanas atļauju, ja mēs baidāmies no neapzinīgiem ieroču lietotājiem. Neapzinīgs lietotājs ar glabāšanas atļauju gluži vienkārši paņems savu ieroci līdz, ja viņam būs radusies uzmācīga ideja ikurāt kādu atšaut.
Citāts
Man liekas, ka var tikai pusautomātiskos, kas ir pavisam kaut kas cits...
Var arī full-auto, ja tie ir ražoti pirms kura tur robežgada. Ir ASV arī cilvēki, kas owno 12.7mm M2HB ložmetējus (kurus ražo jau, ja nemaldos, kopš 20. gs. 20. gadiem).
Citāts
Principā par nēsāšanu es neko specifiski neteicu. Priekš tās ir vajadzīgas vēl grūtāk iegūstamas atļaujas.
Man liekas, ka vienīgā starpība ir tā, ka pretendējot uz nēsāšanas atļauju, ir jāspēj argumentēt, kāpēc tā ir vajadzīga. Nu, no sērijas, ja Tu esi RIMI krāvējs vai sētnieks, Tev nēsāšanas atļauju visdrīzāk neredzēt kā savas ausis, bet savukārt firmas prezidents, kas mēdz nēsāt svarīgus dokumentus, skaidru naudu utml., gan visdrīzāk tādu dabūs.
IP pierakstīta
Izveido pats savu hokeja komandu:

Orc

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1374
Re: Tas pats jautaajums par saujamierocjiem.
« Atbilde #49 : Novembris 21, 2012 »


Nedomāju vis. Atceries, ka ieroči būtu reģistrēti, un faktiski katrs šāviens, kuru Tu veic, ļauj izmeklēšanai atsekot Tavu ieroci. T.i., gadījumi, kad kāds randomā uz ielas pielietotu šaujamo, reducētos tikai uz tiem psihopātiem, kuri šo psihopātiju do pori do vremeņi ir veiksmīgi slēpuši, jebšu tā arī ir attīstījusies jau PĒC tam, kad cilvis ir dabūjis atļauju...
Labi izklausās, bet realitātē viss nebūtu tik vienkārši. Un, starp citu - nav nemaz jābūt psihopātam, pietiek ar parastu idiotu. Situācija: Čalis bārā kārtīgi pieliks mūli, kāds uz viņu ne tā paskatīsies, kamēr pistole pie sāniem. Izvelk. Šauj. Simple as that...  ::)

Citāts
Savukārt manuprāt NAV būtiskas starpības starp nēsāšanas un glabāšanas atļauju, ja mēs baidāmies no neapzinīgiem ieroču lietotājiem. Neapzinīgs lietotājs ar glabāšanas atļauju gluži vienkārši paņems savu ieroci līdz, ja viņam būs radusies uzmācīga ideja ikurāt kādu atšaut.
Ir, jo normālie cilvēki tomēr ļoti labi apzinās likumus!

Citāts
Var arī full-auto, ja tie ir ražoti pirms kura tur robežgada. Ir ASV arī cilvēki, kas owno 12.7mm M2HB ložmetējus (kurus ražo jau, ja nemaldos, kopš 20. gs. 20. gadiem).
Jā, un tas ir visai debīli un bīstami! Preizais variants ir ar tiem Šveices armijas veteraniem.

IP pierakstīta
“When the going gets tough, the tough go drinking.”

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42039
  • Ateists
Re: Tas pats jautaajums par saujamierocjiem.
« Atbilde #50 : Novembris 21, 2012 »

Gnidrologs

``Taču tiesībām glabāt ieroci sava pavarda aizsardzībai būtu jābūt katram.``

Jaa.
IP pierakstīta

MJ

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7832
  • sirdī vēsturnieks
Re: Tas pats jautaajums par saujamierocjiem.
« Atbilde #51 : Novembris 21, 2012 »

Citāts
Situācija: Čalis bārā kārtīgi pieliks mūli, kāds uz viņu ne tā paskatīsies, kamēr pistole pie sāniem. Izvelk. Šauj. Simple as that...
Nu, tas tomēr nav tik vienkārši.
1. Ir labi zināms, ka sēšanās dzērumā pie stūres vien JAU ir pārkāpums. Līdzīgi būtu jābūt ar ieroča nēsāšanu - gribi nēsāt ieroci, esi skaidrā. Ja cilvēks, nēsājot ieroci, pielej ģīmi - tas ir lielisks veids, kā zaudēt nēsāšanas atļauju kā minimums vai, kas ir reālāk - taisnā ceļā iesēsties aiz restēm vai ieroču nēsāšanas noteikumu pārkāpšanu. Morāle: zinot šādas konsekvences, vairums cilvēku tomēr atturēsies vai nu nest ieroci uz krogu, vai dzert ieroča tuvumā.
2. Bet protams, Tev ir taisnība tiktāl, ka GARANTĒT, ka kāds idiots nesāk šaudīties bez iemesla, protams, nevarēs, bet atkal - gribu uzsvērt to, ka bruņoti apkārtējie ir zināms nodrošinājums pret to, ka šaujošais idiots tiks maksimāli ātri nolikts pie vietas vēl pirms policijas ierašanās. Alternatīva, ja ir tā kā tagad, kad ieroci nēsā retais, tad apkārtējie ir potenciālie upuri un, pirms ierodas policija, pa lielam bezspēcīgi pret bruņotu idiotu. Kurš - sk. Zikova precedentu - ir iespējams arī šobrīd, pie gana stingrām ieroču atļaujām un salīdzinoši nepopulāru ieroču kultu.
Citāts
Jā, un tas ir visai debīli un bīstami!
No otras puses - tas likums viņiem ļauj turēt tā paša snaipera šautenes, kas nav sevišķi nekaitīgākas...

Pie kam, kā rāda prakse, psihopāti lielākoties tomēr izvēlas parastās pistoles, nevis ložmetējus vai prettanku granātmetējus...
IP pierakstīta
Izveido pats savu hokeja komandu:

Krista

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1025
Re: Tas pats jautaajums par saujamierocjiem.
« Atbilde #52 : Novembris 21, 2012 »

Latvijā ieroci var iegādāties bez sevišķām aizturēm jebkurš adekvāts pilsonis, par ko vispār runa?

IP pierakstīta

Orc

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1374
Re: Tas pats jautaajums par saujamierocjiem.
« Atbilde #53 : Novembris 21, 2012 »

2. Bet protams, Tev ir taisnība tiktāl, ka GARANTĒT, ka kāds idiots nesāk šaudīties bez iemesla, protams, nevarēs, bet atkal - gribu uzsvērt to, ka bruņoti apkārtējie ir zināms nodrošinājums pret to, ka šaujošais idiots tiks maksimāli ātri nolikts pie vietas vēl pirms policijas ierašanās. Alternatīva, ja ir tā kā tagad, kad ieroci nēsā retais, tad apkārtējie ir potenciālie upuri un, pirms ierodas policija, pa lielam bezspēcīgi pret bruņotu idiotu. Kurš - sk. Zikova precedentu - ir iespējams arī šobrīd, pie gana stingrām ieroču atļaujām un salīdzinoši nepopulāru ieroču kultu.
Nu, šie šaudīšanās incidenti ir tik reti, ka balstoties uz tiem es nekādīgi neredzu iemeslu šaujamieroču nesāšanas legalizēšanai...- legalizēšana novestu pie daudz lielāka ļaunuma.
IP pierakstīta
“When the going gets tough, the tough go drinking.”

a_masiks

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 14581
  • nakriškānis
Re: Tas pats jautaajums par saujamierocjiem.
« Atbilde #54 : Novembris 22, 2012 »

grūti teikt. Domāju ka šobrīd CSN iet bojā regulāri un samērā daudz cilvēku. Visus mierina fakts, ka tie ir nekontrolēti negadījumi. Šaudīšanās nav tāds nekontrolēts negadījums, bet gan apzināta rīcība. Nekontrolēta šaudīšanās tikai vienreiz bija redzēta jūtūbē, kad pērtiķim iedeva pielādētu kalasi. Be vai šāda bēdīga CSN statistika mums var kalpot par mehānisko transporta līdzekļu visparēju lietošanas aizliegumu? Diegan dīvaini iedomāties, ka valstī atļaujot palašai sabiedrībai lietot personīgos auto (pie situācijas ka tas bija liegts) - tagad nu pēkšņi visi saks braukt viens otru nost, jo beidzot ir radusies TĀDA iespēja!

Cik nojaušu  - visa šī bazāra pamatā ir cilvēka neaizsargātbas sajūta: noziedznieki mierīgi var iegādāties jebkādu ieroci un piedraudēt vai pielietot to pret pilsoņiem. Savukārt pilsoņiem nav tiesību ieročus turēt un lietot. /Krista  - iegādāties jau var, tikai nēsāt un lietot nevar. Proti - tas ir jātur drošā seifā mājās.... un tikai/
Un tad nu sanāk ka pilsoņi, lai gan tas būtu viņu spēkos, tomēr ir padarīti neaizsargāti likuma dēļ. Ja daudmaz bruņots un nekorumpēts policists atrastos uz katra stūra - iespējams bažām nebūtu pamata. Bet pagaidām stūru ir vairāk par policistiem, un ik pa brīdim iestājas situācija, kad no policijas būtu jābaidās vairāk kā no piedzēruša huligāna...
IP pierakstīta
I'm fine, blya!
Ja ticīgs es būtu