Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Autonomo nervu sistēmu ir iespējams ietekmēt ar apziņu  (Lasīts 7456 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

Orc

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1374

Percepts ir dati! Un? Mums nav citu veidu kā uztvert apkārtējo realitāti kā tikai caur maņu piedāvātajiem datiem... Šis arguments neko nemaina attiecībā uz to, ka tieši doma iniciēja autonomās NS ietekmēšanu. Faktiski viņš taču varēja arī nedomāt to domu, t.i. neizvēlēties pretoties tam sliktumam, un tādā gadījumā viņš dabūtu to, ko tipiski citi cilvēki dabū pie endotoksīna(mirušas baktērijas audi) injekcijas: "an immune response characterized by the production of inflammatory mediators and flu-like symptoms like fever, chills and headache."
IP pierakstīta
“When the going gets tough, the tough go drinking.”

succubus

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8096
  • Velnišķīgi lieliska sieviete

Tas fenomens nav  placebo, vai kaut kas tamlīdzīgs...
Es domāju, ka tamlīdzīgs gan - vienkārši nākamā fāze, kad jau apzināti - bez papildu līdzekļiem - cilvēks aktivizē to pašu, ko placebo gadījumā zemapzināti noticot pribambasa iedarbībai.
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8276

Nu kjeediite ir apmeeram taada, ka reageejot uz ieejas datiem ( sajaa gadiijumaa aukstumu) smadzenees nonaak attiec. signali, kas tur mijiedarbojas ar ieprieksj iekrautu ( un ``uztreneetu``) informaciju (kex izlasiija vai noklausiijaas, kaa mediteet un patreneejaas), kas veido patstaaviigus kairinaajuma jeb ilgterminja atminjas apgabalus un tas kopaa dod attieciigos izejas signaalus, kuri iedarbina dziedzerus etc.
Destilēts ūdens bez grama loģiskas substances un skaidrības. Jautāju vēlreiz - kas izraisa šo ķēdi? Kas izraisa tā cēloni. Where is the inception of this chain? Ja tā nav apzināta gribas izpausme tad kas? Neinteresē visa tālākā procesa apraksts, kas šajā gadījumā ir nerelevents.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42368
  • Ateists

Gnidrologs

Atbildu veelreiz: kjeediiti izraisa ieejas signaals/ dati.

Sajaa gadiijumaa

1) Dzeks bija izlasiijis kaa mediteet ( ieejas dati #1)
2) Dzekam palika auksti ( ieejas dati #2) un vinjs palaida procesu, kas izriet no datiem #1.
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8276

2) Dzekam palika auksti ( ieejas dati #2) un vinjs palaida procesu, kas izriet no datiem #1.
Pareizi. Viņš izraisīja procesu ar savu gribu. Kāpēc tev tik grūti pieņemt faktu, kas nesakrīt ar tavu deterministisko materiālismu un tāpēc jālēkšo riņķiem apkārt ar redundantu semantiku?
IP pierakstīta

succubus

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8096
  • Velnišķīgi lieliska sieviete

Gnidrologs
Ar savu gribu savā ķermenī savas nervu sistēmas kontrolētu procesu - tas taču ir tik neticami! Nu un, ka parasti to nervu sistēmu apzināti nevar raustīt - savienota ar kontrolējamo viņa tomēr ir un tātad labi sapīkstot ir iespējams čž to kaut kā saslēgt. Starp citu, nav nemaz tik grūti acu zīlīšu lielumu mainīt apzināti - savulaik piešāvos, tagad piemirsies.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42368
  • Ateists

Gnidrologs

Nu luuk un sjii griba jau arii nav nekas cits, kaa informacijas paarveidojuma process , atceries, ka gribu vienmeer kaut kas nosaka, nav taadas ``gribas par sevi``, jeb ne no kaa neatkariigas gribas.

Ja Gnidrologs peeksnji sagrib, tieksim, pieeiet pie loga, tad to kaut kas ir izraisiijis - vai nu kaads / kaadi ieejas signaali (tur kkas incants aiz loga notiek) vai kaadas Gnidrologa atminjas vai visa sjii un veel X dazjaadu faktoru kombinacija, OK, ljoti sarezgiita.

Kombinaaciju sarezgiitiiba arii dod to ``gribas par sevi`` iluziju.
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8276

Vai tu vispār saproti ko nozīmē jēdziens ''griba''? Tas kaut kas to izraisa ir non seqiutur. Ja es gribu iebliezt kādam pa mūli, bet tomēr no tā atturos, tad, bez šaubām, šis apziņas process nepastāv kāda izolētā vakuumā un ir ietekmēts no konteksta, kurā atrodos, taču mans lēmums savaldīties ir manas gribas sekas un tas ir viss, kas nepieciešams, lai validētu šo konceptu. Es ar saviem lēmumiem, kurus apzinos, radu sekas, kas man ir nozīmīgas. Man nav īsti saprotams ko TU saproti ar gribu, jo izskatās, ka te ir kārtējā salmu vīra spārdīšana no tavas puses.

Ja tavs domu gājiens ved uz to, ka cilvēks ir automatons, p-zombijs, kas patiesībā neko nelemj, bet tā vietā to izdara deterministiska matērijas mašīna un apziņas par savu lēmumu ir tikai feiks, atgādinoša kartona dekorācijas uz leļļu teātra skatuves, tad tu ne vien esi dumjš, bet arī kaitīgs.
Mūsdienu leftārdiem tieši šī ir centrālā doma - neviens ne par ko nevar būt personīgi atbildīgs, jo viss ir atkarīgs no personas abstrahētiem ''ārējiem apstākļiem'', tātad taisnīgums, morāle, ētika un gods vai atbildība kļūst par konceptiem, kas neatspoguļo neko esošu. Tīra poēzija. Tavs draugs mb ir šīs idiokrātijas patriarhs. Tu šķiet, pagaidām vēl esi uz sliekšņa.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42368
  • Ateists

Gnidrologs

tavs leemums savaldiities atkal ir kaut kaadas informaacijas sekas ( dotajaa gadiijumaa - taas informaacijas, kas veido Gnidrologa raksturu, + infas par apstaakljiem, + izdariito extrapolaaciju rezultati utt.)

Nav taadas gribas tiiraa veidaa. ``vienkaarsji taapat``, bez ceelonja neviens neko gribeet nevar.

Cita lieta, ka nekaadu personas atbildiibu sjii atzinja nenonjem, jo jau esosjaas infas dinamisks kopums, kas veido personu, ir speejiigs selekteet savu taalaako riiciibu un pienjemt leemumus, jo vairaak infas tas kopums satur, jo labaak un preciizaak, taapeec vinja pienaakums ir nepaartraukti uzlabot sevi un pienjemt taadus leemumus, kas nesagrauj ne vinju pasu, ne vidi, ne citus.

Tu taccu pats saki ( teemaas par raseem utt) ka visaadiem sabiedriskiem uzstaadiijumiem nevajag trauceet & izkroplot objektiivu izzinju un patiesiibu, nu te ir tiesji tas pats - mums nevajag pusmistisko ``briivaas gribas`` koncepciju, lai saglabaatu jeedzienu par individa atbildiigu riiciibu. Tas ir, veel preciizaak sakot - nekas slikts nenotiks, ja mees sapratiisim, no kaa taa ``briivaa griba `` sastaadaas un kaa funkcionee.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42368
  • Ateists

Gnidrologs

Vot, Gnidrologam seed pretii 2 individi, viens ir p-zombijs jeb ``automats`` un otrs ne ( Pienjemsim, ka taads ``neautomats`` ir iespeejams)

Kaa Gnidrologs vinjus atskirs?
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8276

Nav taadas gribas tiiraa veidaa.
Man nav ne jausmas ko TU saproti ar gribu ''tīrā veidā''. Priekš manis griba ir akts, ko cilvēks dara ar savu izvēli un kurš tam uzliek personīgu atbildību, jo tas ir šī un tikai šī cilvēka lēmums, tātad visas konsekvences, kas rodas pēc šī lēmuma izpildes ir jāuzņemas tieši šim cilvēkam. Viss.

Es nekur neesmu neko teicis, ka tai nav konteksta, vai ka tā pastāv neatkarīgi no nekā. Pat, ja tas tā būtu, tas vēl ar vien būtu nonsekvitars, jo ar kontekstu vai bez, griba ir īsta un gribas nesējs pilnībā par to ir atbildīgs.
IP pierakstīta

Orc

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1374


Es domāju, ka tamlīdzīgs gan - vienkārši nākamā fāze, kad jau apzināti - bez papildu līdzekļiem - cilvēks aktivizē to pašu, ko placebo gadījumā zemapzināti noticot pribambasa iedarbībai.

"Apzināti aktivizēts" pēc definīcijas nevar būt placebo !

Ar savu gribu savā ķermenī savas nervu sistēmas kontrolētu procesu - tas taču ir tik neticami!

Ticēšana vai neticēšana te nav svarīga. Svarīgi ir noskaidrot zinātniskus faktus, un to kas vispār ir iespējams, un kas nav!
IP pierakstīta
“When the going gets tough, the tough go drinking.”

Orc

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1374

Ctulhu

Tas fakts, ka ideja ir kauzāli radusies no datiem, nenozīmē, ka tā nav potenciāls fenomens pats par sevi, kas var iniciēt fizioloģisku procesus, un caur kuriem ietekmēt konkrētas materiālas lietas.
IP pierakstīta
“When the going gets tough, the tough go drinking.”

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42368
  • Ateists

Orc

Jaa, tikai tas noziimee, ka taa ideja ir materijas kustiibas izpausme.
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8276

Pareizi, pat Ctulhu bieži runā par ''atgriezenisko saiti''. Tad kur problēma atzīt, ka apziņa ir fenomens pats par sevi, kas var atgriezeniski ietekmēt matēriju, pat ja sākotnēji tā būtu radusies no tās (par ko gan man nav pārliecība). Izskatās, ka ctuhistiem šāds pieņēmums sagādā emocionālu diskomfortu, tāpēc tie par varītēm cenšas to atspēkot lietojot neloģiskus un sadomātus ''argumentus''.
IP pierakstīta