Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Nemateriālas lietas: kubs  (Lasīts 8796 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

raven

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1370
Re: Nemateriālas lietas: kubs
« Atbilde #15 : Oktobris 03, 2012 »

Bet kas tad ir informācija? Tā nav tikai nesēja īpašība, kā tu pats atzīsti, jo dažādi nesēji var saturēt vienu un to pašu informāciju. Sanāk, ka jābūt kaut kādai "grāmatai", kura var tikt iespiesta dažādos veidos.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 42123
  • Ateists
Re: Nemateriālas lietas: kubs
« Atbilde #16 : Oktobris 03, 2012 »

raven

Informacija ir dati attieciibaa pret dekodeejosjo adresaatu.

Jaa, starp citu, ariii vieni un tie pasji dati, piemeeram, viens un tas pats teksts prieksj dazjaadiem adresaatiem var noziimeet dazjaadas lietas ( dazaadu informaaciju):

Prieksj valodas neprateeja - nesaprotamu simbolu virkne
Prieksj valodas prateeja-  staasts vai dzejolis ar attiec. saturu
Prieksj izluuka ar ieprieksj norunaatu sakaru sisteemu - sifreeta instrukcija veikt kadu operaaciju

utt.

Nu un dati pasji par sevi ir neseeja elementu specifisks izvietojums jeb taa pati modulaacija. Jeb - neseeja struktuura.
IP pierakstīta

Orc

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1374
Re: Nemateriālas lietas: kubs
« Atbilde #17 : Oktobris 03, 2012 »

Kad atkal paraadaas buutnes ( sapraati, jebkaadi) tie var izejot no realitaates ipasjiibaam konstrueet matemaatiku un taalaak to kosntrueejot, nonaakt arii pie tadaam abstreakcijaam, kam realitaatee ( iespeejams) nekas neatbilst.
Nu, ja šīs būtnes parādās, piemēram, Andromedas galaktikā, viņi taču atklās tās pašas aritmētiskās/ģeometriskās likumsakarības ko mēs - faktu, ka kubam vienmēr ir 12 šķautnes, Pitagora teorēmu, ka 2 + 2 = 4 u.t.t. Ko tas nozīmē?
IP pierakstīta
“When the going gets tough, the tough go drinking.”

Ctulhu

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 42123
  • Ateists
Re: Nemateriālas lietas: kubs
« Atbilde #18 : Oktobris 03, 2012 »

Cyrano

Tas noziimee, ka matematika vismaz daleeji apraksta realitaati, tas ir - realitate ir ``matematiska``. Jeb preciizaak, ka realitaatei piemiit zinaamas regularitates un taa nav haoss.
IP pierakstīta

Orc

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1374
Re: Nemateriālas lietas: kubs
« Atbilde #19 : Oktobris 03, 2012 »

Vēl varētu teikt, ka aritmētiskās likumsakarības/ideālie objekti ir tieši ietverti realitātē (tās regularitātē)!?
IP pierakstīta
“When the going gets tough, the tough go drinking.”

Ctulhu

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 42123
  • Ateists
Re: Nemateriālas lietas: kubs
« Atbilde #20 : Oktobris 03, 2012 »

Cyrano

Nu preciizaak buutu teikt, ka tie ideaalie objekti ir vienkaaarsoti, vispaarinaati reaalo objektu apraksti - abstrakcijas, kas eksiste kaa informaacija sapraatos vai sapraatu izveidotos neseejos.

Protams, te ir taa nianse, ka var buut arii taadas matematiskas abstrakcijas, kuraam realiteete ( iespeejams) nekas neatbilst. Piemeeram, bezgaliigi mazas bezgaliibas, trasnfiniitie skaitlji, objekti ar imaginaaru dimensiju skaitu utt.
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8261
Re: Nemateriālas lietas: kubs
« Atbilde #21 : Oktobris 04, 2012 »

Nu un dati pasji par sevi ir neseeja elementu specifisks izvietojums jeb taa pati modulaacija. Jeb - neseeja struktuura.
Tieši tāpēc jau tev jautā - KO tieši tu taisies augšuplādēt datorā? Ja tie nav smadzeņu audi, neironu tīkli etc., tad kas? ''Dati'' taču ir tikai šīs gaļas konfigurācija, kas paši par sevi nav objekts, tātad nav manipulējams.
Nu preciizaak buutu teikt, ka tie ideaalie objekti ir vienkaaarsoti, vispaarinaati reaalo objektu apraksti
Mazliet offtopiks, bet te uzskatāmi parādās tava ačgārnā dzīves filozofija (ja to par tādu var saukt) - absolūtais priekš tevis ir ''vienkāršojums'', bet kā reiz mainīgā un nepastāvīgā fizikālā pasaule, kas ir vien absolūta relatīvs vienkāršojums, tev ir pati maizīte.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Nemateriālas lietas: kubs
« Atbilde #22 : Oktobris 04, 2012 »

Ctulhu
Citāts
Ctulhu apgalvo, ka tur dabaa neeksistee ideaala matematiska liikne
Tāpat kā kubs. Dabā tiešām neeksitē, par to jau ir viss topics.
Dabā pat taisne neeksistē, un arī punkts.

Tāds jautājumsm,  vai matemātikas likumi eksitē neatkarīgi no cilvēka? Ja cilvēks tos likumus atklāj, tātad tie eksistē pirms cilvēka.
Tie likumi, kurus šobrīd neviens nav vēl atklājis, vai tie eksistē vai nē?
Vai ir iespējama cita matemātika, piem, kur 2+2=5, vai tamlīdzīgi?
Vai vispār matemātika var būt bez cipariem, skaitļiem, jeb - bez kopas jēdziena?

Gnidrologs
Citāts
Tieši tāpēc jau tev jautā - KO tieši tu taisies augšuplādēt datorā?
Struktūru viņi lādēšot - neironu savstarpējo izvietojumu, saites starp tiem un laikam arī signālus, kādi tur plūda (bet diez vai, jo beigtās smadzenēs nekādi signāli neplūst).
IP pierakstīta

Orc

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1374
Re: Nemateriālas lietas: kubs
« Atbilde #23 : Oktobris 04, 2012 »



Tāds jautājumsm,  vai matemātikas likumi eksitē neatkarīgi no cilvēka? Ja cilvēks tos likumus atklāj, tātad tie eksistē pirms cilvēka.


Jā, jo viņi ir absolūti predeterminēti, t.i. jebkura saprātīga rase atklās vienus un tos pašus likumus, un nekādus citus!

Citāts
Tie likumi, kurus šobrīd neviens nav vēl atklājis, vai tie eksistē vai nē?
Eksistē! Tikai vēl nav formulēti/aprakstīti.
IP pierakstīta
“When the going gets tough, the tough go drinking.”

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Nemateriālas lietas: kubs
« Atbilde #24 : Oktobris 04, 2012 »

Cyrano
Nu tad nākamais jautājums - kur tieši viņi eksistē ? Ja jau cilvēks tur nav vajadzīgs, tad - ne cilvēka apziņā. Pat Visums nav vajadzīgs, lai eksistētu matemātikas likumi.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
IP pierakstīta

a_masiks

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 14581
  • nakriškānis
Re: Nemateriālas lietas: kubs
« Atbilde #26 : Oktobris 04, 2012 »

Ctulhu
Citāts
Taapat kaa vienu un to pasju graamatu var uzrakstiit uz lapaam no papiira, metaala folijas, plastmasas utt. Vai arii ierakstiit magnetiskajaa, pusvadiitaaju vai cita vaida atminjas ieriicee utt.

Informacijas invariances princips.

tev vienkārši mēģina paskaidrot, ka daļa no cilvēka ķermeņa nav viss ķermenis. Viena no grāmatas nodaļām nav visa grāmata. Anatomija neaprobežojas ar galvas kausu un neironu tīkliem. Proti, ja runa ir par informācijas pārnešanu citā nesējā, ar to būtu jāsaprot visa cilvēka pārnešana, nevis tikai viena orgāna. Ja runājam par vienu orgānu, tad tā arī jāsaka  - daļēja informācijas pārnešana, vienkāršojot šī orgāna un organisma funkcionālos procesus, tādā veidā panākot vienkāršotu bet izolētu šī orgāna funkcionēšanu. Lietas jāsauc īstajos vārdos, nevis jāpūš miglu acīs...
IP pierakstīta
I'm fine, blya!
Ja ticīgs es būtu

Ctulhu

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 42123
  • Ateists
Re: Nemateriālas lietas: kubs
« Atbilde #27 : Oktobris 04, 2012 »

Gnidrologs

1. Ielaadeet datoraa - datus, protams. Tos, kuri dod attieciigo struktuuru.
2. Nee, aplami sanaak jumns, jo jums tur ir vbeel kaut kaads ``absoluuts`` atseviskji, dabaa aarpus muusu smadzeneem nekaa taada nav.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Nemateriālas lietas: kubs
« Atbilde #28 : Oktobris 04, 2012 »

Ctulhu
2. To jau droši zināt nevar, visādas Matrix struktūras utml.
Bet, Gndr un masiks droši vien domāja, ka smadzenes ir neatdalāmas no 'softa', kurš arī it kā tiekot pārnests.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 42123
  • Ateists
Re: Nemateriālas lietas: kubs
« Atbilde #29 : Oktobris 04, 2012 »

EzītisMiglā

Smadzenes, taapat kaa jebkas cits, ir aprakstaamas ar bitu virkni, kas tad arii top paarnests.

Matrixveidiigajaas strutuuraas tur nekas iiapasji nemainaas, vnk ``pamata`` neseejs ir N `pakaapes` taalaak.
IP pierakstīta