Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Esot pierādīts, ka Dieva nav  (Lasīts 100433 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42294
  • Ateists
Re: Esot pierādīts, ka Dieva nav
« Atbilde #15 : Augusts 17, 2012 »

EzītisMiglā

Nee, jo lieta taada - ja mees detekteejam X, ko nespeejam saprast, tad mums ir evidence par to X un mees X saakam peetiit.

Ja mees nedetekteejam X, tad nav objekta, ko peetiit.
IP pierakstīta

raven

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1370
Re: Esot pierādīts, ka Dieva nav
« Atbilde #16 : Augusts 17, 2012 »

EzītisMiglā
Tāpat arī nevar pierādīt, ka zem gultas nedzīvo neredzams, nedzirdams degunradzis.
Tik un tā tāda pierādījuma trūkums neliedz pieņemt to kā pašsaprotamu.

Nu, varbūtību teorija, protams, sarežģīta lieta. Nav nekāda a priori iemesla, kāpēc lai tā šajā pasaulē izpildītos. Tomēr novērojumi to rāda.
IP pierakstīta

raven

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1370
Re: Esot pierādīts, ka Dieva nav
« Atbilde #17 : Augusts 17, 2012 »

EzītisMiglā
Vispār OP teiktais bija domāts kontekstā "ko atbildēt, ja ticīgais apgalvo, ka viņa aksiomu sistēma ir tikpat laba, kā visas pārējās", nevis "vai var pastāvēt kaut kāda ārpus visuma eksistējoša metafiziska būtne".

Kā tajā Tapas pievestajā Kanta citātā, metafizikā var eksistēt jebkas, kamēr tā nav iekšēji pretrunīga. Nenoliedzami, var iedomāties dievu, kas tāds nebūtu (piemēram, Zevs).
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Esot pierādīts, ka Dieva nav
« Atbilde #18 : Augusts 17, 2012 »

raven
nu un kā ir ar aksiomu sistēmu? Kāpēc ticīgajam tā ir sliktāka?
IP pierakstīta

raven

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1370
Re: Esot pierādīts, ka Dieva nav
« Atbilde #19 : Augusts 17, 2012 »

No šīs tēmas viedokļa tajā, ka ticīgā aksiomām neticīgais piešķirs mazāku varbutību nekā neticīgā aksiomām ticīgais (pieņemot, ka abi ir racionāli un +- zinoši, piemēram, profesonāli dabaszinātnieki).

Arī citi iemesli, no minimāla apraksta principa, piemēram.

Pag, tad tu piekrīti, ka "ir pierādīts, ka Dievs neeksistē", vai ne?
Pakaidroju:
pierādīts - izvests no formālās loģikas un varb. teorijas, ka varbūtībs tiecas nulle
eksistē - ir vai potenciāli ir novērojams fiziskajā pasaulē
Dievs - Jahve pēc Bībeles.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Esot pierādīts, ka Dieva nav
« Atbilde #20 : Augusts 17, 2012 »

raven
Citāts
ticīgā aksiomām neticīgais piešķirs mazāku varbutību nekā neticīgā aksiomām ticīgais
Neticīgā aksiomas jau uz ticību neattieksies. Tās būs drīzāk tādas dabaszinātniskas, nu ka tur Visums ir racionāli iekārtots, izpētāms utt. Vai drīzāk nebūs tā, ka ticīgajam to aksiomu ir vairāk, vai, vēl pareizāk, tās attiecas uz citu lauciņu?
Vai arī, nesapratu, dod aksiomu piemērus :)

Citāts
eksistē - ir vai potenciāli ir novērojams fiziskajā pasaulē
Nu bet viņam nemaz nav jābūt novērojamam fiziskajā pasaulē.

Citāts
Dievs - Jahve pēc Bībeles
Es to saprotu plašāk - Dievs vispār, kā visa radītājs, utt.
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8273
Re: Esot pierādīts, ka Dieva nav
« Atbilde #21 : Augusts 17, 2012 »

Nelasīju neko no šā, tikai atbildu uz virsrakstu - nevar pierādīt neesamību. Oksimorons.
IP pierakstīta

raven

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1370
Re: Esot pierādīts, ka Dieva nav
« Atbilde #22 : Augusts 17, 2012 »

EzītisMiglā
Pamēģini iebraukt tēmā, ok?

Neticīgajiem šim pierādījumam pilnīgi pietiek ar četrām aksiomu sistēmām - skat iepriekšējo postu: formālā loģika + varb. teor. + metafizikas noliegšana + piekrišana tam, ka Dievu definē svētie raksti.

Kādas aksiomas ir ticīgajiem, jājautā viņiem.

Ja jau neticīgā aksiomas ir tik nepareizas, tad nez kāpēc ticīgie neuztraucas par degunradžiem zem gultas.
IP pierakstīta

Pofigists

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 332
Re: Esot pierādīts, ka Dieva nav
« Atbilde #23 : Augusts 22, 2012 »

Nelasīju neko no šā, tikai atbildu uz virsrakstu - nevar pierādīt neesamību. Oksimorons.

gnidrolog, tev buutu veelams atsvaidzinaat praatinjaa skolinjas apjoma gjeometriju. Tur biezhi pieraada neesamiibu un nemaz par to nesaspringst.

Taalabad gnidrologa teeeze, ka nevar pieraadiit neesamiibu ir oksimorons. (un pats shis ir vienkaarshi morons)
IP pierakstīta

mulders

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 134
Re: Esot pierādīts, ka Dieva nav
« Atbilde #24 : Augusts 22, 2012 »

Laikam jau nesapratu... nu ticu varbuutiibu teorijai un logjikai. :) Pietam tam ticeet man ljauj reaali tikai fakts, ka existee Racionaals logjikas likumu pamats - Dievs... Ja nav Dieva, nav arii pamata ticeet logjikai. Iizii.
IP pierakstīta

mulders

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 134
Re: Esot pierādīts, ka Dieva nav
« Atbilde #25 : Augusts 22, 2012 »

pierādīts - izvests no formālās loģikas un varb. teorijas, ka varbūtībs tiecas nulle

Kaapeec? Aiz kaada taada paarbiilja cilveecei jaaparakstaas uz shaadu jeedziena interpretaaciju?

eksistē - ir vai potenciāli ir novērojams fiziskajā pasaulē

Nabaga matemaatikji ar savaam 8 pakaapes Lje grupaam :) Atkal cherry picking.

Dievs - Jahve pēc Bībeles.

Ok tas vismaz ir kaut kas skaidraaks.

Bet ar 1ajiem diviem tu jau iebrauci auzaas :) Jeb teixim taa gribi uzjaukt kaarshu kavu sev par labu. No seerijas, ja es neredzu un nedzirdu savaa istabaa, tad nav un buut nevar... kaut kaada iipatneeja logjika, par kuras validitaati var striideeties...
IP pierakstīta

mulders

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 134
Re: Esot pierādīts, ka Dieva nav
« Atbilde #26 : Augusts 22, 2012 »

Raven tev dereetu iepziities ar shito:

http://cdn.theresurgence.com/files/2012/01/13/The_Great_Debate.pdf

Ar savaam axiomaam tu automaata iebrauc auzaas...
IP pierakstīta

a_masiks

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 14581
  • nakriškānis
Re: Esot pierādīts, ka Dieva nav
« Atbilde #27 : Augusts 22, 2012 »

mulders
Citāts
No seerijas, ja es neredzu un nedzirdu savaa istabaa, tad nav un buut nevar... kaut kaada iipatneeja logjika, par kuras validitaati var striideeties...
a gadījumā dotās būtnes definīcijā, kā reiz nebija iekļauta arī tieši tāda īpašība?
IP pierakstīta
I'm fine, blya!
Ja ticīgs es būtu

mulders

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 134
Re: Esot pierādīts, ka Dieva nav
« Atbilde #28 : Augusts 22, 2012 »

a_masiks, nea... nebija gan
IP pierakstīta

mulders

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 134
Re: Esot pierādīts, ka Dieva nav
« Atbilde #29 : Augusts 22, 2012 »

masiks, kaareiz ateistiem Multiversa idejaa ir iekljauta "principaa nenoveerojams" :) Kas nekaadiigi netraucee, piemeeram, muusu ateistiem tjeljnjashku pleest un teikt - mamoi kljanusj, multiverss existee :)
IP pierakstīta