Drukāt

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.
1 stunda 1 diena 1 nedēļa 1 mēnesis Mūžīgi
Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums

[EzītisMiglā]

Ctulhu
Personības identitāte nepalido, jo tie visi efekti ir tikai kvantu pasaulē. Makropasaulē tāpēc nekas nemainās.
Bet tā kvantu pasaule izskatās pēc 'Viss ir Viens', vai 'Brahmas sapņa'.

[Anonymous]

1kārt, makropasaule nav nekas tāds, kas eksistē paralēli mikropasaulei, tā rodas no pēdējās. 2kārt, kāda starpība, pēc kā tā "izskatās"? Mums visiem vajadzētu pārstāt meklēt paralēles starp zinātni un bronzas laikmeta ganu folkloru, vienalga, par kura pasaules nostūra ganiem ir runa.

[EzītisMiglā]

Anonymous

1kārt, makropasaule nav nekas tāds, kas eksistē paralēli mikropasaulei, tā rodas no pēdējās.

Nu un tad?

[Anonymous]

Tas nozīmē, ka tās likumsakarības nav nekas atsevišķs, ka tās ir vienkārši smagi izplūdušas un smagi palielinātas versijas par mikropasaules likumsakarībām.

[EzītisMiglā]

Anonymous

Tas nozīmē, ka tās likumsakarības nav nekas atsevišķs, ka tās ir vienkārši smagi izplūdušas un smagi palielinātas versijas par mikropasaules likumsakarībām.

Aha, un makroobjekts, teiksim, futbola bumba, var iziet cauri 2 spraugām vienlaicīgi? Atrasties vairākās vietās utml? Ir tādi eksperimenti?
Vispār, no tā, ka vienā līmenī ir kaut kādi likumi, neseko, ka nākamajā līmenī būs tie paši.

[Anonymous]

Aha, un makroobjekts, teiksim, futbola bumba, var iziet cauri 2 spraugām vienlaicīgi?

Nevar, bet tikai tādēļ, ka futbola bumba ir pārāk masīva un kvantu efekti "izplūst", radot klasisko konfigurāciju.

Vispār, no tā, ka vienā līmenī ir kaut kādi likumi, neseko, ka nākamajā līmenī būs tie paši.

Visumā ir tikai vieni vienīgi likumi, tie nemainās no stāva uz stāvu.

[EzītisMiglā]

Anonymous

Visumā ir tikai vieni vienīgi likumi, tie nemainās no stāva uz stāvu.

Tāds piemērs:
ir 2D kvadrāts, šim objektam nav trešās dimensijas.
Saliekam no sešiem tādiem kubu, un nakamajā līmenī mumus ir objekts ar 3 dimnesijām. Tas ir, nākamais līmenis iegūst jaunas īpašības.
Vai, tikpat labi, pazaudē kādas īpasības, kas bija zemākajā līmenī.
Ja visu pasauli 'zīmē viena daļiņa', vai ja 'ir tikai viens elektrons', tad nākamajā līmenī ir atseviš''ki objekti, nevis tikai viens.

[raven]

EzītisMiglā
Nepareizs piemērs - no matemātikas, nevis fizikas. Ne tā kategorija.
Fizikas likumi ir un paliek visiem vieni.

Drīzāk te ir tā atšķirības starp putna un vardes perspektīvu (novērotājs ārpus sistēmas, un novērtājs iekšā sistēmā). Pirmais redzēs ka elektrons ir tikai viens. Otrajam tie izskatīsies pēc dažādiem.

Otrā vērotāja perspektīva varbūt ir "nepareiza", bet tā ir mūsējā, jo diemžēl pasauli varam uztvert tikai caur saviem maņu orgāniem. Kā nu tie rāda, ar to arī jādzīvo. Vispār interesants termins - "optiskā ilūzija". Tas netieši liek domāt, it kā būtu iespējams ar aci novērot arī kaut ko tādu, kas nebūtu ilūzija

[raven]

Runājot par eksperimentu, nav īsti skaidrs, ko tas pieliek klāt jau tā zināmajai kvantu nelokalitātei. It kā informāciju nevar sūtīt ātrāk par gaismas ātrumu (ir pat tāda teorēma), bet sasinhornizēties savā starpā tad var. Tas ir, nevar būt tā, ka A nolasa bitu un aizsūta B uz pagātni bita vērtibu. Bet var būt tā, ka A nolasa nejaušu bitu 0 vai 1, un tajā pašā momentā B arī ir bits 0 vai 1. Un, cik atceros no realtivitātes teorijas, ātrums c+1  jau uzreiz nozīmē, ka var sūtīt datus uz pagātni - viss atkarīg no frame of reference.  Tiesa, nezinu, vai tur varēs iztikt bez novērotājiem. kas savstarpēji kustas ar ātrumiem tuviem c.

[Gnidrologs]

1kārt, makropasaule nav nekas tāds, kas eksistē paralēli mikropasaulei, tā rodas no pēdējās.

Kāpēc ne otrādi. Vienkārši sporta pēc - vai tu to vari pierādīti? Kau vai loģiski argumentējot (saprotu, ka empīrika te vienkārši nesanāk, jo nav zināms galējais makro-zoomouts).

[Nibelorg]

Kartejaas blenjas ko uzrakstija anonims...Zinatnee tagad meklee to tiltinju, kas lautu parmesties no mikro uz makro level un saprast kur un kadaas robezhaas izpauzhas kvantu efekti. Nav skaidras kvantu pasaules robezhas un kaa un kapec tas pariet shis makro pasaules robezhaas. Nesen Antons Zeilingers no Vines universitates eksperimenteja ar loti lielaam molekulaam un konstateja vinaam kvantu efektus, neatceros tagad kadus, varat pamekleet, bet fakts ka tads ka nevar, esot stulbam anonimam idiotam esot vnk izgvelzt ''tas ir taa jo mana dirsa ir smaga un masiiva'', ir jabut loti dzilai izpratnesi par shis pasaules uzbuvi

[Ctulhu]

Nibelorg

Cik lielaam molekulaam? Molmasa kaada?

[Nibelorg]

Ctulhu
Nevareju atrast tagad, neatceros kur lasiju, cik atceros tad laikam 430 atomi, bet kadas vielas? hmm.. nu te http://en.wikipedia.org/wiki/Anton_Zeilinger#Atom_and_macromolecule_interferometry rakstits ka tie laikam esot fulereni

[Orc]

Nibelorg - sasaitētu dimantu kristālos kvantu efekti novēroti izmēros 0.05mm x 0.25mm

The researchers used a laser pulse to stimulate phonon vibrations in two crystals 3 millimetres wide and 15 centimetres apart. They say that each phonon involves the coherent vibration of about 1016 atoms, corresponding to a region of the crystal about 0.05 millimetres wide and 0.25 millimetres long — large enough to see with the naked eye.

http://www.nature.com/news/entangled-diamonds-vibrate-together-1.9532

Šeit Roberts Lanza atsaucas uz kaut kādu 2005. g. eksperimentu, kurā kvantu saitēšana novērota puscollas garā kristāla intervālā.

And in 2005, KHC03 crystals exhibited entanglement ridges one-half inch high, quantum behavior nudging into the ordinary world of human-scale objects.

http://www.robertlanza.com/are-dreams-an-extension-of-physical-reality/

[Ctulhu]

Nibelorg

Fullereens , taa ir bumbinja no 60 vai 70 ogleklja atomiem.