Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: apgrieztā kauzalitāte kvantu eksperimentā  (Lasīts 4150 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: apgrieztā kauzalitāte kvantu eksperimentā
« Atbilde #15 : Augusts 14, 2012 »

Ctulhu
Personības identitāte nepalido, jo tie visi efekti ir tikai kvantu pasaulē. Makropasaulē tāpēc nekas nemainās.
Bet tā kvantu pasaule izskatās pēc 'Viss ir Viens', vai 'Brahmas sapņa'.
IP pierakstīta

Anonymous

Re: apgrieztā kauzalitāte kvantu eksperimentā
« Atbilde #16 : Augusts 14, 2012 »

1kārt, makropasaule nav nekas tāds, kas eksistē paralēli mikropasaulei, tā rodas no pēdējās. 2kārt, kāda starpība, pēc kā tā "izskatās"? Mums visiem vajadzētu pārstāt meklēt paralēles starp zinātni un bronzas laikmeta ganu folkloru, vienalga, par kura pasaules nostūra ganiem ir runa.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: apgrieztā kauzalitāte kvantu eksperimentā
« Atbilde #17 : Augusts 14, 2012 »

Anonymous
Citāts
1kārt, makropasaule nav nekas tāds, kas eksistē paralēli mikropasaulei, tā rodas no pēdējās.
Nu un tad?
IP pierakstīta

Anonymous

Re: apgrieztā kauzalitāte kvantu eksperimentā
« Atbilde #18 : Augusts 14, 2012 »

Tas nozīmē, ka tās likumsakarības nav nekas atsevišķs, ka tās ir vienkārši smagi izplūdušas un smagi palielinātas versijas par mikropasaules likumsakarībām.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: apgrieztā kauzalitāte kvantu eksperimentā
« Atbilde #19 : Augusts 14, 2012 »

Anonymous
Citāts
Tas nozīmē, ka tās likumsakarības nav nekas atsevišķs, ka tās ir vienkārši smagi izplūdušas un smagi palielinātas versijas par mikropasaules likumsakarībām.
Aha, un makroobjekts, teiksim, futbola bumba, var iziet cauri 2 spraugām vienlaicīgi? Atrasties vairākās vietās utml? Ir tādi eksperimenti?
Vispār, no tā, ka vienā līmenī ir kaut kādi likumi, neseko, ka nākamajā līmenī būs tie paši.
IP pierakstīta

Anonymous

Re: apgrieztā kauzalitāte kvantu eksperimentā
« Atbilde #20 : Augusts 14, 2012 »

Citāts
Aha, un makroobjekts, teiksim, futbola bumba, var iziet cauri 2 spraugām vienlaicīgi?
Nevar, bet tikai tādēļ, ka futbola bumba ir pārāk masīva un kvantu efekti "izplūst", radot klasisko konfigurāciju.

Citāts
Vispār, no tā, ka vienā līmenī ir kaut kādi likumi, neseko, ka nākamajā līmenī būs tie paši.
Visumā ir tikai vieni vienīgi likumi, tie nemainās no stāva uz stāvu.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: apgrieztā kauzalitāte kvantu eksperimentā
« Atbilde #21 : Augusts 14, 2012 »

Anonymous
Citāts
Visumā ir tikai vieni vienīgi likumi, tie nemainās no stāva uz stāvu.
Tāds piemērs:
ir 2D kvadrāts, šim objektam nav trešās dimensijas.
Saliekam no sešiem tādiem kubu, un nakamajā līmenī mumus ir objekts ar 3 dimnesijām. Tas ir, nākamais līmenis iegūst jaunas īpašības.
Vai, tikpat labi, pazaudē kādas īpasības, kas bija zemākajā līmenī.
Ja visu pasauli 'zīmē viena daļiņa', vai ja 'ir tikai viens elektrons', tad nākamajā līmenī ir atseviš''ki objekti, nevis tikai viens.
IP pierakstīta

raven

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1370
Re: apgrieztā kauzalitāte kvantu eksperimentā
« Atbilde #22 : Augusts 14, 2012 »

EzītisMiglā
Nepareizs piemērs - no matemātikas, nevis fizikas. Ne tā kategorija.
Fizikas likumi ir un paliek visiem vieni.

Drīzāk te ir tā atšķirības starp putna un vardes perspektīvu (novērotājs ārpus sistēmas, un novērtājs iekšā sistēmā). Pirmais redzēs ka elektrons ir tikai viens. Otrajam tie izskatīsies pēc dažādiem.

Otrā vērotāja perspektīva varbūt ir "nepareiza", bet tā ir mūsējā, jo diemžēl pasauli varam uztvert tikai caur saviem maņu orgāniem. Kā nu tie rāda, ar to arī jādzīvo. Vispār interesants termins - "optiskā ilūzija". Tas netieši liek domāt, it kā būtu iespējams ar aci novērot arī kaut ko tādu, kas nebūtu ilūzija ;)
IP pierakstīta

raven

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1370
Re: apgrieztā kauzalitāte kvantu eksperimentā
« Atbilde #23 : Augusts 14, 2012 »

Runājot par eksperimentu, nav īsti skaidrs, ko tas pieliek klāt jau tā zināmajai kvantu nelokalitātei. It kā informāciju nevar sūtīt ātrāk par gaismas ātrumu (ir pat tāda teorēma), bet sasinhornizēties savā starpā tad var. Tas ir, nevar būt tā, ka A nolasa bitu un aizsūta B uz pagātni bita vērtibu. Bet var būt tā, ka A nolasa nejaušu bitu 0 vai 1, un tajā pašā momentā B arī ir bits 0 vai 1. Un, cik atceros no realtivitātes teorijas, ātrums c+1  jau uzreiz nozīmē, ka var sūtīt datus uz pagātni - viss atkarīg no frame of reference.  Tiesa, nezinu, vai tur varēs iztikt bez novērotājiem. kas savstarpēji kustas ar ātrumiem tuviem c.

IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8206
Re: apgrieztā kauzalitāte kvantu eksperimentā
« Atbilde #24 : Augusts 14, 2012 »

1kārt, makropasaule nav nekas tāds, kas eksistē paralēli mikropasaulei, tā rodas no pēdējās.
Kāpēc ne otrādi. Vienkārši sporta pēc - vai tu to vari pierādīti? Kau vai loģiski argumentējot (saprotu, ka empīrika te vienkārši nesanāk, jo nav zināms galējais makro-zoomouts).
IP pierakstīta

Nibelorg

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 582
Re: apgrieztā kauzalitāte kvantu eksperimentā
« Atbilde #25 : Augusts 14, 2012 »

Kartejaas blenjas ko uzrakstija anonims...Zinatnee tagad meklee to tiltinju, kas lautu parmesties no mikro uz makro level un saprast kur un kadaas robezhaas izpauzhas kvantu efekti. Nav skaidras kvantu pasaules robezhas un kaa un kapec tas pariet shis makro pasaules robezhaas. Nesen Antons Zeilingers no Vines universitates eksperimenteja ar loti lielaam molekulaam un konstateja vinaam kvantu efektus, neatceros tagad kadus, varat pamekleet, bet fakts ka tads ka nevar, esot stulbam anonimam idiotam esot vnk izgvelzt ''tas ir taa jo mana dirsa ir smaga un masiiva'', ir jabut loti dzilai izpratnesi par shis pasaules uzbuvi
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 41632
  • Ateists
Re: apgrieztā kauzalitāte kvantu eksperimentā
« Atbilde #26 : Augusts 14, 2012 »

Nibelorg

Cik lielaam molekulaam? Molmasa kaada?
IP pierakstīta

Nibelorg

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 582
Re: apgrieztā kauzalitāte kvantu eksperimentā
« Atbilde #27 : Augusts 15, 2012 »

Ctulhu
Nevareju atrast tagad, neatceros kur lasiju, cik atceros tad laikam 430 atomi, bet kadas vielas? hmm.. nu te http://en.wikipedia.org/wiki/Anton_Zeilinger#Atom_and_macromolecule_interferometry rakstits ka tie laikam esot fulereni
IP pierakstīta

Orc

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1374
Re: apgrieztā kauzalitāte kvantu eksperimentā
« Atbilde #28 : Augusts 15, 2012 »

Nibelorg - sasaitētu dimantu kristālos kvantu efekti novēroti izmēros 0.05mm x 0.25mm
Citāts
The researchers used a laser pulse to stimulate phonon vibrations in two crystals 3 millimetres wide and 15 centimetres apart. They say that each phonon involves the coherent vibration of about 1016 atoms, corresponding to a region of the crystal about 0.05 millimetres wide and 0.25 millimetres long — large enough to see with the naked eye.
http://www.nature.com/news/entangled-diamonds-vibrate-together-1.9532

Šeit Roberts Lanza atsaucas uz kaut kādu 2005. g. eksperimentu, kurā kvantu saitēšana novērota puscollas garā kristāla intervālā.
Citāts
And in 2005, KHC03 crystals exhibited entanglement ridges one-half inch high, quantum behavior nudging into the ordinary world of human-scale objects.
http://www.robertlanza.com/are-dreams-an-extension-of-physical-reality/
IP pierakstīta
“When the going gets tough, the tough go drinking.”

Ctulhu

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 41632
  • Ateists
Re: apgrieztā kauzalitāte kvantu eksperimentā
« Atbilde #29 : Augusts 15, 2012 »

Nibelorg

Fullereens , taa ir bumbinja no 60 vai 70 ogleklja atomiem.
IP pierakstīta