Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Uzjautrinaajums pie riita teejas.  (Lasīts 4514 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

cthugha

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 4344
  • ateiste
Re: Uzjautrinaajums pie riita teejas.
« Atbilde #15 : Septembris 19, 2014 »

Citāts
Vēsturē vienmēr ir bijuši ziloņi :)
Tie, kas neēd trusīti, jo "tā ir slikti", nevis tāpēc, ka ir paēduši.

ziloņi neēd trusīšus tāpēc, ka ēd pilnīgi citas lietas. līdz ar to tas salīdzinājums ir tāds... dīvains.

Citāts
Ne, viņiem prioritāte ir ka tik ilgāk izdzīvot un ka tik varēt ātrāk sarēķināt 2+2.

nu, tās arī ir tikpat vērtīgas lietas, nezinu par ko tu tur atkal viebies.

Citāts
Progress vienlaicīgi paplašina iespējas iznīcināt un nepalīdzēt.

nezinu kas ir `iespējas nepalīdzēt` (lai vnk nepalīdzētu jau nevajag nekādu progresu), savukārt pa iznīcināšanas līniju ne jau par velti ir likumi uz likumiem uz likumiem, kas to reglamentē un kontrolē. nepilnīgi, bet tik un tā.

cthugha

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 4344
  • ateiste
Re: Uzjautrinaajums pie riita teejas.
« Atbilde #16 : Septembris 19, 2014 »

Citāts
T.i. cilvēka un peles saprāti risina vienu un to pašu pamata uzdevumu.

`vienu un to pašu pamata uzdevumu` risina pliki gēni un ģenitālijas, tur pat smadzenes īsti nevajag. runa ir par visiem pārējiem uzdevumiem, kas pārspēj vairošanos un izsargāšanos no apēšanas.

Citāts
Es saku tikai to, ka pats par sevi cilvēku tas labāku nepadara.

manuprāt, kaut kas ir tikai tik labs vai slikts, cik labi vai slikti ir rezultāti. kopumā pasaulē visas labvēlīgās tendences strauji iet uz augšu, un tur ir grūti nepamanīt stutēšanu no progresa puses.

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42091
  • Ateists
Re: Uzjautrinaajums pie riita teejas.
« Atbilde #17 : Septembris 19, 2014 »

Faktiski ātrāk un labāk izrēķināt jau lielā mērā arī nozīmē būt morāli labākam, Ezis kā ilustrāciju var atcerēties jauko stāstiņu par tiesnesi Baierliju.
IP pierakstīta

cthugha

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 4344
  • ateiste
Re: Uzjautrinaajums pie riita teejas.
« Atbilde #18 : Septembris 19, 2014 »

es domāju, ka jābūt vēl arī ieinteresētībai, vienalga kādu apsvērumu dēļ. (viena lieta ir izrēķināt, otra lieta ir tiem rezultātiem sekot.)

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42091
  • Ateists
Re: Uzjautrinaajums pie riita teejas.
« Atbilde #19 : Septembris 19, 2014 »

Un iespēja iznīcināt ir tā pati iespēja palīdzēt, ja iznīcināmais X ir kaitīgs, piemēram ne tāds vīruss vai ne tur lidojošs kosmisks ķermenis.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42091
  • Ateists
Re: Uzjautrinaajums pie riita teejas.
« Atbilde #20 : Septembris 19, 2014 »

cthugha, OK, ieinteresētību nosaka mērķi, pamatā terminālie, tāpēc jau mums te bija runa par mērķiem vienā topikā un par to, ka ZTP iet iekšā šajā mērķu telpā citā topikā.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42091
  • Ateists
Re: Uzjautrinaajums pie riita teejas.
« Atbilde #21 : Septembris 19, 2014 »

Bet jāievēro, ka te ir atgriezeniskā saite - labu mērķu selekciju, jo sevišķi instrumentālo mērķu selekciju padara iespējamu kā reizi zināšanas.

Piemēram mērķis ``izglābt dvēseli`` lido miskastē, mērķis nodrošināt ``X rases`` pārākumu - turpat.

Sliktu (aplamu) mērķu un sliktu ( aplamu) paņēmienu atmešana padara mūs morāli labākus. 
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42091
  • Ateists
Re: Uzjautrinaajums pie riita teejas.
« Atbilde #22 : Septembris 19, 2014 »

Ezis

``Bet pie zemāka tehnoloģijas līmeņa jau ir ok?``

Pēc tam, kad ir sasniegts augstāks ZT līmenis, kas ir arī augstāks izpratnes līmenis, ir saprasts tieši kāpēc verdzība nav OK. Attiecīgi ja notiktu kāda katastrofa, tas kāpēc verdzība nav OK, joprojām būtu zināms. Protams, ja kaut kādas mega katastrofas dēļ mēs pazaudētu arī zināšanas, tad noripotu atpakaļ, t.sk. morālē un atkal būtu verdzība utt.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Uzjautrinaajums pie riita teejas.
« Atbilde #23 : Septembris 19, 2014 »

cthugha
Citāts
ziloņi neēd trusīšus tāpēc, ka ēd pilnīgi citas lietas. līdz ar to tas salīdzinājums ir tāds... dīvains.
ok salīdzin;ajums. Tā teikt, daži cilvēki pēc savas dabas ir lauvas, bet daži ir ziloņi.

Citāts
tās arī ir tikpat vērtīgas lietas
Tikpat vērtīgas kā "nebūt nelietim, nodevējam, gļēvulim, nepaverdzināt, neslepkavot, utt" Vai pat vērtīgākas? Jo izdzīvot ir primārais?

Citāts
runa ir par visiem pārējiem uzdevumiem, kas pārspēj vairošanos un izsargāšanos no apēšanas.
Jā. Un tas ir - izdzīvot, un izdzīvot ar patiku. Viens un tas pats uzdevums pelei un cilvēkam.

Citāts
jābūt vēl arī ieinteresētībai, vienalga kādu apsvērumu dēļ. (viena lieta ir izrēķināt, otra lieta ir tiem rezultātiem sekot.)
un sākumā - iemeslam, kāpēc vispār kas jārēķina
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42091
  • Ateists
Re: Uzjautrinaajums pie riita teejas.
« Atbilde #24 : Septembris 19, 2014 »

Ezis

``Tikpat vērtīgas kā "nebūt nelietim, nodevējam, gļēvulim, nepaverdzināt, neslepkavot, utt" Vai pat vērtīgākas? Jo izdzīvot ir primārais?
``


Nu vispār jau tas uzskaitījums arī nozīmē izdzīvot. Jo ja uzskaitījums neizpildās, tas nozīmē karu un karš samazina iespēju izdzīvot. Un patiku novāc gandrīz pilnīgi.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Uzjautrinaajums pie riita teejas.
« Atbilde #25 : Septembris 19, 2014 »

Ctulhu
Citāts
kā ilustrāciju var atcerēties jauko stāstiņu par tiesnesi Baierliju.
Tā tak fantastika, propaganda :)
Ir arī citi stāstiņi, kur AI izrēķina, ka cilvēki nav vajadzīgi.

Citāts
iespēja iznīcināt ir tā pati iespēja palīdzēt, , ja iznīcināmais X ir kaitīgs
bet, ja nav kaitīgs, tad kā? Speciāli uzbliezt kādu nāvējošu vīrusu?

Citāts
kad ir sasniegts augstāks ZT līmenis, kas ir arī augstāks izpratnes līmenis, ir saprasts tieši kāpēc verdzība nav OK
No ZT viedokļa verdzība nav ok, jo ekonomiski nav izdevīga. Citu iemeslu nav. Nogrūs ekonomika, tad verdzība būs atkal ok. Nekādas īpašas izpratnes nav vajadzīgas.

Citāts
ja notiktu kāda katastrofa, tas kāpēc verdzība nav OK, joprojām būtu zināms
un tas ir, tāpēc, ka ... ?

Ir jāizdara vienkāršs 'nedari citam to, ko negribi lai tev dara'. Nekādi smagi aprēķini un lieli CPU priekš tā nav vajadzīgi.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Uzjautrinaajums pie riita teejas.
« Atbilde #26 : Septembris 19, 2014 »

Ctulhu
Citāts
Nu vispār jau tas uzskaitījums arī nozīmē izdzīvot.
Nē. Tas nozīmē, ka primārais skaitās izdzīvošana, konkrētai personai, t.s. savas pakaļas glābšana par katru cenu.
Tad ir vērts būt nodevējam, nelietim, gļēvulim utt. Tie, kas tā vietā labāk izvēlas nāvi, ir instinktu vadīti pamuļķi un neprot domāt?
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42091
  • Ateists
Re: Uzjautrinaajums pie riita teejas.
« Atbilde #27 : Septembris 19, 2014 »

Ezis

``bet, ja nav kaitīgs, tad kā? Speciāli uzbliezt kādu nāvējošu vīrusu?
``

Priekš kam? Izpratne saka, ka tas ir stulbi.

``No ZT viedokļa verdzība nav ok, jo ekonomiski nav izdevīga. Citu iemeslu nav.``

Nepareizi. Ir arī citi iemesli. Verdzība čakarē cilvēku smadzenes, deģenerē viņus. Verdzība pazemina sabiedrības stabilitāti. Tās visas arī ir caur zinātni dabūtas atziņas.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42091
  • Ateists
Re: Uzjautrinaajums pie riita teejas.
« Atbilde #28 : Septembris 19, 2014 »

Ezis

``Ir jāizdara vienkāršs 'nedari citam to, ko negribi lai tev dara'. ``

Nestrādā šitas bez zināšanām: Mums ir inkvizitors, kas cītīgi glābj ķecera dvēseli, viņam liekas, ka viņš ievēro ``nedari citam, ko negribi sev``, jo pats tic figņai par dvēselēm, tb domā, ka viņam arī tāda ir.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42091
  • Ateists
Re: Uzjautrinaajums pie riita teejas.
« Atbilde #29 : Septembris 19, 2014 »

Ezis

``Tad ir vērts būt nodevējam, nelietim, gļēvulim utt.``

Nē, jo pie tāda nosacījuma karš turpināsies - situacija ``zirnekļi burkā``, izeja ir sadarbībā, sadarbība ir iespējama tikai ja neesam nodevēji utt.
IP pierakstīta