Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Vai visi ļaunie ir traki?  (Lasīts 6281 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

meldonijs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 223
Re: Vai visi ļaunie ir traki?
« Atbilde #45 : Maijs 03, 2013 »

Paldies, palasīšu. Interesanti vai empātiju, kā spēju ar attīstīt, jo man drīzāk ir identifikācijas uztveres mehānisms raksturīgs nevis nekā empātija?
IP pierakstīta

mindbound

Re: Vai visi ļaunie ir traki?
« Atbilde #46 : Maijs 03, 2013 »

Varēt var, bet par to, kā un cik lielā mērā, drīzāk vajadzētu prasīt kādam kognitīvās psiholoģijas speciālistam. Tas nav mans lauciņš un līdz šim nav radusies vajadzība to sākt pārzināt.
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8269
Re: Vai visi ļaunie ir traki?
« Atbilde #47 : Maijs 04, 2013 »

Šajā tēmā piedalās cilvēki, kas slepkavas, kas slepkavo aiz vēlmes iedzīvoties, uzskata par psihiski slimiem, tajā pašā laikā cilvēkus, kas kuri urķējas pa satrupējuša līķa karkasu ar savu pimpi, par pilnīgi normāliem racionāliem aktieriem, takšo diskurss šeit ir brīvs no jebkādiem objektīviem kritērijiem.
IP pierakstīta

anonymous

Re: Vai visi ļaunie ir traki?
« Atbilde #48 : Maijs 04, 2013 »

kāpēc par objektīvu kritēriju nepieņemt vnk to cik daudz ļaunuma vai zaudējumu rodas kā sekas cilvēka rīcībai?
IP pierakstīta

raven

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1370
Re: Vai visi ļaunie ir traki?
« Atbilde #49 : Maijs 04, 2013 »

anonymous
Ļaunais ģēnijs ievilina kaimiņu bērnu savas villas pagrabā un mudina viņu nospiest sarkano pogu, solot par to iedot konfekti. Sarkanajā poga ar 50% varbūtību palaiž ļaunā ģēnija doomsday device, kura iznīcinās visu civilizāciju.


Pēc tavas teorijas sīcis būs tikpat "ļauns", t.i. vainīgs civilizācijas iznīcināšanā kā ļaunais ģēnijs, jo tā rodas viņu abu rīcības rezultātā. Pirmais darbojas tieši, otrais - pastarpināti caur sīci.

Es varu saskaitīt 4 iemeslus, kāpēc normāla sistēma šajā situācijā neprasītu pilnu atbildību no bērna:
1) ja rīcība ir būt ne pēc brīvas gribas, kāda piespiesta vai pamudināta - kā situācijā, kur ļaunais ģēnijs liek bērnam darboties
2) ja rīcība nav tīša - t.i. bērns situācijā nezina sava rīcības iespējamās sekas
3) ja sekas ir radušās kā sliktākā scenārija notikšana situācijā, kurā ir iespējamas vairākas alternatīva - kā te, kur poga ar 50% varbūtību nedara neko
4) ja tas kurš rīkojas, nav tiesībspējīgs - kā sīkais, kas nevar uzņemties pilnu atbildību par savu rīcību, jo nav pilngadīgs.

Secinājums ir tāds, ka tava teorija tāpat kā visas, kas sākas ar "kāpēc vienkārši...", ir pilnīgs sūds.  :)
IP pierakstīta

succubus

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8096
  • Velnišķīgi lieliska sieviete
Re: Vai visi ļaunie ir traki?
« Atbilde #50 : Maijs 04, 2013 »

2) ja rīcība nav tīša - t.i. bērns situācijā nezina sava rīcības iespējamās sekas
http://en.wikipedia.org/wiki/Eggshell_skull Ne gluži, bet uz to virzienu. Ja nu vienīgi neapzinās, jo pārāk jauns...

Bet nu jā, ne mazumu kaitējuma cilvēki mēdz nodarīt galēji netīšām, pat ne kāda pamudināti. Tad jau par ļaunu varētu arī saukt ārstu, kas nezinot iedod pacientam zāles, pret ko tam ir alerģija, ko nekad nav nojautis.
IP pierakstīta

anonymous

Re: Vai visi ļaunie ir traki?
« Atbilde #51 : Maijs 04, 2013 »

1kārt, vai tu pats nesaproti, ka sīkais šādā situācijā ir ļaunā rīks, līdzeklis, sauc kā gribi. kaitējumu joprojām ir nodarījis ļaunais, tikai ar garākām rokām?? cik daudz par to būtu jāsit pa pirkstiem šīm rokām, ir mazāk svarīgi jo rīcības smagums tik un tā pieder galvai. 2kārt, pēc kādiem `objektīviem kritērijiem` (ja jau strīds par tādu tēmu) tu nosaki, ka tevis uzskaitītā 4 punktu sistēma ir `normāla` un pārējās nav? es nesaku, ka obligāti nepiekrītu, vnk interesē. kāpēc tu nevis mēģini noteikt, kāda sistēma būtu laba, bet jau atnāc ar gatavu spriedumu pēc kura pārējās domas ir sūdi.

bet nu, whatevs, man pareklamēja šo forumu, atnācu un paskatījos. tieši sūdu jums te ir uzkrājies vairāk kā saprašanas. un es pat nerunāju par tādiem brīnumiem kā `gnidrologa` paziņojumi par to, ka sievietes domā kā mazi bērni vai to, ka homosexuāļi grasās likvidēt pareizās monogāmās ģimenes ar divarpus bērniem un suni. lai jums jauka diena. :)
IP pierakstīta

anonymous

IP pierakstīta

raven

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1370
Re: Vai visi ļaunie ir traki?
« Atbilde #53 : Maijs 04, 2013 »

1kārt, vai tu pats nesaproti, ka sīkais šādā situācijā ir ļaunā rīks, līdzeklis, sauc kā gribi. kaitējumu joprojām ir nodarījis ļaunais, tikai ar garākām rokām?? cik daudz par to būtu jāsit pa pirkstiem šīm rokām, ir mazāk svarīgi jo rīcības smagums tik un tā pieder galvai.
Tad tev ir kaut kāda īpatnēja "seku" definīcija.

Citāts
2kārt, pēc kādiem `objektīviem kritērijiem` (ja jau strīds par tādu tēmu) tu nosaki, ka tevis uzskaitītā 4 punktu sistēma ir `normāla` un pārējās nav? es nesaku, ka obligāti nepiekrītu, vnk interesē. kāpēc tu nevis mēģini noteikt, kāda sistēma būtu laba, bet jau atnāc ar gatavu spriedumu pēc kura pārējās domas ir sūdi.
"Objektīvi kritēriji" un morāle pēc mana labi nerīmējas.

Anyway, jebkura sistēma, kas nosoda bērnu šajā situācijā ir sūds. Tāds uzskats nav nekas neparasts, tikai veselais saprāts.

 
Citāts
bet nu, whatevs, man pareklamēja šo forumu, atnācu un paskatījos. tieši sūdu jums te ir uzkrājies vairāk kā saprašanas. un es pat nerunāju par tādiem brīnumiem kā `gnidrologa` paziņojumi par to, ka sievietes domā kā mazi bērni vai to, ka homosexuāļi grasās likvidēt pareizās monogāmās ģimenes ar divarpus bērniem un suni. lai jums jauka diena. :)
Bija prieks palīdzēt.
IP pierakstīta

raven

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1370
Re: Vai visi ļaunie ir traki?
« Atbilde #54 : Maijs 04, 2013 »

Nu jā bet kapēc piemēram MDMA izraisau, gan empātiju gan eiforiju? Tātad tās ir saistītas. Un kapēc pirmo ir tik vienkārši radīt mākslīgi?
Kāpēc tieši MDMA? Psihodēliskās vielas arī izraisa empātijas pieaugumu.

NJ protams fleitē, ka nekāda empātijas pieauguma nav, izskatās papilnam pieredzes aprakstu, kas to apstiprina. Viņam jau tas neko nenozīmē, viņam vajag "zinātnisku" (nevis zinātnisku) avotu tā vietā.
IP pierakstīta

meldonijs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 223
Re: Vai visi ļaunie ir traki?
« Atbilde #55 : Maijs 04, 2013 »

Tapēc ka E būs vispopulārākais piemērs no tādām, kas izraisa šādu sociālu efektu.
IP pierakstīta

raven

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1370
Re: Vai visi ļaunie ir traki?
« Atbilde #56 : Maijs 05, 2013 »

meldonijs
Nepareizi. Marihuāna arī var izraisīt tādu efektu.

Bez tam, populārāks kādā sabiedrībā? Tusētāju vidū - jā. Pārējā nē.
IP pierakstīta

meldonijs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 223
Re: Vai visi ļaunie ir traki?
« Atbilde #57 : Maijs 05, 2013 »

thc ir daudz savādāka iedarbība
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8269
Re: Vai visi ļaunie ir traki?
« Atbilde #58 : Maijs 06, 2013 »

kāpēc par objektīvu kritēriju nepieņemt vnk to cik daudz ļaunuma vai zaudējumu rodas kā sekas cilvēka rīcībai?
Tādēļ, ka tas nav objektīvs kritērijs plānprātībai. Un ļaunums ir, like, subjektīvās uztveres jautājums blabla yadayada.
IP pierakstīta

intelligentdesign.lv

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 294
  • inteliģenta saprāta produkts
Re: Vai visi ļaunie ir traki?
« Atbilde #59 : Maijs 07, 2013 »

kāpēc par objektīvu kritēriju nepieņemt vnk to cik daudz ļaunuma vai zaudējumu rodas kā sekas cilvēka rīcībai?
Tādēļ, ka tas nav objektīvs kritērijs plānprātībai. Un ļaunums ir, like, subjektīvās uztveres jautājums blabla yadayada.

Minētais jau +/- Utilitārisms.
Bet tam jau ir ļoti daudz bug'i.
Viens no tiem: Mamma nopērk savam bērnam mega-eco-pusdienas. Par iztēreto naudu varētu paēdinat 5 izsalkušus bērnus āfrikā. Lai minimizet ļaunumu/zaudejumus vajadzēja paēdināt āfrikāņus.. bet vai tiešam varam objektīvi nosodīt mammu?  :D
IP pierakstīta
Atheism - The belief that there was nothing and nothing happened to nothing and then nothing magically exploded for no reason creating everything and then a bunch of everything magically rearranged itself for no reason what so ever into self-replicating bits which then turned into dinosaurs.