Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: priekšstats par paradīzi  (Lasīts 494 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

Spārka

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 140
Re: priekšstats par paradīzi
« Atbilde #165 : Oktobris 09, 2019 »

Interesanta ir Apokalipses (Atklāsmes grāmatas) iekļaušana vai neiekļaušana kanoniskajos tekstos. Agrīnajā kristietībā tā tika ļoti augstu vērtēta. Grieķu vidē triecienu Apokalipsei deva vēsturiskā attīstība. Pēc tam, kad baznīca bija ieguvusi ļoti labvēlīgus pastāvēšanas apstākļus, par pasaules galu kaut kā negribējās domāt un to atbīdīja malā. Tikai 10.gadsimtā to sāka iekļaut kanoniskajos tekstos.
(c) Алексеев Анатолий Алексеевич
IP pierakstīta

ZIRGS

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7102
  • Sirdī kaķis, kas sirdī ir klaburčūska
Re: priekšstats par paradīzi
« Atbilde #166 : Oktobris 09, 2019 »

ZIRGS
Citāts
[size=0px]Baznīcas vienība ... ir vēlama... [/size][size=0px]vienotība, uz ko jātiecas kristiešiem - vienotība garā. Ne viena organizācija, bet viens gars.[/size]
un tu redzi to tiekšanos? varbūt visi n-tie tūkstoši novirzienu jau ir pusceļā uz to?
Kristus prasa ārkārtīgi vienkāršu lietu: viena Baznīca - viens Dievgalds. TŪLĪT UN TAGAD.  bez prātuļošanas, teoloģiju salīdzināšanas, bez bezgalīgas viedokļu saskaņošanas.  vnk saņemties un izdarīt.
pagaidām nespēj vienoties pat savas vienas konfesijas ietvaros (SO u.c.), garā staigājošie, pfff...
Es redzu, ka Latvijā ir visai labas attiecības starp dažādu konfesiju kristiešiem. Piemēram, katoļu arhibīskaps tika konsekrēts luterāņu baznīcā. Vispār Latvija ir ļoti izdevīgā situācijā starpkonfesiju dialogam - caur mums iet gan robeža starp rietumu/austrumu kristietību, gan katolicismu/luterismu. Tas nozīmē, ka mums var būt labas attiecības ikdienā, nesaskaņojot viedokļus, bet vienkārši respektējot atšķirības.
IP pierakstīta
uz lieliem sūdiem rozes aug  tas poēzijas likums pirmais
un otrā likuma vairs nav  vien rozes sarkanās un sirmās.

ZIRGS

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7102
  • Sirdī kaķis, kas sirdī ir klaburčūska
Re: priekšstats par paradīzi
« Atbilde #167 : Oktobris 09, 2019 »

Interesanta ir Apokalipses (Atklāsmes grāmatas) iekļaušana vai neiekļaušana kanoniskajos tekstos. Agrīnajā kristietībā tā tika ļoti augstu vērtēta. Grieķu vidē triecienu Apokalipsei deva vēsturiskā attīstība. Pēc tam, kad baznīca bija ieguvusi ļoti labvēlīgus pastāvēšanas apstākļus, par pasaules galu kaut kā negribējās domāt un to atbīdīja malā. Tikai 10.gadsimtā to sāka iekļaut kanoniskajos tekstos.
(c) Алексеев Анатолий Алексеевич
Zini, domāju, ka autors drusku kļūdās: Jāņa apokalipse ir iekļauta jau Muratorija kanonā, tekstā, kas satur vecāko saglabājušos JD grāmatu uzskaitījumu, ko datē ar apm. 170.g. 
Un galu galā Aleksandrijas bīskaps Atanāsijs 367.gadā Lieldienu vēstījumā iekļāva visu 27 grāmatu sarakstu, ko arī tagad atzīst par kanoniskām.
IP pierakstīta
uz lieliem sūdiem rozes aug  tas poēzijas likums pirmais
un otrā likuma vairs nav  vien rozes sarkanās un sirmās.

Spārka

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 140
Re: priekšstats par paradīzi
« Atbilde #168 : Oktobris 09, 2019 »

Zini, domāju, ka autors drusku kļūdās: Jāņa apokalipse ir iekļauta jau Muratorija kanonā, tekstā, kas satur vecāko saglabājušos JD grāmatu sarakstu, ko datē ar apm. 170.g.
Ja pareizi saprotu, ir 3 līniju kanoni, latīniskajā variantā Atklāsmes gr. esot bijusi izsenis. Tur par grieķu līniju ir  runa.
IP pierakstīta

ZIRGS

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7102
  • Sirdī kaķis, kas sirdī ir klaburčūska
Re: priekšstats par paradīzi
« Atbilde #169 : Oktobris 09, 2019 »

Zini, domāju, ka autors drusku kļūdās: Jāņa apokalipse ir iekļauta jau Muratorija kanonā, tekstā, kas satur vecāko saglabājušos JD grāmatu sarakstu, ko datē ar apm. 170.g.
Ja pareizi saprotu, ir 3 līniju kanoni, latīniskajā variantā Atklāsmes gr. esot bijusi izsenis. Tur par grieķu līniju ir  runa.
Nu nez. Domāju, par tām līnijām autors arī pārspīlē, jo galu galā 1.gadu tūkstoša kristietība bija visai vienota. Piemēram, tas pats Aleksandrijas Atanāsijs, kas 367.gadā atzīst Jāņa atklāsmes grāmatu JD kanonā, taču ir tikpat lielā mērā grieķu kā latīņu svētais.
IP pierakstīta
uz lieliem sūdiem rozes aug  tas poēzijas likums pirmais
un otrā likuma vairs nav  vien rozes sarkanās un sirmās.

Spārka

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 140
Re: priekšstats par paradīzi
« Atbilde #170 : Oktobris 09, 2019 »

Ja ir laiks klausīties, tad https://online.spbu.ru/audio/istoriya-biblii/ 8.lekcija, 26 minūtes gara.
Man autors izklausās gana kompetents, bet varbūt Tev ir, ko piebilst.
IP pierakstīta

ZIRGS

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7102
  • Sirdī kaķis, kas sirdī ir klaburčūska
Re: priekšstats par paradīzi
« Atbilde #171 : Oktobris 09, 2019 »

Spārka ,
paldies, interesanti, protams. Bet man liekas, šis autors vairāk pievēršas rokrakstu vēsturei. Un daži izteikumi ir viegli pārprotami, teiksim, tur, kur viņš apgalvo, ka Vulgāta parādās tikai 13.gs. Parīzes universitātē.
IP pierakstīta
uz lieliem sūdiem rozes aug  tas poēzijas likums pirmais
un otrā likuma vairs nav  vien rozes sarkanās un sirmās.

Jona

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 2135
Re: priekšstats par paradīzi
« Atbilde #172 : Oktobris 10, 2019 »

ZIRGS
Citāts
Latvijā ir visai labas attiecības starp dažādu konfesiju kristiešiem. Piemēram, katoļu arhibīskaps tika konsekrēts luterāņu baznīcā.
vai tiešām neatceries, kādā ''svētā'' sašutumā panesās susliks&co, līdz pat klajām ņirgām. tāpat daži no katoļu puses
Citāts
http://www.lelb.lv/forums/?fu=l&id=3272&rid=5&start=1
bija arī gluži normāli un kristīgi (Merlins, vilks, godwit) viedokļi. savējo vispār vairs neatradu, lai gan tiku iekomentējusi.
Citāts
mums var būt labas attiecības ikdienā, nesaskaņojot viedokļus, bet vienkārši respektējot atšķirības.
iesaku tev necerēt ka ar vienkārši labām attiecībām ikdienā tu aizstāsi tiešu Kristus Pavēli - spēt pulcēties pie vien altāra, VISPĀR NESKATOTIES uz nekādām atšķirībām.
IP pierakstīta

ZIRGS

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7102
  • Sirdī kaķis, kas sirdī ir klaburčūska
Re: priekšstats par paradīzi
« Atbilde #173 : Oktobris 10, 2019 »

ZIRGS
Citāts
Latvijā ir visai labas attiecības starp dažādu konfesiju kristiešiem. Piemēram, katoļu arhibīskaps tika konsekrēts luterāņu baznīcā.
vai tiešām neatceries, kādā ''svētā'' sašutumā panesās susliks&co, līdz pat klajām ņirgām. tāpat daži no katoļu puses
Citāts
http://www.lelb.lv/forums/?fu=l&id=3272&rid=5&start=1
bija arī gluži normāli un kristīgi (Merlins, vilks, godwit) viedokļi. savējo vispār vairs neatradu, lai gan tiku iekomentējusi.
Protams, tas nav tik vienkārši, bet mums meklēt satikšanās punktu  ir vienkāršāk, nekā tādās zemēs, kur kāda viena konfesija ir dominējoša.
Citāts
Citāts
mums var būt labas attiecības ikdienā, nesaskaņojot viedokļus, bet vienkārši respektējot atšķirības.
iesaku tev necerēt ka ar vienkārši labām attiecībām ikdienā tu aizstāsi tiešu Kristus Pavēli - spēt pulcēties pie vien altāra, VISPĀR NESKATOTIES uz nekādām atšķirībām.
Arī Roma netika vienā dienā uzcelta. Un labas attiecības ir svarīgas. Un, jā, uzskatu, ka tas ir svarīgāk, nekā "spēt sapulcēties pie viena altāra".
Ja Tu par vienu Dievgaldu, tur ir daži ļoti konkrēti iemesli, kāpēc tas nav iespējams. Piemēram, daži no protestantiem uzskata to par "piemiņas mielastu", bet daži - par sakramentu. Katoļiem savukārt ir koncepts, ko sauc par "mises upuri", ko es ne īpaši pārzinu. Skaidrs, ka puslīdz nopietni pret Dievgaldu izturoties, nav iespējams šīs uzskatu atšķirības ignorēt.
IP pierakstīta
uz lieliem sūdiem rozes aug  tas poēzijas likums pirmais
un otrā likuma vairs nav  vien rozes sarkanās un sirmās.

Jona

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 2135
Re: priekšstats par paradīzi
« Atbilde #174 : Oktobris 10, 2019 »

ZIRGS
Citāts
Un labas attiecības ir svarīgas. Un, jā, uzskatu, ka tas ir svarīgāk, nekā "spēt sapulcēties pie viena altāra".
viens otram netraucē.
Citāts
Ja Tu par vienu Dievgaldu, tur ir daži ļoti konkrēti iemesli, kāpēc tas nav iespējams.
joprojām nesaprati - tā ir TIEŠA KUNGA PAVĒLE. ja ticīgie spēs to vnk pazemībā izpildīt, VIŅŠ PATS arī gādās par tālāko, tb par nesaskaņu izlīdzināšanos konfesiju starpā.
neiedomājies taču, ka tu Viņu koriģēsi?
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42217
  • Ateists
Re: priekšstats par paradīzi
« Atbilde #175 : Oktobris 10, 2019 »

Jona, khm vispār jā es būtu dievs, man arī būtu dziļi pie kājas kā viņi tur konkrēti dievgaldojas.
IP pierakstīta

Jona

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 2135
Re: priekšstats par paradīzi
« Atbilde #176 : Oktobris 10, 2019 »

Ctulhu
ja nemaldos, tu pagaidām vēl neesi? khm..   :P
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42217
  • Ateists
Re: priekšstats par paradīzi
« Atbilde #177 : Oktobris 10, 2019 »

Jona, mēs pie tā strādājam :D
IP pierakstīta

ZIRGS

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7102
  • Sirdī kaķis, kas sirdī ir klaburčūska
Re: priekšstats par paradīzi
« Atbilde #178 : Oktobris 10, 2019 »

ZIRGS
Citāts
Un labas attiecības ir svarīgas. Un, jā, uzskatu, ka tas ir svarīgāk, nekā "spēt sapulcēties pie viena altāra".
viens otram netraucē.
Labas attiecības iespējamas, respektējot citam cita atšķirības; ar Dievgalda kopību ir sarežģītāk, jo, kā jau minēju, dažas atšķirības ir fundamentālā izpratnē - kamēr dažiem Dievgalds ir vienkāršs pikniks, citiem - svētums un noslēpums.
Citāts
Citāts
Ja Tu par vienu Dievgaldu, tur ir daži ļoti konkrēti iemesli, kāpēc tas nav iespējams.
joprojām nesaprati - tā ir TIEŠA KUNGA PAVĒLE. ja ticīgie spēs to vnk pazemībā izpildīt, VIŅŠ PATS arī gādās par tālāko, tb par nesaskaņu izlīdzināšanos konfesiju starpā.
neiedomājies taču, ka tu Viņu koriģēsi?

Tavā tekstā šaubīgs liekas izteikums "tā ir TIEŠA KUNGA PAVĒLE". Ideja tātad nāk no Elejas Veronikas Delpera, ja?
IP pierakstīta
uz lieliem sūdiem rozes aug  tas poēzijas likums pirmais
un otrā likuma vairs nav  vien rozes sarkanās un sirmās.

Spārka

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 140
Re: priekšstats par paradīzi
« Atbilde #179 : Oktobris 10, 2019 »

Gudroju, kur vispār slēpjas ticības fenomens mūsdienās.
Ja es lasu Bībeli un mūsu laiku reālijās redzu, ka ŠĪ ticība galīgi nemaz nav TĀ ticība - nu neiet man gali kopā un ticēt nevar sanākt.
IP pierakstīta