Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Svētais kalns - Aiko_Saules dāvana no Supratendras  (Lasīts 863 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

EVOLUCIONISTS

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 625
Re: Svētais kalns - Aiko_Saules dāvana no Supratendras
« Atbilde #15 : Jūnijs 03, 2019 »

Loģika ir relatīva, ja to lieto, kā shēmu, tātad kā absolūtu. To sen jau parādīja sofisto sengrieķu laikos, sk. Zenona aporijas, ka pēc loģikas skrējējs nekad nenoķers bruņurupuci. Ja loģikā pieļauj tās uzturēšanai nepieciešamās aksiomatiskās 9jeb ticības parauga) neformālās atkāpes, tad viss nonāk krietni ticamākā versijā. Teiksim tas pats dvīņu fenomens. Man pašam reiz gadījā nepieklājīgi atvaicāties dvīņu māsām, vai viņas sevi tver kā vienu par divām sadalītu apziņu vai tomēr strikti katra par sevi. Un, protams, ticamākā versija bija pareizākā: viņas strikti tvēra sevi elan vital ietvaros - kā šķirtas apziņas. Loģika norāda te: līdzīgs fiziskais mods nerada to pašu garīgo sajūtu katrā nesējā, tas ir kaut kas cits. Nav tikai vienas substances, piemēram tikai materiālās, vai tikai garīgās, kā veco laiku monismā, esošajam ir vismaz duālistisks substancionālais pamats, ja ne plurālistisks, jo nevar jau atmest 19 gsta domātāju aksiomas, kur substancionālais pamats tika izvirzīta griba. Kāpēc ne?
IP pierakstīta

EVOLUCIONISTS

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 625
Re: Svētais kalns - Aiko_Saules dāvana no Supratendras
« Atbilde #16 : Jūnijs 03, 2019 »

Manas ticības aksioma ir tāda, ka esošā realitātes sajūtas pamatā ir Kustība. Tāpēc ikviena loģika, kas pastāv kā shēma ir nereāla. teiksim, mērījums vienmēr ir nereāls, jo pieprasa situācijas apstādināšanu, turklāt, jo dziļāk esošā dzīlēs, jo mērījums mazāk iespējams - sk. nenoteiktības princips. No tā izriet, ka visas formulas, visas ikonas ir viena un tā paša lauciņa modi -- shēmojošās, jeb uz saglabāšanu vērstas domāšanas starprezultāti, pretēji radošai domāšanai, kas shēmu nevērtē neko augstu. te jāpiebilst, ka no evolūcijas teorijas viedokļa derīgi ir abi tiklab saglabātājs, kā radošais un neviens nav "īpašāks", "derīgāks" vai "dievišķāks" par otru.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 42238
  • Ateists
Re: Svētais kalns - Aiko_Saules dāvana no Supratendras
« Atbilde #17 : Jūnijs 03, 2019 »

Evolucionists, ar dvīņiem tur nevajag nekādu elan vital, tas tāpat ir skaidrs ka tie ir autonomi prāti, ja ārējā sakaru kanāla platums ir par mazu lai tie savienotos vienā, tas ir tāpat kā 2 datori ir atsevišķi informācijas apstrādes mezgli jeb sistēmas. Ar kopētiem prātiem būtu tas pats, nu OK eksperiments parādīs.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 42238
  • Ateists
Re: Svētais kalns - Aiko_Saules dāvana no Supratendras
« Atbilde #18 : Jūnijs 03, 2019 »

Par loģiku:

realitātes modeli mums dod ienākošie dati un secinājumi no tiem. Dati - empīrika, dabonam tik korektus cik laba mums ir aparatūra, secinājumi - ievērojot informācijas pārveidošanas likumus, t.i. loģiku.

Ir citi varianti kā tikt pie korekta realitātes modeļa?
IP pierakstīta

EVOLUCIONISTS

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 625
Re: Svētais kalns - Aiko_Saules dāvana no Supratendras
« Atbilde #19 : Jūnijs 03, 2019 »

cit:Materiālismu protams var apšaubīt, tikai lieta tāda ka ja to dara neatkāpjoties no loģikas tad vienmēr sanāk atpakaļ materiālisms
tieši otrādi, vienmēr nonākam atpakaļ pie domāšanas. skat, shēmu: loģika ir tāda, ka jēga var rasties vienīgi tad, ja tā tiek domāta. Ja kaut kas pastāv nedomāts, tad tam nav jēgas. Tādējādi: matērijai, kas netiek domāta nav jēgas. Un to, kam nav jēgas var tikai ticot ņemt par pilnu. Tādējādi, mums loģiski der tikai domātā matērija. Tas savukārt nozīmē, ka tieši domājums nosaka visu, nevis matērija pati kā tāda. Citiem vārdiem: matērijas jēga ir domājuma sekas, nevis cēlonis, jo pretējā kustībā, kā jau shēmā norādīts – mēs būtu nonākuši bezjēgā. 
IP pierakstīta

EVOLUCIONISTS

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 625
Re: Svētais kalns - Aiko_Saules dāvana no Supratendras
« Atbilde #20 : Jūnijs 03, 2019 »

Par loģiku:

realitātes modeli mums dod ienākošie dati un secinājumi no tiem. Dati - empīrika, dabonam tik korektus cik laba mums ir aparatūra, secinājumi - ievērojot informācijas pārveidošanas likumus, t.i. loģiku.

Ir citi varianti kā tikt pie korekta realitātes modeļa?

Modelis ir tāds, kā to uzrāda domāšana. Mods, modelis vispār ir tikai garīga būšana, kas tā vai citādi apgroza to, ko iztēle pasniedz kā reāli materiālo. Tātad: materiālais par sevi ir tukšs no jēgas viedokļa, tikai apziņa to veido. Vai apziņai ir kāds sakars ar fizisko ārpasauli, tas ir tikai ticības jautājums - nepierādāms, tikai kaut kas līdzīgs Tā ir un Viss.
IP pierakstīta

EVOLUCIONISTS

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 625
Re: Svētais kalns - Aiko_Saules dāvana no Supratendras
« Atbilde #21 : Jūnijs 03, 2019 »

Kamēr tiks līdz tādam eksperimentam, pa ceļam uzdursies vēl neskaitītām nezināmām problēmām
IP pierakstīta

EVOLUCIONISTS

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 625
Re: Svētais kalns - Aiko_Saules dāvana no Supratendras
« Atbilde #22 : Jūnijs 03, 2019 »

Evolucionists, ar dvīņiem tur nevajag nekādu elan vital, tas tāpat ir skaidrs ka tie ir autonomi prāti, ja ārējā sakaru kanāla platums ir par mazu lai tie savienotos vienā, tas ir tāpat kā 2 datori ir atsevišķi informācijas apstrādes mezgli jeb sistēmas. Ar kopētiem prātiem būtu tas pats, nu OK eksperiments parādīs.

Tad kāda te runa par "nemirstību", par kāda Es turpināšanos un tādā garā? Kam tas viss vajadzīgs? Pilnīgā bezjēgā ir radīt kaut kas, vienalga ir Cits kaut arī līdzīgs formālam Tas Pats Es, ja tam nav nekādas pārmantojamības.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 42238
  • Ateists
Re: Svētais kalns - Aiko_Saules dāvana no Supratendras
« Atbilde #23 : Jūnijs 03, 2019 »

Evolucionists, ja tu neuzskati ka katru reizi aizmiegot nomirsti un pamostas ``kāds cits`` tad ar prāta pārrakstīšanu nepārtrauktības ziņā arī nav problēmu, t.i. tās ir tādas pašas kā aizmiegot/ pamostoties un līdz ar to sanāk nemirstība.
IP pierakstīta

EVOLUCIONISTS

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 625
Re: Svētais kalns - Aiko_Saules dāvana no Supratendras
« Atbilde #24 : Jūnijs 03, 2019 »

Evolucionists, ja tu neuzskati ka katru reizi aizmiegot nomirsti un pamostas ``kāds cits`` tad ar prāta pārrakstīšanu nepārtrauktības ziņā arī nav problēmu, t.i. tās ir tādas pašas kā aizmiegot/ pamostoties un līdz ar to sanāk nemirstība.
Nesanāk vis. Jo ir starpība starp, aiziet gulēt, pamostas un pārstāj dzīvot kā būtne, pēc tam kaut kas daļējs, kādā citā "nesējā" fiksējas kā ārēja kopija. Tas kas tur pamostas būs cits.
IP pierakstīta

EVOLUCIONISTS

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 625
Re: Svētais kalns - Aiko_Saules dāvana no Supratendras
« Atbilde #25 : Jūnijs 03, 2019 »

Evolucionists, ja tu neuzskati ka katru reizi aizmiegot nomirsti un pamostas ``kāds cits`` tad ar prāta pārrakstīšanu nepārtrauktības ziņā arī nav problēmu, t.i. tās ir tādas pašas kā aizmiegot/ pamostoties un līdz ar to sanāk nemirstība.
Nesanāk vis. Jo ir starpība starp, aiziet gulēt, pamostas un pārstāj dzīvot kā būtne, pēc tam kaut kas daļējs, kādā citā "nesējā" fiksējas kā ārēja kopija. Tas kas tur pamostas būs cits.
Skat, par piezīme dvīņiem, tava piezīme par kompjiem un tādā garā.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 42238
  • Ateists
Re: Svētais kalns - Aiko_Saules dāvana no Supratendras
« Atbilde #26 : Jūnijs 03, 2019 »

Evolucionists, ja tu pārraksti grāmatu, piemēram stāstu vai nokopē to, tas ir tas pats stāsts nevis ``cits``, te tāpat.
IP pierakstīta

EVOLUCIONISTS

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 625
Re: Svētais kalns - Aiko_Saules dāvana no Supratendras
« Atbilde #27 : Jūnijs 03, 2019 »

Evolucionists, ja tu pārraksti grāmatu, piemēram stāstu vai nokopē to, tas ir tas pats stāsts nevis ``cits``, te tāpat.

Iepriekšējā apziņa jau ir prom. Zudis ir tās iracionālais pamats, kas dara to subjektīvu, atšķirīgu no cita subjekta. Tas, kas tur uzkonstruējas no jauna, ja vispār ir saucams par „apziņu” būs tikai skaitļotāja tipa imitācija, kam var iemācīt teikt „es esmu Tas”, bet ar šo formālo paziņojumu arī viss beidzas. Dzīvais dzīvo, nedzīvais formāli eksistē.Tas nevar ideāli apzināties sevi. Nevar pat izteikt kaut ko sakarīgu bez algoritmu starpniecības, kur nu vēl just. Tātad tikai formāli „kustināt” informāciju, pēc noteikumiem veikt spēles aprēķinus, plānot stratēģijas un tādā garā. Bet tas nespēj tvert universālijas, neķer iracionālo dzīves pusi, teiksim izjūtas tipa atšķirību starp „nepieciešamais vai nav nepieciešams”, „dabisks un nedabisks”, „glīts un neglīts” utt. Ir novērots: ja universālijām piekarina repceptes tipa atpazīšanas „kodus”, tad iegūst tikai nešaubīgas dzīvas sajūtas parodiju. Jo aprakstam tad vajadzētu aptvert visu individuālā subjekta pieredzi, kas nav iespējams kaut vai tāpēc, ka šāda iracionāla pieredze nav vispārināma, tikai piedzīvojama. Protams, reizināt un saskaitīt shēmas gabalus tāds instruments gan prot labāk.
IP pierakstīta

EVOLUCIONISTS

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 625
Re: Svētais kalns - Aiko_Saules dāvana no Supratendras
« Atbilde #28 : Jūnijs 03, 2019 »

Evolucionists, ja tu pārraksti grāmatu, piemēram stāstu vai nokopē to, tas ir tas pats stāsts nevis ``cits``, te tāpat.

Apziņa ir bezgalīgs saturu visums, grāmata tikai ierobežots zīmju kopojums. Jūti atškirību?
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 42238
  • Ateists
Re: Svētais kalns - Aiko_Saules dāvana no Supratendras
« Atbilde #29 : Jūnijs 03, 2019 »

Evolucionists, apziņa ir smadzeņu informācijas pārveidošanas procesu blakusprodukts, vienkārši sistēmās kur ir [paš] refleksijas cilpas, notiek apziņa, tas ir tāpat kā teiksim degšanu pavada gaismas un siltuma starojums. Ja mums ir sistēma, kurā notiek apziņa un mēs to nokopējam un kopijā atsākas tie sakārtotie procesi kas bija substrātā, tad kopijā sāk notikt tā pati apziņa.
IP pierakstīta