Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Svētīgs tas, kas sagrābs tavus mazos bērnus un viņus satrieks pret klintīm!  (Lasīts 5742 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā

"Ko tādu cilvēki pamanās sačakarēt ar bezmaksas labumiem, tb, ar vienkārši bezmaksas ikdienas sadzīves precēm?"

Universe 25 ? Nav problēmu, nav stimula?
IP pierakstīta

Papucs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 16365
  • aristokrāts zinātnieks

EzītisMiglā
It kā jā, varētu būt...
Tomēr jāatceras galvenais faktors, kas nosaka dzīvi uz Zemes - mantotais/iedzimtais grēks, grēka sekas.

Te ir divas versijas.
1. Universe 25 - cilvēki principā ir spējīgi masveidā pieņemt un realizēt "Paradīze zemes virsū" ideju, bet grēka seku dēļ nav spējīgi to izdzīvot.
Tb, kaut kāds "materiāls ļaunums" neeksistē, vienk., smadzenes saiet sviestā.
2. Tuvāk Bībelei - eksistē reāls ļaunums (sātans), kam pakļaujas un kalpo atsevišķas cilvēku grupas, tās mēģina uzbūvēt totālas verdzības antiutopiju - apmēram to, kas pasaulē notiek pašlaik.

3. versija - abas iepriekšējās eksistē paralēli, starp regulārajiem pasaules galiņiem kādus  300 gadus dominē te viena te otra.
IP pierakstīta

ZIRGS

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7104
  • Sirdī kaķis, kas sirdī ir klaburčūska

Man liekas, ka, ja fundamentāls tehnoloģijas kolapss notiktu ik pa 200-300 gadiem, nav obligāti, ka tas ir mērķtiecīgs process. Respektīvi, var gadīties, ka tam īsti nekāda tāda jēgpilna iemesla nav, bet tas ir vienkārši veids, kā sistēma pašregulējas. Nu, līdzīgi kā tajā Eža pieminētajā  pārapdzīvotības pētījumā, kur pārapdzīvotības radīts stress izpaužas kā pārapdzīvotību mazinošu notikumu veicinātājs. 
IP pierakstīta
uz lieliem sūdiem rozes aug  tas poēzijas likums pirmais
un otrā likuma vairs nav  vien rozes sarkanās un sirmās.

Papucs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 16365
  • aristokrāts zinātnieks

pārapdzīvotības radīts stress izpaužas kā pārapdzīvotību mazinošu notikumu veicinātājs.
ZIRGS
Roc dziļāk!
Tas viss ir ilūzija!
Pārapdzīvotības nav, tā ir tikai iedomāta.
Pārtehnoloģijas nav - jebkādas robežas ir tikai mūsu prāta uzstādīta ilūzija.
Apdzīvotība un tehnoloģijas var augt vēl tālu tālu aiz mūsu apziņas izvirzītajām robežām.

Kas šīs robežas (un sekojošo stresu) mūsu apziņā izraisa?
Lūk!
Šajā brīdī jēgu iegūst nekristiešu nopaļātais iedzimtā grēka jēdziens...
IP pierakstīta

ZIRGS

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7104
  • Sirdī kaķis, kas sirdī ir klaburčūska

Papucs
Tā parapdzīvotība, ko minēju, ir nevis ilūzija, bet speciāli radīta zinātniskā laboratorijā žurku vai peļu populācijā, lai pētītu efektus. Tas arī ir tas"Universe 25", ko Ezītis pieminēja. Jāsaka, ka efekti ir tiešām destruktīvi.
Par iedzimtā grēka iespaidu, manuprāt, grūti domāt, jo mēs pat īsti nevaram iedomāties, kāda varētu būt dzīve bez tā - tik fundamentāli šis faktors ir sačakarējis it visu.
IP pierakstīta
uz lieliem sūdiem rozes aug  tas poēzijas likums pirmais
un otrā likuma vairs nav  vien rozes sarkanās un sirmās.

Papucs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 16365
  • aristokrāts zinātnieks

ZIRGS

Nu nav tā, ka esmu pilnīgi stulbs :)
Pirms atbildu, rūpīgi izpētu materiālus.

Pirmajā "jūtu uzplūdā" centos atrast kļūdas UNIVERSE 25 eksperimentā.
Sapratu, ka laikam nav kļūdu.

Tad arī nonācu pie secinājuma, ka nekas OBJEKTĪVS (pārapdzīvotība? - bulšits!) jau tām žurkām netraucēja.
Traucēja kaut kas SUBJEKTĪVS (ieprogrammēts!!! pārapdzīvotības slieksnis), pie tam - pats saproti - žurkām...
Kas subjektīvs var būt žurkām?

Iedzimtais grēks, kas attiecas uz VISU radību, ne tikai cilvēku...
Viss...
Elementāri...
Traģiski...
Cerīgi!?...
Jo tikai eksistences algoritmos ieprogrammēti sliekšņi, bet nekas vairāk!?
IP pierakstīta

Papucs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 16365
  • aristokrāts zinātnieks

Labi, un tas, ko ir atklājuši jaunākie zinātniskie pētījumi?
Tā saucamās "Da Vinči" gleznas?
50 slāņu printēšanas tehnoloģija ar 2 mikronu pigmenta graudu katrā slānī!?
(kur mūsdienās max lieto 6 slāņu tehnoloģijas - un 2 mikronu grauds ir mūsdienu paši dārgākie superpigmenti)
50 kārtridžu lāzerploteri ar ne jau A4 vai A3, vai A1 formātu, bet DAUDZ lielāki?
15. gadsimtā!!!???

Labi, ok, mūsdienās ir skaidrs, ka tādas fototehnoloģijas ir teorētiski sasniedzamas.
Bet, ir LIELS BET...!!!
Tajās gleznās/fotogrāfijās ir fiksētas būtnes ar spārniem (eņģeļi).
Kas tās par būtnēm tur fiksētas!!!???
IP pierakstīta

ZIRGS

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7104
  • Sirdī kaķis, kas sirdī ir klaburčūska

Papuc,
Žurciņas ir jauki dzīvnieki. Un, manuprāt svarīgi ir, ka žurkas visumā ir bara dzīvnieki, tās dabiski veido kolektīvus, līdzīgi kā cilvēki. Iemeslu, kāpēc pie noteikta lieluma populācija sāk pašiznīcināties, var, protams, saukt par "iedzimto grēku", bet, manuprāt, tas ir maz ko izskaidrojošs apzīmējums, jo tiek jauktas zinātnes un teoloģijas sfairas. Starp citu - nupat ienāca prātā, ka uz žurku pārapdzīvotības problēmu vairāk attiecas nevis stāsts par iedzimto grēku, bet stāsts par valodu sajaukšanu, kur mēs redzam, kā liels kolektīvs tiek ierobežots.

Un vēl - ir starpība starp gleznu un fotogrāfiju. Gleznā var fiksēt arī imagināras būtnes:
IP pierakstīta
uz lieliem sūdiem rozes aug  tas poēzijas likums pirmais
un otrā likuma vairs nav  vien rozes sarkanās un sirmās.

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā

Pelēm nepaveicās ne pārapdzīvotības dēļ. Maksimālais peļu skaits bija 2200, bet "vietu skaits" 3000.
Beigās tak visas peles izmira - tātad bija laiks, kad tās palika mazākā skaitā. Tad jau varēja atkal savairoties, un tā pa viļņiem vien.
Arī tad, ja paņēma nedaudz peļu un pārlika citā būrī, tas nepalīdzēja.

Drīzāk, ka viss notika no "pārāk labas dzīves". Tā teikt, uzkarās visa evolūcijas programma.
Pamazām uzradās visādas dīvainas uzvedības peļu grupas. Gan tādas, kam viss vienalga, gan agresīvas bandas. u.c.
Beigās peles pārstāja vairoties, un viss universs izbeidzās.

 
IP pierakstīta

Papucs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 16365
  • aristokrāts zinātnieks

Vot, vot!
Es jau tieši to arī domāju - nostrādāja kaut kāds neatgriezenisks klikšķis algoritmā.
Pie tam, objektīvi nepamatots.
Acīmredzami tīšuprāt tur ievietots.
IP pierakstīta

Papucs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 16365
  • aristokrāts zinātnieks

Darba kolēģis, ar kuru arī apspriežam šos jautājumus, izvirzīja vēl vienu versiju.
Pašiznīcināšanās programmas slēdzis nav iešūts žurku algoritmā.
To ieslēdza "no augšas".
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā

Algoritms nebija paredzēts tādai situācijai. Dabā vienmēr ir draudi, vienmēr jācīnās. Nekad nav tā bijis, ka pēkšņi visas problēmas pazūd.
Peles ir pārāk vienkārši  radījumi, nemāk sev saģenerēt jaunas problēmas.

Līdzīgi ir ar imūnsistēmu, - ja nav pret ko cīnīties, tad sāk cīnīties pret pašam savu organismu. Rodas alerģijas u.c. ķezas.
IP pierakstīta

ZIRGS

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7104
  • Sirdī kaķis, kas sirdī ir klaburčūska

EzītisMiglā
Man liekas, ka ja - kā tajā Universe 25 - indivīda stresa vienīgais avots ir sadzīvošana ar viņa paša sugas īpatņiem, tā faktiski ir pārapdzīvotības definīcija.  Paradīziskie apstākļi šo situāciju varbūt saasināja tādā veidā, ka izslēdza citus stresa avotus..
IP pierakstīta
uz lieliem sūdiem rozes aug  tas poēzijas likums pirmais
un otrā likuma vairs nav  vien rozes sarkanās un sirmās.

Papucs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 16365
  • aristokrāts zinātnieks

Negribu likt jaunu tēmu.

Noskatījos seriālu "Vikingi".
Nebija nekas īpašs, daudz lažu, daudz pārtinu vienkārši uz priekšu, bet ne par to.

Sākumā pieņemsim oficiālo vēstures versiju.
Tur sanāk tā, ka karotāju tauta var izveidoties tikai tad, ja paši vispirms viens otram griež rīkles.
Tad jā, izdzīvo kareivīgākie un var iekarot arī tālākas zemes.
Un tas nododas no paaudzes uz paaudzi.
Ja varenam tēvam ir vairāki dēli, tad viņi nevis meklē jaunas teritorijas, bet vispirms nogalina savus brāļus, lai varētu kļūt par kungiem savā "telšu pilsētiņā".
Ja viņi dzīvotu "draudzīgi brālīgi", tad nekādi karotāji savās asinīs tur nesanāktu.

Tagad mazliet no alternatīvās vēstures.
Ja pirms globālās katastrofas ~1700. gadā visā pasaulē (visā Zemeslodē) valdīja viena civilizācija ar identiskām globālām konstrukcijām, tad, lai izveidotu tik globālu civilizāciju, jābūt vai nu vienai x10 pārākai rasei, kas visu kontrolē, vai arī cilvēces morālei/paradumiem/domāšanai jābūt pilnīgi atšķirīgi orientētai.
Nevis uz iekarošanu/karošanu, bet gan uz sadarbību/jaunradi.
IP pierakstīta

ZIRGS

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7104
  • Sirdī kaķis, kas sirdī ir klaburčūska

man liekas, lai izveidotos kareivīga tauta, tik vien kā ir nepieciešams, lai būtu daudz jaunu vīriešu un kareivīgums būtu ekonomiski izdevīgs. Kā Somālijas pirātiem - kad nekā cita ko cilvēkiem darīt tik un tā nav, bet pirātisms dod vismaz kaut kādu iztiku.
Savukārt par alternatīvo vēsturi - manuprāt, lai izveidotu globālu civilizāciju nepieciešams, protams, kaut kāds cilvēkus apvienojošs faktors. Kā kristietība Rietumu kristīgajai civilizācijai (S.Hantingtona termins), pie kā mums ir tas prieks piederēt.
IP pierakstīta
uz lieliem sūdiem rozes aug  tas poēzijas likums pirmais
un otrā likuma vairs nav  vien rozes sarkanās un sirmās.