Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: zinātniskais materiālisms  (Lasīts 3884 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42034
  • Ateists
Re: zinātniskais materiālisms
« Atbilde #30 : Novembris 07, 2017 »

EzītisMiglā

``jo no ateisma - materiālisma kā tāda seko tikai, ka dzīvo kā gribi.``

 nu jā un tie kas izvēlas destruktīvas jēgas, iet bojā, atlasās, paliek tie ar konstruktīvajām jēgām. Darvinisms parastais.
IP pierakstīta

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7555
Re: zinātniskais materiālisms
« Atbilde #31 : Novembris 07, 2017 »

Sabiedrībā, kurā valda pārpasaulīgi ideāli, valda arī disciplīna, atturība un formu veidošana, kas ir īpaši svarīga. Formas ir nepieciešamas kā pastarpināts līdzeklis cilvēka domāšanai. Formas un tajās ietērptās idejas ir instinktīva nojauta, ka lietas pašas par sevi nav satveramas un saprotamas. Tādēļ, jo augstāka kultūra, jo bagātākas un daudzveidīgākas kultūras dzīves formas, ko sastopam gan mākslā, gan dievnamā, gan visā cilvēka dzīvē kopumā, jo tās veidoja un vainagoja cilvēku attiecības. Mūsdienu cilvēks pret formām attiecas kritiski, saucot to par formālismu jeb samākslotību, jo viņš tās vairs nesaprot. Modernajam barbaram formas šķiet traucēklis. Viņš vēlas lietu pliku un kailu, tādu kāda tā ir. Plīvurs – forma jeb simbols – kas slēpj lietu, tādēļ ir jānorauj. Sava gara trulumā barbars nesaprot, ka sagraujot formas, tiek sagrauts vienīgais ceļš uz pareizu lietu izpratni, kas tapis ar ideju starpniecību.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42034
  • Ateists
Re: zinātniskais materiālisms
« Atbilde #32 : Novembris 07, 2017 »

Ilārs

Ilārs ir kontrolfrīks :)

Skaistais  = funkcionālais.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42034
  • Ateists
Re: zinātniskais materiālisms
« Atbilde #33 : Novembris 07, 2017 »

Ilārs

Nevis templis, bet laboratorija apgaismo pasauli, savukārt par tirgoņiem taisnība, JK pareizi izdarīja, te es viņam piekrītu.
IP pierakstīta

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7555
Re: zinātniskais materiālisms
« Atbilde #34 : Novembris 07, 2017 »

Modernais barbars lepojas ar savu varmācību, bezkaunību, takta un pietātes trūkumu, gaumes un stila trūkumu, dzīvniecisko stulbumu, kas tagad ar interneta palīdzību tiek visiem piedāvāts aplūkošanai. Jā, un tas tiek saukts par īsto un reālo.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42034
  • Ateists
Re: zinātniskais materiālisms
« Atbilde #35 : Novembris 07, 2017 »

Ilārs

Nu un kā ir ar Ilāra taktu un pietāti pret zinātnisko materiālismu? Jeb Ilārs ir viens no tiem modernajiem barbariem, kas tagad ar interneta palīdzību tiek visiem piedāvāts aplūkošanai?
IP pierakstīta

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7555
Re: zinātniskais materiālisms
« Atbilde #36 : Novembris 07, 2017 »

Ctulhu,


Agrākos laikos izturējās piesardzīgi arī pret laboratorijas speciālistiem. Cilvēki labi saprata, ka specializācija attīsta tikai daļu cilvēka. Tā ļauj iegūt īpašas zināšanas vai iemaņas kādā jomā, bet tas nenovēršami notiek uz visa pārējā rēķina. Tādējādi valdīja pamatota pārliecība, ka speciālists ir savā ziņā deformēts cilvēks. Viņš spēj daudz vienā jomā, bet ir gandrīz bezpalīdzīgs pārējās. Un tādēļ agrākos laikos šādam cilvēkam nekad neuzticēja sabiedrības pārvaldes amatus. Piemēram, ķēniņš Filips pārmetoši jautāja savam dēlam Aleksandram, kurš bija izcili apguvis flautas spēli: „Vai, tev dēls, nav kauns tik labi spēlēt?” Jautājuma morāle slēpjas tur, ka tik labai flautas spēlei, kādu bija sasniedzis Aleksandrs, bija nepieciešams ļoti daudz trenēties, un Aleksandrs tādējādi bija izšķiedis laiku, kas bija jāatvēl citām lietām.

Protams, uzskatāmi piemēri te varētu būt arī zinātnieki. Viņi arvien vairāk specializējas, arvien vairāk ir spiesti iedziļināties detaļās un tādēļ tiem nav laika citām lietām. Un kas ir ļoti svarīgi, – detaļas nedod zināšanas. Zināšanām ir vajadzīga sintēze, kopējais lietu redzējums, pie kā tikt zinātniekam pavisam vienkārši nav laika un iespēju. Zinātnieks tagad ir tik šauri specializējies, ka viņam ir pat ļoti paviršas zināšanas par citām zinātnes jomām, nerunājot par dzīvi kopumā. Un tas rada smagas problēmas, jo zūd izpratne par kopējo, par centru, bet visa uzmanība tiek pievērsta atsevišķajam. Līdz ar to lielākā daļa mūsdienu cilvēku zaudē spēju būt par domājošu cilvēku, jo tie vienkārši vairs nespēj filozofēt, tas ir meklēt dziļākas kopsakarības, tvert lietas kopumā. Pēc būtības mūsdienu speciālists ir padarījis sevi par nožēlojami smieklīgu cilvēku, un tas visiem būtu bijis labi redzams, ja vien pārējā sabiedrība nebūtu kļuvusi tāda pati.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42034
  • Ateists
Re: zinātniskais materiālisms
« Atbilde #37 : Novembris 07, 2017 »

Nu pareizi, speciālists vienā vai dažās lietās un izpratne par visu - inteliģence saucas. Parasti zinātniekiem viņa ir.

Jā un nav tik traki ar to šauro specializēšanos, detaļu ir daudz, bet viņu apstrādāšana ir automatizēta, man tagad ir pieejamas datu bāzes un elektroniskās bibliotēkas, meklēšanas rīki, agrāk tā visa nebija, tagad ir un tas atļauj saglabāt kopskatu
IP pierakstīta

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7555
Re: zinātniskais materiālisms
« Atbilde #38 : Novembris 07, 2017 »

Ctulhu,


Rimšēvičs šodien teica, ka grasoties ņemt garāku atvaļinājumu un palasīt grāmatas. Es Tev varētu ieteikt to pašu, citādi Tavs "kopskats" ir kopskats par nesakarīgi samestu detaļu čupu. Tev varbūt ir kopskats par Getliņiem, bet tas nav tas, par ko es te runāju.


Tu pieņem galēji naivu domu, ka atsevišķo mazo detaļu izzināšana ļaus Tev izprast lielākās. Bet tā arī nekad nenonāc pie lielāko lietu izpratnes, jo uzskati, ka uzticīga rakāšanās detaļu kaudzē, savā fenomenu provincītē atbrīvo Tevi no pienākuma izprast lielāko realitāti, proti, to vai bez matērijas pastāv vēl kāda cita, augstāka realitāte, garīga realitāte. Tu esi tik tālu aizbēdzis no esamības centra, ka ar laiku Tev sāk šķist, ka atbildības nav – pats sev priekšnieks, ko gribu, to daru. Šāda apmātība, bēgšana no nepatīkamā, noved pie smagām psiholoģiska rakstura sekām, un viena no tām ir fanātisms.
IP pierakstīta

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7555
Re: zinātniskais materiālisms
« Atbilde #39 : Novembris 07, 2017 »

Fanātismu varētu raksturot kā pūļu dubultošanu pēc tam, kad ir ticis aizmirsts pats mērķis. Fanātisma būtība tātad ir mērķa aizstāšana ar līdzekļiem. Mērķa vietā stājas pats process. Mērķa zudums paskaidro modernā cilvēka apmātību ar detaļām, kas pēc savas dabas ir psihopātiska. Tā kā tā ir saistīta ar bēgšanu no realitātes, vairīšanos atzīt acīmredzamo, tad rodas iekšējas trauksmes, nemiera sajūta, jo klusībā tiek saprasts, ka mērķis taču nav sasniegts. Tas izskaidro to, kādēļ mūsdienu cilvēks tik bieži ir neirotisks psihopāts, kurš spiests nenormālos daudzumos lietot medikamentus. Te jāpatur prātā, ka veselais saprāts ir sabalansēta domāšana, kas vienmēr saistīta ar mērķa apzināšanos. Bez mērķa nav veselā saprāta. Bezmērķīgums, dzīves bezjēdzības apziņa ir stāvoklis, kurā mūsdienu cilvēka dvēseles ievedusi zinātne un tehnoloģijas. To ir grūti atzīt, bet tas ir iemesls tam, kādēļ mūsdienu cilvēks tā nomokās ar dzīves bezjēdzību. Tajā pašā laikā apmātība ir liels mierinājums pašam apmātajam. Apmātība ir kā atvaļinājums, kā grūtas, smagas pārbaudes atlikšana uz nenoteiktu laiku, kas ļauj cilvēkam atgriezties pie savām kolbām, mēģenēm un faktiem un neapgrūtināt sevi ar jēgas un mērķa jautājumiem.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: zinātniskais materiālisms
« Atbilde #40 : Novembris 07, 2017 »

Ctulhu
1) Ja ticīgajiem taisnība, tad IR nopietni izvēlēties tādu jēgu, lai pēcāk nav jācieš mūžīgi utml.
Citādi - vari darīt ko gribi, beigās tāpat aiziesi bojā, ar Visuma kolapsu vai pats izdomāsi ka pietiek. Bezatbildība (jeb atbildība sevis priekšā).
2) nu, un kāpēc lai lielāks jēgu saraksts būtu jēdzīgāks nekā mazāks saraksts? Otrkārt - kur ir tās jaunās jēgas, ko zinātne piedāvā? Taču nav!
3) nu un tad? Varbūt ka bojāeja kādam ir brīvi izvēlēta jēga? Tikpat cienījama kā jebkura cita?
Kāda vēl selekcija? NAV kritēriju, lai selektētu jēgas, - nav! Tai skaitā "ilgāk dzīvot" arī nav kritērijs. Tas ir kritērijs tikai tiem kuri izvēlas sev jēgu ilgāk dzīvot. Cirkulārā loģika.

Citāts
nu jā un tie kas izvēlas destruktīvas jēgas, iet bojā, atlasās, paliek tie ar konstruktīvajām jēgām.
un tad? Konstruktīvo jēgu piekritēji dzīvo mazliet ilgāk, un kas no tā? Labāk būt vergam visu mūžu nekā cīnīties un mirt?

Tu sazin kāpēc liec "max ilgi izdzīvot" ka objektīvo visu jēgu kritēriju, bet tā tas nav.

Citāts
Skaistais  = funkcionālais.
uhu, riktīgs muskuļains bābietis, veselīga sieviete, bērnu dzemdēšanai lieliski piemērota ...
vārdsakot, pērtiķu mātīte. skaista ?
IP pierakstīta

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7555
Re: zinātniskais materiālisms
« Atbilde #41 : Novembris 07, 2017 »


un kāpēc lai lielāks jēgu saraksts būtu jēdzīgāks nekā mazāks saraksts?


Labs jautājums, pat ļoti labs. Ctulhu šķiet, ka jautājums par dzīves jēgu ir kaut kas līdzīgs  zviedru galdam.

« Pēdējā izmaiņa: Novembris 07, 2017 Ilārs »
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42034
  • Ateists
Re: zinātniskais materiālisms
« Atbilde #42 : Novembris 07, 2017 »

Ilārs

[ proti, to vai bez matērijas pastāv vēl kāda cita, augstāka realitāte, garīga realitāte. ]

tā ir slimīga iedoma, dažiem ir bijušas bērnības traumas un tad viņiem ir tieksme pēc uzrauga, stokholmas sindroms jeb viegla mazohisma forma. Pishoterapeits tevi sveicina :)
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42034
  • Ateists
Re: zinātniskais materiālisms
« Atbilde #43 : Novembris 07, 2017 »

EzītisMiglā

1) aha tajā neiespējamajā gadījumā ja ticīgajiem ir taisnība, nu bezgalīgi mazas varbūtības vērā, jo mēs varam sadomāt visādus neticamus scenārijus. Atbildība sevis un pārējo priekšā jau nav bezatbildība. OK, ja būtu kaut mazākā evidence, ka ticīgajiem ir taisnība tad jēga būtu izdarīt tā lai viņiem vairs nav taisnība  - iznīcināt apdraudējumu.
2) no lielāka saraksta lielāka šanse atrast labas jēgas
3) darvinisms parastais, kam jēga bojāeja, tie iet bojā un pazūd.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42034
  • Ateists
Re: zinātniskais materiālisms
« Atbilde #44 : Novembris 07, 2017 »

EzītisMiglā

/ Labāk būt vergam visu mūžu nekā cīnīties un mirt?/ neadekvāts piemērs, jo vēl labāk ir dzīvot ne kā vergam
IP pierakstīta