Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Redz kā Dokinsu izmeta no Berklijas  (Lasīts 4193 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Redz kā Dokinsu izmeta no Berklijas
« Atbilde #15 : Augusts 15, 2017 »

Sunshineman
Vispārīgais gadījums = notiek vienmēr. Nu, praktiski vienmēr, ar izņēmumiem.
Baidos, ka tik tas viss nebūs utopija, kā rezultātā būs iztērēts milzums resursu. Kā PSRS-ā, tāda jābūtība kā tautu draudzība.

Jautājums, ir kāda mārrutka pēc kādam jāupurē sava brīvība klausīties mūziku uz pilnu klapi, ja kaimiņš grib gulēt ?
Vai kāpēc kādam ir jāapspiež savas negatīvās emocijas, redzot kā uzvedas / izskatās / ģērbjas kāds cits? Kāpēc tam citam ir jāuzvedas tā kā viņš negrib?

Kāpēc cilvēks karstā vasaras laikā nedrīkst staigāt pliks ?

Ne velti sabiedrībā ir ieviesušies uzvedības standarti. Tādiem vienkārši ir jābūt, - kaut kādiem. Vieni nav nearko labāki par citiem. Tas ir rāmis, kas satur kopā sabiedrību.
IP pierakstīta

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7555
Re: Redz kā Dokinsu izmeta no Berklijas
« Atbilde #16 : Augusts 15, 2017 »

Nu latvieša standarti ir: Latvijas identitāti Eiropas kultūrtelpā kopš senlaikiem veido latviešu un lībiešu tradīcijas, latviskā dzīvesziņa, latviešu valoda, vispārcilvēciskās un kristīgās vērtības. Uzticība Latvijai, latviešu valoda kā vienīgā valsts valoda, brīvība, vienlīdzība, solidaritāte, taisnīgums, godīgums, darba tikums un ģimene ir saliedētas sabiedrības pamats. Ikviens rūpējas par sevi, saviem tuviniekiem un sabiedrības kopējo labumu, izturoties atbildīgi pret citiem, nākamajām paaudzēm, vidi un dabu." (Latvijas Republikas Satversmes preambula)


IP pierakstīta

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7555
Re: Redz kā Dokinsu izmeta no Berklijas
« Atbilde #17 : Augusts 15, 2017 »

"Lai mūs visus šodien apvieno kopīga lūgšana par mūsu zemi, valsti un tautu," sacīja Vējonis.


Tas attiecas arī uz Tevi, Ctulhu!
IP pierakstīta

Sunshineman

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1727
Re: Redz kā Dokinsu izmeta no Berklijas
« Atbilde #18 : Augusts 16, 2017 »

Citāts
Baidos, ka tik tas viss nebūs utopija, kā rezultātā būs iztērēts milzums resursu. Kā PSRS-ā, tāda jābūtība kā tautu draudzība.
iesim maziem solīšiem pamazām, kamēr normas/stereotipi un citas drazas atmirs pašas par sevi. par cik mini PSRS, tad analoģijā tu piedāvā komunismu, kad es saku sociāldemokrātija. mērķis tas pats, ceļš citāds.

Citāts
Jautājums, ir kāda mārrutka pēc kādam jāupurē sava brīvība klausīties mūziku uz pilnu klapi, ja kaimiņš grib gulēt ?
jo tas kāds ar savu rīcību ierobežos kaimiņa brīvību.

Citāts
Vai kāpēc kādam ir jāapspiež savas negatīvās emocijas, redzot kā uzvedas / izskatās / ģērbjas kāds cits? [/size]Kāpēc tam citam ir jāuzvedas tā kā viņš negrib?
daudzas sabiedrības uzspiestas normas ir liekas, šī ir viena no tām. lai gan no otras puses, kāda nepieciešamība izvelt savas negatīvās emocijas saistībā ar kāda paskatu ir paša mentāla problēma, ne brīvības izpausme.


Citāts
Kāpēc cilvēks karstā vasaras laikā nedrīkst staigāt pliks ?
policija var aizturēt, savādāk manis pēc ,lai staigā. ka tik visi priecīgi.

Citāts
Ne velti sabiedrībā ir ieviesušies uzvedības standarti. Tādiem vienkārši ir jābūt, - kaut kādiem. Vieni nav nearko labāki par citiem. Tas ir rāmis, kas satur kopā sabiedrību.
uzvedības standardu nepieciešamība sabiedŗības pastāvēšanai ir diksutabls jautājums, es katrā ziņā domāju, ka tas ne vien nav nepieciešams, bet ir ļaundabīgs, tas nedod tai atīstīties.
lai arī kāda nebūtu atbilde uz šo jautājumu tas nekā neparāda, ka tāda brīvība nebūtu iespējams principā. teorētiksi mēs varētu izaudzēt iecietīgāku sabiedrību , kura spētu sasniegt šādu mērķi. 


IP pierakstīta
"Not all drugs are good, all right? Some of them … are great" B.Hicks

Papucs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 16365
  • aristokrāts zinātnieks
Re: Redz kā Dokinsu izmeta no Berklijas
« Atbilde #19 : Augusts 16, 2017 »

uzvedības standardu nepieciešamība sabiedŗības pastāvēšanai ir diksutabls jautājums, es katrā ziņā domāju, ka tas ne vien nav nepieciešams, bet ir ļaundabīgs, tas nedod tai atīstīties.
Zviedrietes jau pagājšgad panāca, ka viņas drīkst pa ielu staigāt ar plikiem pupiem.
Redzēsim, kā tas paātrinās Zviedrijas tālāko attīstību :)

IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Redz kā Dokinsu izmeta no Berklijas
« Atbilde #20 : Augusts 16, 2017 »

Sunshineman
Citāts
iesim maziem solīšiem pamazām
tas tiesa, jāuzmanās tikai ka pārāk neidealizējam mērķi, kā jābūtību.

Citāts
jo tas kāds ar savu rīcību ierobežos kaimiņa brīvību.
vai otrādi, kaimiņa rīcība ierobežos viņa brīvību ? Jo starp darīšanu un bezdarbību lielas atšķirības nav.
Mana brīvība klausīties mūziku tiek ierobežota.

Citāts
nepieciešamība izvelt savas negatīvās emocijas saistībā ar kāda paskatu ir paša mentāla problēma
daļai tādu "mentālu problēmu" ir savs pamatojums, piem, skatīties uz visādiem augoņiem un līķiem kā uz normu nemaz nav tik viegli (ja neesi ārsts un jau  pieradis), jo tas pamatojās izdzīvošanā.
Jā, pareizi būtu ka visi būtu dakteri, bet - neesmu pārliecināts, ka te neizveidosies kāda jābūtība.

Citāts
lai staigā. ka tik visi priecīgi.
tas ir līdzīgi , tuvu ne visi grib redzēt ķermeņus kas nav ne jauni ne kopti ne veseli.

Citāts
nekā neparāda, ka tāda brīvība nebūtu iespējams principā.
Jāpadomā, ... tā pirmajā piegājienā, nekas nesanāk, jo ir pārāk daudz dažādu pretrunīgu gribēšanu. Viens risinājums ir visus vienādot, tad tāds ar tādu vienmēr sarunās.
IP pierakstīta

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7555
Re: Redz kā Dokinsu izmeta no Berklijas
« Atbilde #21 : Augusts 16, 2017 »

Redzēsim, kā tas paātrinās Zviedrijas tālāko attīstību

Nu, jā, atkailināšanās ir barbariskā modernisma konsekvence - visu formu, simbolu un plīvuru noraušana, akli ticot, ka plikumam ir vērtība, ka tas ved tuvāk realitātei. Te nu mums ir uzskatāma empīrika - plika pakaļa!     
« Pēdējā izmaiņa: Augusts 16, 2017 Ilārs »
IP pierakstīta

Sunshineman

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1727
Re: Redz kā Dokinsu izmeta no Berklijas
« Atbilde #22 : Augusts 16, 2017 »

Ezītis
Citāts
tas tiesa, jāuzmanās tikai ka pārāk neidealizējam mērķi, kā jābūtību
ok, pieļaujam, ka mērķis var mainīties sabiedrībai mācoties, pāšā pamatā, par cik iespējams kļūdamies mūsu secinājumos, mācam nākamās paaudzes, kā domāt, nevis ko domāt.


Citāts
vai otrādi, kaimiņa rīcība ierobežos viņa brīvību ? Jo starp darīšanu un bezdarbību lielas atšķirības nav.
dzīve sabiedrībā, vismaz šodien, ir kompromisu māksla. sarunājam, ka līdz 23.00 tu vari klausīties mūziku cik skaļi gribi ,vēlāk tikai ar kaimiņa piekrišanu.
es nepiekrītu arī, ka darbība un bezdarbība šājā kontekstā ir līdzvērtīgas. bezdarbība, jeb esība ir noklusējuma tiesības, darbība jau privilēģija.



Citāts
daļai tādu "mentālu problēmu" ir savs pamatojums, piem, skatīties uz visādiem augoņiem un līķiem kā uz normu nemaz nav tik viegli (ja neesi ārsts un jau  pieradis), jo tas pamatojās izdzīvošanā.
Jā, pareizi būtu ka visi būtu dakteri, bet - neesmu pārliecināts, ka te neizveidosies kāda jābūtība.


Citāts
tas ir līdzīgi , tuvu ne visi grib redzēt ķermeņus kas nav ne jauni ne kopti ne veseli.
brīvība nebūt iecietīgam ir tiešā mērā pakārtota uz cita indivīda brīvības ierobežosānu


Citāts
Jāpadomā, ... tā pirmajā piegājienā, nekas nesanāk, jo ir pārāk daudz dažādu pretrunīgu gribēšanu. Viens risinājums ir visus vienādot, tad tāds ar tādu vienmēr sarunās.
tātad principā iespējams
IP pierakstīta
"Not all drugs are good, all right? Some of them … are great" B.Hicks

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Redz kā Dokinsu izmeta no Berklijas
« Atbilde #23 : Augusts 16, 2017 »

Sunshineman
Citāts
sarunājam, ka līdz 23.00 tu vari klausīties mūziku cik skaļi gribi ,vēlāk tikai ar kaimiņa piekrišanu.
bet ja kaimiņš nakts maiņā strādā? Kam tagad priekšroka un kāpēc?

Citāts
dzīve sabiedrībā, vismaz šodien, ir kompromisu māksla
Tā tas vienmēr ir bijis.
Diemžēl, kompromiss parasti ir risinājums, kas neapmierina nevienu.
Tāda brīvība, ierobežota laikā no-līdz, nav īsta brīvība.

Citāts
brīvība nebūt iecietīgam
Vairs nedrīkst teikt "man šitas nepatīk"? Jāizliekas, ka patīk pilnīgi viss?

Citāts
tātad principā iespējams
Tas bij tāds "nulles risinājums", kas prasa, lai visi būtu vienādi. Pazūd brīvība būt atšķirīgam.
IP pierakstīta

Sunshineman

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1727
Re: Redz kā Dokinsu izmeta no Berklijas
« Atbilde #24 : Augusts 16, 2017 »

Ezītis
Citāts
bet ja kaimiņš nakts maiņā strādā? Kam tagad priekšroka un kāpēc?
tam kurš ar savu brīvību neietekmē citu indivīdu brīvību. tobiš tam kurš guļ.

Citāts
Diemžēl, kompromiss parasti ir risinājums, kas neapmierina nevienu.
Tāda brīvība, ierobežota laikā no-līdz, nav īsta brīvība.
filosofiska absolūta brīvība, nav iespējama principā, kamēr nedzīvo izolātorā. un pat tad tevis paša vēlmes var konfliktēt viena ar otru.
par cik brīva griba ir tikai ilūzija iespējams, ka var iemācīt cilvekiem gribēt iecietību.

Citāts
Vairs nedrīkst teikt "man šitas nepatīk"? Jāizliekas, ka patīk pilnīgi viss?
teikt var ko gribi.

Citāts
Tas bij tāds "nulles risinājums", kas prasa, lai visi būtu vienādi. Pazūd brīvība būt atšķirīgam.
nav nepieciešamības būt vienādiem, vajag tikai imācīt iecietību.
iemācīt gribēt būt brīvam un gribēt lai citi ir brīvi



IP pierakstīta
"Not all drugs are good, all right? Some of them … are great" B.Hicks

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Redz kā Dokinsu izmeta no Berklijas
« Atbilde #25 : Augusts 16, 2017 »

Sunshineman
Citāts
tobiš tam kurš guļ.
Viņš ar gulēšanu ietekmē cita cilvēka brīvību klausīties mūziku.

Citāts
iespējams, ka var iemācīt cilvekiem gribēt iecietību
varbūt. Bet kā iemācīsi gulošajam iecietību pret skaļu mūziku ?

Citāts
teikt var ko gribi.
diez vai, iesūdzēs tiesā par personas apvainošanu utml. Drīkst tikai izteikties tipa "es šo mālssu nesaprotu" ...
IP pierakstīta

Sunshineman

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1727
Re: Redz kā Dokinsu izmeta no Berklijas
« Atbilde #26 : Augusts 16, 2017 »

Ezītis
darīt un nedarīt ir atšķirīgas lietas.
viens ir aktīvi kādu nogalināt un pavisam cits ir neizsaukt palīdzību, kad kāds guļ asiņojoš uz ielas.


tavā piemērā indivīds ar savu gulēšanu neviena brīvību neietekmē.


par iesūdzēšanu tiesā/ tiesu sistēmu/likumiem utt, tas ir pavisam cits stāsts, mūsu demokrātija nav demokrātiska un ekonomika, nav ekonomiska mēs vēl nēesam tur un runājot ar indivīdiem apkārt izkstās, ka izredzes tur nokļūt ir gaužām mazas. dogmatika reliģijas domāšana ir kā reiz viens no šķēŗšļiem ,kurš mūsu sabiedrībai ir jāpārvar.
IP pierakstīta
"Not all drugs are good, all right? Some of them … are great" B.Hicks

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Redz kā Dokinsu izmeta no Berklijas
« Atbilde #27 : Augusts 16, 2017 »

Sunshineman
Citāts
viens ir aktīvi kādu nogalināt un pavisam cits ir neizsaukt palīdzību, kad kāds guļ asiņojoš uz ielas.
Vai neziņošana par noziegumu?
Vai tad pa abiem nesoda ?

Citāts
indivīds ar savu gulēšanu neviena brīvību neietekmē.
Ietekmē. Viņa gulēšanas dēļ citiem ir jāstaigā uz pirkstgaliem, bet gribas normāli lielā skaļumā mūziku paklusīties, vai dzīvokli paremontēt, vai vēl ko skaļu.

Citāts
mēs vēl nēesam tur
par ko man arī māc aizdomas, vai te nav daudz jābūtību un utopijas. Vajadzīgi bezmaz ideāli cilvēki, tādi kā teorētiski bija tai pašā PSRS-ā, tautu draudzības un padomju cilvēka morālais kodekss, u.c.

Citāts
dogmatika reliģijas domāšana ir kā reiz viens no šķēŗšļiem ,kurš mūsu sabiedrībai ir jāpārvar.
... pārkāpjot reliģisko uzskatu brīvību ?
IP pierakstīta

Sunshineman

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1727
Re: Redz kā Dokinsu izmeta no Berklijas
« Atbilde #28 : Augusts 17, 2017 »

Ezītis

Citāts
Vai neziņošana par noziegumu?
Vai tad pa abiem nesoda ?
soda un sodi ir dažādi

Citāts
Ietekmē. Viņa gulēšanas dēļ citiem ir jāstaigā uz pirkstgaliem, bet gribas normāli lielā skaļumā mūziku paklusīties, vai dzīvokli paremontēt, vai vēl ko skaļu.
neietkmē, jo tu nezini, vai kaimiņš aiz sienas guļ vai nē.
tu visu vari darīt līdz ar savu rīcību tu neietekmē citu īndivīdu brīvību.

Citāts
par ko man arī māc aizdomas, vai te nav daudz jābūtību un utopijas. Vajadzīgi bezmaz ideāli cilvēki, tādi kā teorētiski bija tai pašā PSRS-ā, tautu draudzības un padomju cilvēka morālais kodekss, u.c.
klau nu šī tava argumenta līnija izkatās šādi: cilvēki mirst no slimībām, mani māc šāuabas, ka ir jēga tos ārtsēt.


Citāts
... pārkāpjot reliģisko uzskatu brīvību ?
nē, tik vien kā beigt sargāt tās.
reliģijas ir sliktas un nepamatojamas idejas un ja aizliegt doktrinēt un skalot smadzenes cilvēkiem, tās atmirs pašas par sevi.
šķiet no Harisa: mēs neredzam problēmu norādīt ,ka kāds ir jucis, ja viņš saka ka Elvis ir dzīvs, vai Ezīts izkatās pēc Elvisa, laikam viņš ir Elvis, bet ja kāds pasaka burvju vārdus cepumam un reāli domā, ka padara to par pirms tūkstošgadēm mirušā žīda ķermeni tad viņš ir tikai katolis.
IP pierakstīta
"Not all drugs are good, all right? Some of them … are great" B.Hicks

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Redz kā Dokinsu izmeta no Berklijas
« Atbilde #29 : Augusts 17, 2017 »

Sunshineman
Citāts
neietkmē, jo tu nezini, vai kaimiņš aiz sienas guļ vai nē.
Es neteicu, ka nezini.
Pieņemam, ka zini. Zini ka ir divi kaimiņi, katrs savā laikā guļ. Gribi klausīties mūziku, ko nu?
Un vēl trešais kaimiņš, kas arī grib mūziku klausīties, bet tādu kas tev nepatīk (neteiksi taču ka tev patīk visāda mūzika?) ?
Un ceturtais, kuram nepatīk tavējā.
Un ... utt utml.
IP pierakstīta