Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Dieva esamības pierādījumi.  (Lasīts 64594 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42368
  • Ateists
Re: Dieva esamības pierādījumi.
« Atbilde #15 : Maijs 22, 2017 »

ZIRGS

Tas ir - Rozvellā nokritušais NLO, Kailasa kalna alās esošie atlanti, nacistu slepenā pilsēta antarktīdā?

Kā tu pētīsi šīs lietas, ja viņu nav?

Ar dievu tas pats.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42368
  • Ateists
Re: Dieva esamības pierādījumi.
« Atbilde #16 : Maijs 22, 2017 »

ZIRGS

disklaimeris:

Ja cilvēki tic neesošām lietām, tad ticība šīm lietām darbojas cilvēku dzīvēs, viss pareizi. Pastāv ticība, bet nepastāv ticības objekti. Ticība darbojas nevis ticības objekti.
IP pierakstīta

ZIRGS

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7150
  • Sirdī kaķis, kas sirdī ir klaburčūska
Re: Dieva esamības pierādījumi.
« Atbilde #17 : Maijs 22, 2017 »

ZIRGS

disklaimeris:

Ja cilvēki tic neesošām lietām, tad ticība šīm lietām darbojas cilvēku dzīvēs, viss pareizi. Pastāv ticība, bet nepastāv ticības objekti. Ticība darbojas nevis ticības objekti.
Tas ir bezpamata pieņēmums, ka ticības objekti neeksistē, ja ticība darbojas.
IP pierakstīta
uz lieliem sūdiem rozes aug  tas poēzijas likums pirmais
un otrā likuma vairs nav  vien rozes sarkanās un sirmās.

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42368
  • Ateists
Re: Dieva esamības pierādījumi.
« Atbilde #18 : Maijs 22, 2017 »

ZIRGS

Precizēju:

no tā ka ticība darbojas neizriet ka ticības objekti eksistē.

dieva gadījumā ir evidence, ka tas neeksistē, līdz ar to ticības darbošanās nav evidence par labu dieva eksistencei. Ievērojam, darbojas tikai parastie psiholoģiskie mehānismi, nekādas neizskaidrojamas jeb paranormālas lietas nenotiek, tās ir tikai nostāstos. Tikko sāk pētīt, izrādās, ka vai nu nav vai ir izskaidrojams. Ir pētīts :)

Konkrēti:

(1) ticīgi cilvēki mēdz iegūt iekšējo mieru, psihol. komfortu utt.
(2) ticīgi cilvēki nemēdz ar gribas spēku lidot pa gaisu/ iet cauri sienām

(1) licina, ka ticēšana darbojas
(2) liecina, ka tas viss ir ticīgo smadzenēs, ārpusē nekā nav

 
IP pierakstīta

ZIRGS

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7150
  • Sirdī kaķis, kas sirdī ir klaburčūska
Re: Dieva esamības pierādījumi.
« Atbilde #19 : Maijs 22, 2017 »

ZIRGS

Precizēju:

no tā ka ticība darbojas neizriet ka ticības objekti eksistē.

dieva gadījumā ir evidence, ka tas neeksistē, līdz ar to ticības darbošanās nav evidence par labu dieva eksistencei. Ievērojam, darbojas tikai parastie psiholoģiskie mehānismi, nekādas neizskaidrojamas jeb paranormālas lietas nenotiek, tās ir tikai nostāstis. Tikko sāk pētīt, izrādās, ka vai nu nav vai ir izskaidrojams. Ir pētīts :)
Interesanti, kāda tad ir tā evidence, ka "Dievs neeksistē"? Gagarinam pierakstītais izteiciens "Kosmosā lidoju, Dievu neredzēju"?
"ir izskaidrojams", tas ir vienkārši nosaucot brīnumu citā vārdā, teiksim, par placebo efektu.
IP pierakstīta
uz lieliem sūdiem rozes aug  tas poēzijas likums pirmais
un otrā likuma vairs nav  vien rozes sarkanās un sirmās.

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42368
  • Ateists
Re: Dieva esamības pierādījumi.
« Atbilde #20 : Maijs 22, 2017 »

ZIRGS

pamatā tas, ka dievs

a) nav novērojams
b) kā koncepts ir pretrunīgs => nav iespējams.

``"ir izskaidrojams", tas ir vienkārši nosaucot brīnumu citā vārdā, teiksim, par placebo efektu.``

nē, ir arī apmēram skaidrs, kā tas darbojas, kā smadzenes modificē savu saturu, tas pats par pareidoliju, deža-vu u.c. efektiem.
IP pierakstīta

ZIRGS

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7150
  • Sirdī kaķis, kas sirdī ir klaburčūska
Re: Dieva esamības pierādījumi.
« Atbilde #21 : Maijs 22, 2017 »

ZIRGS

pamatā tas, ka dievs

a) nav novērojams
Nu, te zinātne tikai apstiprina teologiem jau sen zināmo, ka Dievs nav lieta citu lietu starpā.
Citāts
b) kā koncepts ir pretrunīgs => nav iespējams.
Pretrunīgums šai jomā ir nepieciešams, tas ir saistīts ar cilvēku valodas un domāšanas ierobežotību.

IP pierakstīta
uz lieliem sūdiem rozes aug  tas poēzijas likums pirmais
un otrā likuma vairs nav  vien rozes sarkanās un sirmās.

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42368
  • Ateists
Re: Dieva esamības pierādījumi.
« Atbilde #22 : Maijs 22, 2017 »

ZIRGS

no a un b  izriet, ka nav nekāda pamata izvirzīt hipotēzi par dievu

pretējā gadījumā iestājas haoss, mēs varam pateikt `` a ja nu eksistē X``, kur X ir pilnīgi jebkas, atkal -  tā tas zinātnē nestrādā.

savukārt ``ārpus zinātnes`` nekā nav.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42368
  • Ateists
Re: Dieva esamības pierādījumi.
« Atbilde #23 : Maijs 22, 2017 »

ZIRGS

``Pretrunīgums šai jomā ir nepieciešams, tas ir saistīts ar cilvēku valodas un domāšanas ierobežotību.``

tad es varu pateikt jebkuru neloģisku nosensu un postulēt ka tam jātic jo neloģiskums ceļas no doemāšanas ierobežotības.

Tā var spēlēties, bet jēga kāda?
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42368
  • Ateists
Re: Dieva esamības pierādījumi.
« Atbilde #24 : Maijs 22, 2017 »

šite domu eksperiments, jau reiz izveikts ar Ilāru (Ilārs nokārās):

Es saku, ka es esmu dievs.
Tu vari pierādīt, ka es neesmu dievs?
Nevari.
Značit tev jātic, ka es esmu dievs.

tā ir?
IP pierakstīta

ZIRGS

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7150
  • Sirdī kaķis, kas sirdī ir klaburčūska
Re: Dieva esamības pierādījumi.
« Atbilde #25 : Maijs 22, 2017 »

ZIRGS

no a un b  izriet, ka nav nekāda pamata izvirzīt hipotēzi par dievu

pretējā gadījumā iestājas haoss, mēs varam pateikt `` a ja nu eksistē X``, kur X ir pilnīgi jebkas, atkal -  tā tas zinātnē nestrādā.

savukārt ``ārpus zinātnes`` nekā nav.
Tas, ka "ārpus zinātnes nekā nav", ir interesants metafizisks pieņēmums, bet lai nu būtu. Protams, ir arī zinātne par Dievu. Un tā saucas - teoloģija.

Citāts
``Pretrunīgums šai jomā ir nepieciešams, tas ir saistīts ar cilvēku valodas un domāšanas ierobežotību.``

tad es varu pateikt jebkuru neloģisku nosensu un postulēt ka tam jātic jo neloģiskums ceļas no doemāšanas ierobežotības.

Tā var spēlēties, bet jēga kāda?
Jēga tāda, ka vienas pretrunas tiešām labāk strādā, izskaidro cilvēka dzīves situāciju bet citas- ne.
IP pierakstīta
uz lieliem sūdiem rozes aug  tas poēzijas likums pirmais
un otrā likuma vairs nav  vien rozes sarkanās un sirmās.

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42368
  • Ateists
Re: Dieva esamības pierādījumi.
« Atbilde #26 : Maijs 22, 2017 »

ZIRGS

Ne viss, kas beidzas ar -loģija, ir zinātne, piemēri: astroloģija, frenoloģija, teoloģija, saentoloģija, demonoloģija.

``ēga tāda, ka vienas pretrunas tiešām labāk strādā, izskaidro cilvēka dzīves situāciju bet citas- ne.``

 izskaidrojums ``dievs tā grib``ir tukšs izskaidrojums, jo ar to neko nevar iesākt.
IP pierakstīta

ZIRGS

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7150
  • Sirdī kaķis, kas sirdī ir klaburčūska
Re: Dieva esamības pierādījumi.
« Atbilde #27 : Maijs 22, 2017 »

šite domu eksperiments, jau reiz izveikts ar Ilāru (Ilārs nokārās):

Es saku, ka es esmu dievs.
Tu vari pierādīt, ka es neesmu dievs?
Nevari.
Značit tev jātic, ka es esmu dievs.

tā ir?
Ilārs vienkārši ir pārāk labsirdīgs. Jo mums zināmā pārbaude ir piesist to subjektu, kas sauc sevi par Dievu, krustā un paskatīties, vai tas augšāmcelsies.
IP pierakstīta
uz lieliem sūdiem rozes aug  tas poēzijas likums pirmais
un otrā likuma vairs nav  vien rozes sarkanās un sirmās.

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42368
  • Ateists
Re: Dieva esamības pierādījumi.
« Atbilde #28 : Maijs 22, 2017 »

ZIRGS

``Jo mums zināmā pārbaude ir piesist to subjektu, kas sauc sevi par Dievu, krustā un paskatīties, vai tas augšāmcelsies.``

dievs tev nau nekāds fokusņiks kurš augšāmcelsies uz pieprasījumu, dievu kārdināt nedrīkst, tev ir vienkārši jātic ka es esmu dievs, mans žēlastības laiks vēl turpinās, tu vari paspēt.
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8276
Re: Dieva esamības pierādījumi.
« Atbilde #29 : Maijs 22, 2017 »

tad es varu pateikt jebkuru neloģisku nosensu un postulēt ka tam jātic jo neloģiskums ceļas no doemāšanas ierobežotības.

Tā var spēlēties, bet jēga kāda?
Es vot arī nesaprotu. Bet redzi, tev pietiek smadzeņu retard-strength, lai jau otro dekādi veltīt krietnu daļu savas dzīves šai nodarbei. Palūkojies spogulī, varbūt sapratīsi to jēgu.:)
IP pierakstīta