Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Scientisms ir iekšēji pretrunīgs  (Lasīts 6826 reizes)

0 Iemītnieki un 2 Nereģistrētie lasa šo tēmu.

Sunshineman

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1727
Re: Scientisms ir iekšēji pretrunīgs
« Atbilde #90 : Janvāris 02, 2017 »

Ezīti


"Tāpēc tas izmet miskastē gan dzīves jēgu, gan Bēthovenu."
izmet tikai uzspieztu dogmatiksu pasaku, jēgu kā reizi skaidri parāda.
redzu, ka tevi mulsina, ka tā ir subjektīva un to nav izdomājis lielais plānotājs, bet kam tagad viegli?


"šo sarakstījuši teisti?"
kā avots tam noteikti ir teistu perspektīva, bet gluži tā pat kā ar "ateismu", ja pārējie grib piedalīties diskusijā viņiem vajag pieņemt saruna biedra terminus, īpaši ja ņem vērā teistu "mierīgo" dabu un spēju pieņemt citādi domojāšos.


kad jautāju Ctulhu viņš šo definīciju no tavas wiki lapas noraidija, kapēc tas tā??


Citāts
Scientism is a matter of putting too high a value on natural science in comparison with other branches of learning or culture.


tik izlasi, cik pati definīcija ir pretencioza un uzbrūkoša, acīmredzami, pāris lamu vārdu pa starpu vēl nodzēsti.


"nu tas pats Bēthovens, piemēram."
cilvēku ar tādām spējām nav bijis daudz viņš ir sava veida izņēmums, viens no... - ģēnijs pēc šī vārda definīcijas, bet pieļauju tu ne to gribi dzirdēt.
IP pierakstīta
"Not all drugs are good, all right? Some of them … are great" B.Hicks

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Scientisms ir iekšēji pretrunīgs
« Atbilde #91 : Janvāris 02, 2017 »

Sunshineman
Citāts
jēgu kā reizi skaidri parāda.
Scientsms para'da jēgu kā subjektīvu lietu, kā brīvi izv'\elamu un nesalīdzin[āmu ar citām.


Citāts
kad jautāju Ctulhu viņš šo definīciju no tavas wiki lapas noraidija, kapēc tas tā??
ko iedeva vietā? Savu personīgo?
iemetu googlē "scientism definition"  - neviens no linkiem nav pareizs?
tur ir arī tādi bez lamu vārdiem.

IP pierakstīta

Sunshineman

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1727
Re: Scientisms ir iekšēji pretrunīgs
« Atbilde #92 : Janvāris 02, 2017 »

Ezītis


"Scientsms para'da jēgu kā subjektīvu lietu, kā brīvi izv'\elamu un nesalīdzin[āmu ar citām."
jep, laozam jēga ir izēst kādam aci.


"ko iedeva vietā? Savu personīgo?"
nē, jautāja; kādas būtu alternatīvas izziņas metodes?
uzjautā pats.


manuprāt scientisms ir lieks termins.
ir filosofiskais naturālisms (tipa scientisms)
ir metodoloģiskais naturālisms. (pie kura pieskaitās zinātne)


metodoloģiskais N atšķiras no filozofiskā N ar to, ka neveic apgalvojumu, ka nekā pārdabiksa nav, bet atdzīst savu nespēju veikt par to apgalvojumus, kamēr tam nav doti instrumenti to darīt.
nianse ir smalka, bet pirmais, lai arī praktiski pamatots nedaudz līdzinās reliģijai.
IP pierakstīta
"Not all drugs are good, all right? Some of them … are great" B.Hicks

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Scientisms ir iekšēji pretrunīgs
« Atbilde #93 : Janvāris 03, 2017 »

Sunshineman
Citāts
jep, laozam jēga ir izēst kādam aci.
aber scientistam ir jāciena tāda jēga, tieši tāpat kā jebkura cita, jo tas neesot salīdzināms.
Piem, es uzskatu, ka jēga "palīdzēt citiem" ir augstāk par "izēst aci". Tā, NEzinātniski uzskatu. Ar nezinukādām metodēm to ieguvu kā patiesību.
Scientistam te uzrodas problēma, jo, nevarot salīdzināt jēgas. Tāpēc, ka nemāk.
Labs piemērs , pie kam svarīgākajā jautājumā.

Citāts
manuprāt scientisms ir lieks termins.
kamēr ir scientisti - ticīgie, tikmēr nav lieks.

Citāts
atdzīst savu nespēju veikt par to apgalvojumus, kamēr tam nav doti instrumenti to darīt.
tas jau skan labāk.
IP pierakstīta

Sunshineman

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1727
Re: Scientisms ir iekšēji pretrunīgs
« Atbilde #94 : Janvāris 03, 2017 »

Ezītis
"Scientistam te uzrodas problēma, jo, nevarot salīdzināt jēgas. Tāpēc, ka nemāk."
problēma neuzrodas, izvēlas moku samazināšanu un informācijas saglabāšanu un viss pārējais izriet un šīs izvēles nav pat īsti brīvas.
pie tam man jāpārtrauc tavs uzvaras gājiens, par cik tev nav ko likt vietā, kas atrisinātu šo jautājumu. tavs personīgais gļuks vai veca grāmatele nav arguments, noliec sev blakus, kādu tvaika ielas napoleonu un atrodi kādu atšķirību.


"kamēr ir scientisti - ticīgie, tikmēr nav lieks."
zinātnieki nav ticīgi, tevis presentētā scientisma gruppa ir tukša, tur nav neviena biedra.
lai arī zinātne nevar sniegties pāri savām spējām. nav nekāda pamata domāt, ka "pāri" vispār ir. doma interesanta, bet bez pierādijumiem nonāk plauktē blakus fejām un kentauriem.
IP pierakstīta
"Not all drugs are good, all right? Some of them … are great" B.Hicks

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Scientisms ir iekšēji pretrunīgs
« Atbilde #95 : Janvāris 03, 2017 »

Sunshineman
Citāts
problēma neuzrodas, izvēlas moku samazināšanu un informācijas saglabāšanu
kāpēc? ar ko tās ir labākas par jebkuru citu izvēli ? Kā scientists to pamato?

Citāts
zinātnieki nav ticīgi, tevis presentētā scientisma gruppa ir tukša, tur nav neviena biedra.
Ctulhu. Tas cilvēks tic, ka ar zinātnes metodēm var dajebko izdarīt. Un ka tikai un vienīgi ar tām.

Citāts
nav nekāda pamata domāt, ka "pāri" vispār ir
Kaut vai cilvēka saprāta nepilnība. Kāpēc lai cilvēka saprāts spētu visu izprast? Kāds ir pamatojums? Taburetes?
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Scientisms ir iekšēji pretrunīgs
« Atbilde #96 : Janvāris 03, 2017 »

Sunshineman
Citāts
par cik tev nav ko likt vietā, kas atrisinātu šo jautājumu.
Lūdzu, es pateicu, ka jēga "palīdzēt citiem" ir augstāk par "izēst aci". Vai arī nepiekrīti?
Tas, ka zinātne šai lauciņā nevar palīdzēt, nenozīmē, ka tāpēc jautājums pazūd.
IP pierakstīta

Sunshineman

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1727
Re: Scientisms ir iekšēji pretrunīgs
« Atbilde #97 : Janvāris 03, 2017 »

Ezītis
"Kā scientists to pamato?"
ar pieredzi


"Tas cilvēks tic, ka ar zinātnes metodēm var dajebko izdarīt. Un ka tikai un vienīgi ar tām."
tu tagad nēesi godīgs. nevis tikai un vienīgi tām, bet citas zināmas mums nav.


"Kāpēc lai cilvēka saprāts spētu visu izprast?"
visdrīzāk nevar, bet tas neatver vārtus fejām, leprikoniem un dieviem, kurus esam izdomājuši/nogļukojuši bez pamatojumiem ar šīm pašām nepilnīgajām smadzenēm.


"Lūdzu, es pateicu, ka jēga "palīdzēt citiem" ir augstāk par "izēst aci"."
pastāsti arī kapēc. "es pateicu" protams ir spēcīgi, bet .....
 
atbilde ir demonstratīvi relatīva, ja esi laoza tārps tad izēst aci būs primāri.

IP pierakstīta
"Not all drugs are good, all right? Some of them … are great" B.Hicks

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Scientisms ir iekšēji pretrunīgs
« Atbilde #98 : Janvāris 03, 2017 »

Sunshineman
Citāts
ar pieredzi
paša subjektīvo? Tā tak nav zinātne!

Citāts
nevis tikai un vienīgi tām, bet citas zināmas mums nav.
Un kā ar ģenialiem skaņdarbiem? Ja nezinām , kā lai robots izskaitļotu, ka Bēthovens > Spīrsa, tad tas nozīmē, ka ģenialitātes nav ?

Citāts
pastāsti arī kapēc. "es pateicu" protams ir spēcīgi, bet .....
es nevaru pastāstīt, tā lai scientists saprastu. Tā ir patiesība, ko zinātne nevar izskaitļot. Taču es uzskatu, ka tā patiesība vienalga eksistē.
IP pierakstīta

Sunshineman

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1727
Re: Scientisms ir iekšēji pretrunīgs
« Atbilde #99 : Janvāris 03, 2017 »

Ezītis
"paša subjektīvo? Tā tak nav zinātne!"
empīrika ir ok


"Ja nezinām , kā lai robots izskaitļotu, ka Bēthovens"
kapēc nezinām?
skaidri definē ko nozīmē būt ģeniālam, izvēlies parametrus un salīdzini cik tīk.


"Tā ir patiesība, ko zinātne nevar izskaitļot."
svarīgi šeit būs ne tik ļoti, ko tu domā, bet kapēc tu tā domā.


esi godīgs pret sevi,
vai atbilde uz šo jautajumu ir kas vairāk par personīgo pieredzi, vai vecu pasaku grāmatu?
vai tas ir labs ceļš, lai nonāktu pie patiesības (atbilstības realitātei)?
vai tu vispār gribi nonākt pie patiesības, vai arī jūties omulīgi, pat ja zini, ka tas nav nekas vairak par "man tā gribās"?

IP pierakstīta
"Not all drugs are good, all right? Some of them … are great" B.Hicks

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Scientisms ir iekšēji pretrunīgs
« Atbilde #100 : Janvāris 03, 2017 »

Sunshineman
Citāts
empīrika ir ok
arī attiecinot uz dzīves jēgām ?

Citāts
skaidri definē ko nozīmē būt ģeniālam
Te jau arī apraujās.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 41639
  • Ateists
Re: Scientisms ir iekšēji pretrunīgs
« Atbilde #101 : Janvāris 03, 2017 »

EzītisMiglā

zinātne var palīdzēt.

start

``izēst aci`` => viens paliek bez acs

``palīdzēt citiem`` => kādam tiek palīdzēts, viņam ir labāk

bez acs < ar aci => bez acs ir sliktāk

``palīdzēt`` => labāk
``izēst aci`` => sliktāk

labāk > sliktāk

end
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 41639
  • Ateists
Re: Scientisms ir iekšēji pretrunīgs
« Atbilde #102 : Janvāris 03, 2017 »

EzītisMiglā

``arī attiecinot uz dzīves jēgām ?``



atlase pēc atbilstības realitātei  - empīrika
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Scientisms ir iekšēji pretrunīgs
« Atbilde #103 : Janvāris 03, 2017 »

Ctulhu
Citāts
zinātne var palīdzēt.
var, var - tieši izejjot no jau iepriekš subjektīvi pieņemtas dzīves jēgas. Zinātne apkalpo NEzinātnisku figņu. Jo dzīves jēga tak ir nezinātniska figņa? Tāpēc ka viss, ko zinātne nespēj, ir figņa?

Citāts
atlase pēc atbilstības realitātei  - empīrika
Tātad, IR objektīva dzīves jēga tomēr? Dzīves jēgas IR salīdzināmas?
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 41639
  • Ateists
Re: Scientisms ir iekšēji pretrunīgs
« Atbilde #104 : Janvāris 03, 2017 »

EzītisMiglā

Nuja, ka ir. Pēc kritērija ``kas sanāk rezultātā``
IP pierakstīta