Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Materiālisms un visuma mistērijas  (Lasīts 10474 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

Orc

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1374
Materiālisms un visuma mistērijas
« : Maijs 03, 2012 »

Citāts: Carl Sagan
“Every aspect of Nature reveals a deep mystery and touches our sense of wonder and awe. Those afraid of the universe as it really is, those who pretend to nonexistent knowledge and envision a Cosmos centered on human beings will prefer the fleeting comforts of superstition. They avoid rather than confront the world. But those with the courage to explore the weave and structure of the Cosmos, even where it differs profoundly from their wishes and prejudices, will penetrate its deepest mysteries.”

Materiālisms šī vārda filosofiskajā nozīmē ir vienkāršs apgalvojums par realitāti, kas tikai godīgi pavēsta to, ko tajā var atrast.

Well, godīga pavēstīšana nowadays izpaužas drīzāk kā visai uzstājīga paradigmas fabricēšana, kas parādās arī tavā mūžīgajā redukcionistiskajā nostājā. Jebkādu kosmosa un dabas mistēriju iespējamība (patiesi nezināmu aspektu esība), par kurām runā Seigens, tiek izslēgta pašos pamatos, jo viss jau sen ir noreducēts uz elementārdaļiņām, standartmodeļiem, un vairs atlicis tik vien kā apstiprināt uz papīra esošās teorijas hadronu kolaiderī... beisik jaunatklājēja gars tiek izrauts ar visām saknēm šādas paradigmas ietvaros.
IP pierakstīta
“When the going gets tough, the tough go drinking.”

mindbound

Re: Materiālisms un visuma mistērijas
« Atbilde #1 : Maijs 03, 2012 »

Šie divi momenti nekādā veidā nav viens otram pretrunā. Zinātniekam "Visuma mistērijas" vienkārši ir lielie joprojām neatbildētie jautājumi par Visuma rašanos, uzbūvi un darbību, un tie visi netiek automātiski atrisināti (kā mēs to redzam) ar to vien, ka ir zināms tas, ka Visums pamatlīmenī visos gadījumos, visos aspektos sastāv no viena un tā paša.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42220
  • Ateists
Re: Materiālisms un visuma mistērijas
« Atbilde #2 : Maijs 03, 2012 »

Cyrano

Nav tik vienkaarsji - kaut vai tas, ka pasjaas elementaardalinjaas veel ir kaudze jautaajumu.
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8269
Re: Materiālisms un visuma mistērijas
« Atbilde #3 : Maijs 03, 2012 »

Problēma jau tiešām ir ne materiālismā (jo kāda starpība ar kādu sinonīmvārdu vēl tiek apzīmēts ''viss esošais''), bet redukcionismā. Tas ir primitīvs, es pat teiktu arhaisks piegājiens, kas absolūti neder sarežģītu nezināmo risināšanā. Koku pētīšana, neredzot mežu aiz tiem.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42220
  • Ateists
Re: Materiālisms un visuma mistērijas
« Atbilde #4 : Maijs 03, 2012 »

Gnidrologs

Nuja, pareizi, otru piegaajienu laikam sauc indukcija-  tas ir, kad meklee kopiigaas ieziimes fenomeniem un vispaarina un sjis kopaa ar redukcionismu dod komplementaaru paari.
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8269
Re: Materiālisms un visuma mistērijas
« Atbilde #5 : Maijs 03, 2012 »

Arī ar indukciju nevar dot pilnvērtīgas atbildes uz visiem jautājumiem. Kaut vai saistībā ar to pašu apziņu. Traucē nespēja to pētīt internāli. Ar indukciju var vien apskatīt eksternālās sekas, ko tās darbība izraisa.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42220
  • Ateists
Re: Materiālisms un visuma mistērijas
« Atbilde #6 : Maijs 03, 2012 »

Gnidrologs

Sjeit nav iisti skaidrs, ko Tu saproti ar ``internaali``? Ok, pie patreizeejaas tehnologijas mees veel nevaram ``uzvilkt`` citas personas apzinju un kaadu laiku buut sjii cita persona, bet apzinjas procesus mees varam peetiit liidziigi kaa prcoesus citaas sarezgiitaas sisteemaas, piem. elektroniskaas. Protams , ir sava specifika, jo ``konstrukcija`` citaada, bet vispaareejaas peetiiisjanas metodes ir liidziigas.   
IP pierakstīta

Orc

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1374
Re: Materiālisms un visuma mistērijas
« Atbilde #7 : Maijs 03, 2012 »

Ctulhu, tādejādi tu pierādīsi tikai korelāciju kauzalitāti, neko vairāk.
IP pierakstīta
“When the going gets tough, the tough go drinking.”

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42220
  • Ateists
Re: Materiālisms un visuma mistērijas
« Atbilde #8 : Maijs 03, 2012 »

Cyrano

Ja es rezultaataa ieguustu metodes, kaa ar to apzinju opereet, piemeeram, aarsteet sizofreeniju, autismu, attiistiit cilveekiem praata speejas etc-  tad es uzskatiisju, ka esmu apzinju izpratis. 
IP pierakstīta

Orc

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1374
Re: Materiālisms un visuma mistērijas
« Atbilde #9 : Maijs 03, 2012 »

Cyrano

Ja es rezultaataa ieguustu metodes, kaa ar to apzinju opereet, piemeeram, aarsteet sizofreeniju, autismu, attiistiit cilveekiem praata speejas etc-  tad es uzskatiisju, ka esmu apzinju izpratis. 

Ārstēt šizofrēniju un autismu, cik es saprotu, būtībā nozīmētu izlabot defektīvus apziņas fizioloģiskos korelātus, tādejādi ļaujot apziņai funkcionēt normāli. Bet izprast pašu apziņu var tikai pašas apziņas kontekstā.
IP pierakstīta
“When the going gets tough, the tough go drinking.”

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42220
  • Ateists
Re: Materiālisms un visuma mistērijas
« Atbilde #10 : Maijs 03, 2012 »

Cyrano

Taadaa gadiijumaa, ko Tu iisti saproti ar ``apzinjas izprasjanu``?  Ja protam padariisjanu remonteet un uzlabot, tad taccju to izprotam, ne taa?
IP pierakstīta

mindbound

Re: Materiālisms un visuma mistērijas
« Atbilde #11 : Maijs 03, 2012 »

Citāts
Bet izprast pašu apziņu var tikai pašas apziņas kontekstā.
Come on. Apziņa ir smadzenēs notiekošu procesu kopums, kura darbību ir pilnībā iespējams izprast kopējā neiroloģiskajā kontekstā, vienās iekavās ar uztveri, motorisko funkciju utt.; jau šobrīd eksistē teorētisks materiāls (Metzinger, Tononi et al.), kas ļauj sākt eksperimentus, lai noteiktu un reģistrētu prāta fenomenoloģiskos subjektīvos stāvokļus, skatoties tikai uz šo stāvokļu neiroloģiskajiem cēloņiem, un uz sintētiskiem neironu tīkliem šādi eksperimenti jau ir tikuši veikti.
IP pierakstīta

Orc

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1374
Re: Materiālisms un visuma mistērijas
« Atbilde #12 : Maijs 03, 2012 »

Šie divi momenti nekādā veidā nav viens otram pretrunā. Zinātniekam "Visuma mistērijas" vienkārši ir lielie joprojām neatbildētie jautājumi par Visuma rašanos, uzbūvi un darbību, un tie visi netiek automātiski atrisināti (kā mēs to redzam) ar to vien, ka ir zināms tas, ka Visums pamatlīmenī visos gadījumos, visos aspektos sastāv no viena un tā paša.
Tas nozīmē , ka šī paradigma kleimo, ka fundamentālās problēmas jau ir atrisisnātas, un viss, kas paliek pāri ir atrast pāris būtiskās elementārdaļiņas, pietvīkot pāris parametrus, uz papīra uzskicēt koherentu realitātes modeli, un teorija par visu ir gatava! Kas ir obvious bullšits!
IP pierakstīta
“When the going gets tough, the tough go drinking.”

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42220
  • Ateists
Re: Materiālisms un visuma mistērijas
« Atbilde #13 : Maijs 03, 2012 »

Cyrano

Nepiefikseeju, no kaa seko, ka visas problemas atrisinaatas?

IP pierakstīta

Orc

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1374
Re: Materiālisms un visuma mistērijas
« Atbilde #14 : Maijs 03, 2012 »

^^ fundamentālās problēmas
IP pierakstīta
“When the going gets tough, the tough go drinking.”