Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Brīvais tirgus, pieprasījumi un piedāvājumi  (Lasīts 11848 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā

Brīvais tirgus = ja pēc kādas preces ir pieprasījums, tad tirgū rodas piedāvājums.
No vienas puses, ļoti labi.
No otras puses, ar cilvēkiem tiek manipulēts, noskaņojot viņus pirkt preces, kuras viņiem patiesībā nemaz nav tik ļoti vajadzīgas.
Tā kā visas mūsu sabiedrības centrā ir nauda, tad - ražotājs neatlaidīgi domā par to, ko vēl varētu pārdot. Tirgū mākslīgi rada pieprasījumu, izreklamē preces un tad cilvēki pērk.
Vai tad, piem, sākumā ir bijis pieprasījums pēc 3D televizoriem (tikai kā piemērs)? Cilvēki staigāja ar drūmiem ģīmjiem un nepacietīgi gaidīja, kad vienreiz tirgū parādīsies 3D TV? Bija pieprasījums pēc 3D TV, bet tādi nebija saražoti? Tas būtu pēc klasiskās shēmas. Patiesībā tā nebija, un 3D TV parādīšānās tirgū ir nevis pircēja, bet ražotāja iniciatīva.

Kā jūs domājat, cik daudzas no visām precēm ir tiešām nepieciešamas, bet cik daudzas cilvēki pērk tāpēc, ka viņiem ir labi iestāstīts, ka viņiem tāda prece ir vajadzīga?
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 8270
Re: Brīvais tirgus, pieprasījumi un piedāvājumi
« Atbilde #1 : Aprīlis 29, 2012 »

Tieši tā. ''Brīvajā tirgū'' pieprasījumu rada piedāvātāji, nevis pieprasītāji.
IP pierakstīta

raven

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1370
Re: Brīvais tirgus, pieprasījumi un piedāvājumi
« Atbilde #2 : Aprīlis 29, 2012 »

Vai tad, piem, sākumā ir bijis pieprasījums pēc 3D televizoriem (tikai kā piemērs)? Cilvēki staigāja ar drūmiem ģīmjiem un nepacietīgi gaidīja, kad vienreiz tirgū parādīsies 3D TV?
Nebija jau arī pieprasījuma pēc mobilajiem telefoniem, pirms tie parādījās. Neviens nezināja, ka tāda lieta varētu pastāvēt un dot labumu. Vai tāpēc to derīgums samazinās?

Ja nebūtu reklāmas, mēs joprojām dzīvotu alās ;)
IP pierakstīta

Kukainis

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 167
  • who is John Galt ?
Re: Brīvais tirgus, pieprasījumi un piedāvājumi
« Atbilde #3 : Aprīlis 29, 2012 »

Tieši tā. ''Brīvajā tirgū'' pieprasījumu rada piedāvātāji, nevis pieprasītāji.
lol nu redz, varēji jau sākt no paša gala ar paziņošanu ka nesajēdz elementāru brīvā tirgus ekonomikas principu...
IP pierakstīta

Kukainis

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 167
  • who is John Galt ?
Re: Brīvais tirgus, pieprasījumi un piedāvājumi
« Atbilde #4 : Aprīlis 29, 2012 »

noskaņojot viņus pirkt preces, kuras viņiem patiesībā nemaz nav tik ļoti vajadzīgas.
neviens tev neliek ļauties lai tevi noskaņo. Tev taču ir kaut kāda paškontrole pār savu rīcību, ja tu to apšaubi tad vari uz ielas kādu nodurt un paziņot ka redzēji to reklāmā...

ražotājs neatlaidīgi domā par to, ko vēl varētu pārdot.
nu bet kā viņš zin ko varētu pārdot ? Analizējot to ko cilvēki visvairāk un biežāk ir pirkuši līdz šim. Analizējot pieprasījumu.
Vai tad, piem, sākumā ir bijis pieprasījums pēc 3D televizoriem (tikai kā piemērs)? Cilvēki staigāja ar drūmiem ģīmjiem un nepacietīgi gaidīja, kad vienreiz tirgū parādīsies 3D TV? Bija pieprasījums pēc 3D TV, bet tādi nebija saražoti? Tas būtu pēc klasiskās shēmas. Patiesībā tā nebija, un 3D TV parādīšānās tirgū ir nevis pircēja, bet ražotāja iniciatīva.
bet kā 3D televīzora ražotājs zināja ka cilvēkiem patīk skatīties televīziju ? Zinot ka viņi tērēja naudu par parastajiem TV. Kā apdrošinātājs zin kad un kādu apdrošināšanas polisi ieviest? Tad kad pietiekami daudz klienti izsaka vēlmi kaut ko apdrošināt...
Kā jūs domājat, cik daudzas no visām precēm ir tiešām nepieciešamas, bet cik daudzas cilvēki pērk tāpēc, ka viņiem ir labi iestāstīts, ka viņiem tāda prece ir vajadzīga?
Cilvēks nevadās tikai pēc vajadzībām, bet arī pēc vēlmēm. Tas tā ir bijis kopš 4ever. Pirmais Homo Erectus gribēja lai viņam būtu metams ass zars, nevis zināja ka viņam to vajag.
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 8270
Re: Brīvais tirgus, pieprasījumi un piedāvājumi
« Atbilde #5 : Aprīlis 29, 2012 »

Cilvēciņš, kurš tic, ka ka jau kopš zīdaiņa autiņiem ir vēlējies iPhone man pārmetīs neizpratni par ekonomikas principiem. Slam dunk par labu mārketingam.
IP pierakstīta

Kukainis

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 167
  • who is John Galt ?
Re: Brīvais tirgus, pieprasījumi un piedāvājumi
« Atbilde #6 : Aprīlis 29, 2012 »

Cilvēciņš, kurš tic, ka ka jau kopš zīdaiņa autiņiem ir vēlējies iPhone man pārmetīs neizpratni par ekonomikas principiem
tu šādi tikai centies apslēpt savu feilu. Kāpēc lai zīdainim būtu kāda vēlme pēc iPhona ? Tāda viņā iespējams izveidojas kad viņš padzīvo kādu laiku sabiedrībā, pēc kā viņš izvērtē savas vēlmes un krosčeko ar savām iespējām. Jo vairāk cilvēki pērk iPhonu, jo lielāka iespēja ka Apple taisīs iPhone 2, 3, 4 u.t.t.
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 8270
Re: Brīvais tirgus, pieprasījumi un piedāvājumi
« Atbilde #7 : Aprīlis 29, 2012 »

Cilvēki pērk iPhone, jo, mārketinga departaments viņiem saka pirkt iPhone, nevis tāpēc, ka viņi ir racionāli sapratuši, ka iPhone viņiem ir ļoti nepieciešama lieta.
IP pierakstīta

Kukainis

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 167
  • who is John Galt ?
Re: Brīvais tirgus, pieprasījumi un piedāvājumi
« Atbilde #8 : Aprīlis 30, 2012 »

Cilvēki pērk iPhone, jo, mārketinga departaments viņiem saka pirkt iPhone, nevis tāpēc, ka viņi ir racionāli sapratuši, ka iPhone viņiem ir ļoti nepieciešama lieta.
nepieciešamība tur ir ņipričim. iPhone ir vēlme, ko cilvēks izvēlas vai neizvēlas apmierināt, ja ir iepēja (nauda)

Ja domā ka piedāvājums neizriet no pieprasījuma, paprasi sencim kā bij laikos ar piedāvājumu kad ražotājs neinteresējās par to ko pieprasa pircējs, bet ražoja preces tāpēc ka kāds džeks kādā komisijā izlēma cik kaut ko vajag tirgū...
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 8270
Re: Brīvais tirgus, pieprasījumi un piedāvājumi
« Atbilde #9 : Aprīlis 30, 2012 »

Jā, tajā laikā cilvēki pieprasīja, to ko viņiem tiešām vajadzēja, nevis to, ko viņiem stāstīja, ka viņiem vajag, caur reklāmas rullīšiem un interneta baneriem. Šobrīd vairums hoy polloy pieprasa to, ko viņiem ''piedāvā'' caur reklāmu, nevis to, ko viņi paši ir izpētījuši, ka vajag. Teiksim, izvērtējot savas reālās vajadzības, lasot tehnisku informāciju par preci, salīdzinot to ar daudzām citām precēm, kurām reklāma ir vājāka. No tā arī histērijas un kilometriem garas rindas veikalos ieks 0-day, kad tajā tiek atvests kārtējais jaunākais iPhone nuber x versija.
IP pierakstīta

Kukainis

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 167
  • who is John Galt ?
Re: Brīvais tirgus, pieprasījumi un piedāvājumi
« Atbilde #10 : Aprīlis 30, 2012 »

Jā, tajā laikā cilvēki pieprasīja, to ko viņiem tiešām vajadzēja, nevis to, ko viņiem stāstīja, ka viņiem vajag, caur reklāmas rullīšiem un interneta baneriem. Šobrīd vairums hoy polloy pieprasa to, ko viņiem ''piedāvā'' caur reklāmu, nevis to, ko viņi paši ir izpētījuši, ka vajag. Teiksim, izvērtējot savas reālās vajadzības, lasot tehnisku informāciju par preci, salīdzinot to ar daudzām citām precēm, kurām reklāma ir vājāka. No tā arī histērijas un kilometriem garas rindas veikalos ieks 0-day, kad tajā tiek atvests kārtējais jaunākais iPhone nuber x versija.
ak šitā... Kāpēc tad tavuprāt PSRS iedzīvotāji darīja visu iespējamo lai tiktu pie importa precēm, kuras tika radītas brīvā tirgus apstākļos un nevis plānveida ražošanā ? Viņi tak netika pakļauti tām briesmīgajām prātu alterējošajā reklāmām no rietumiem... Un par to preču specifikāciju salīdzinašanu vispār sasmējos, vai tev nešķiet ka internets mūsdienās kā reiz piedāvā nebijušu iespēju salīdzināt preces un iepazīties ar citu lietotāju atsauksmēm pirms pirkuma iegādes ?
IP pierakstīta

tas_pats

Re: Brīvais tirgus, pieprasījumi un piedāvājumi
« Atbilde #11 : Aprīlis 30, 2012 »

Brīvais tirgus = ja pēc kādas preces ir pieprasījums, tad tirgū rodas piedāvājums.
No vienas puses, ļoti labi.
Nu visiem jau gan būtu jāzin, ka "brīvais tirgus" ir tikai teorētisks modelis un nekur tāds nepastāv. Maksimālais brīvais tirgus saucas "Laissez-faire" un tāds nevienai valstij īsti nav pieņemams, jo ko gan darīt ar cilvēkiem, kas šai laimes spēlē zaudē, tāpēc visur uz pasaules valsts nosaka likumisko pamatu saimniecībai. Piemēram, Latvijā nodokļu un nodevu kopējais procents ir ap 70%, ko jāmaksā valstij par 1 tirgū izlaistu latu. Un tādam ekonomiskam brīnumam kā Latvijai tas ir par maz.
Lai nosacītais brīvais tirgus strādātu ir jāizpilda vairāki nosacījumi, ka piemēram: tirgum piemērota infrastruktūra, pieejama informācija par precēm un produktiem, un konkurencei. Preces un pakalpojumi arī ir dažādi, kā piemēram, neregulējamais tirgus, kur ir plašs pieprasījums un piedāvājums, kā pārtikas produkti (Latvija ir ļoti slikts piemērs, jo lielveikalu ķēdes šeit ir izveidojušas oligopolisku tirgus apstākļus, kad vairs brīvais tirgus īsti nestrādā) un viena no produktu grupām ir luksusa preces, kur agrāk ietilpa dimanti, dārgakmeņi u.t.t. bet mūsdienās arī luksusa elektronikas preces (pamatā jau viss virs nepieciešamā). Šādas preces ir bijušas visos laikos, bet tirdzniecību ar šādām precēm var droši atļaut Laissez-faire, jo to trūkums nerada reālu trūkumu.
Citāts
3D TV parādīšanās tirgū ir nevis pircēja, bet ražotāja iniciatīva.
Tā ir vēl viena problēma - un sauc to par patērētāju sabiedrību - cilvēku masu, kas neizvēlas, bet kuru pirkumus rada ar reklāmu un citu informatīvu līdzekļu palīdzību, tā iekļaujot šos cilvēkus ražošanas procesā, kā patērētājus. Tā sakot, tirgus ekonomikā ražošana tiek plānota (līdžīgi kā PSRS) ar vienu mērķi - peļņu, un izdevumos jau automātiski paredz līdzekļus "patērētāju" radīšanai. Šāda jauna cilvēka loma no ētikas viedokļa pat vēl nav atrisināta, jo neiet jau runa par indivīdu, bet gan par sociālu grupu - teiksim televizora skatītāju, interneta reklāmu izmantotāju, utt izmantošanu un lietošanu pretdabīgai funkcijai. Pastavoša sistēma Status quo protams, nav ieinteresēta sevi tā pelt, bet agrāk vai vēlāk naksies šo dilemmu risināt.
Bet miglas vajadzībām, gan jau tūlīt atnāks embrioloģiju apguvušais Ctulhu un saliks visus punktus uz i, un pat nav nekādas vajadzības ne par ko diskutēt, jo vienīgais pareizais viedoklis jau sen ir zināms embrioloģijas, transhumānisma un nookratijas krustojumā, un visi citu viedokļu paudēji ir ar tieksmi uz kontroli un no dabas apdalīti dauņi. Un pie vainas ir visi, kas negrib piedalīties ateisma lūgšanu stunda. :)   
IP pierakstīta

Krista

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1025
Re: Brīvais tirgus, pieprasījumi un piedāvājumi
« Atbilde #12 : Aprīlis 30, 2012 »

(c)Brīvais tirgus = ja pēc kādas preces ir pieprasījums, tad tirgū rodas piedāvājums.

Šis princips neattiecas uz to ražošanas sfēru, kur dominē jēdziens "modelis" un "kolekcija". Tajās piedāvājums rada pieprasijumu.
IP pierakstīta

Krista

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1025
Re: Brīvais tirgus, pieprasījumi un piedāvājumi
« Atbilde #13 : Aprīlis 30, 2012 »

(c)Kāpēc tad tavuprāt PSRS iedzīvotāji darīja visu iespējamo lai tiktu pie importa precēm, kuras tika radītas brīvā tirgus apstākļos un nevis plānveida ražošanā ?

Te ir cita nianse. Importa preces bija glamūrs un glance, kāda psrs nebija un iedzīvotāji juka prātā arī deļ kognitīvās disonanses. Es pati uz ameriku aizbraucu 93.gadā (1.klasē pie radiem) un kontrasts saprotams bija sirreāls, vienkārši smadzenes spridzinošs. Bet visa tā histērija pamatā bija deļ kognitīvās disonanses, atkārtošos un dzīšanās pēc statusa caur šo preču iegūšanas. Padomju psr ar pamatvajadzībām nodrošināja un neko - cilvēki savā neziņā bija apmierināti (ja nebūtu rindu un deficītu imo sistēmai būtu vēl vairāk fanu šodien).
Par to, ka glamūrs ar laiku pieēdas, liecina šodienas hipsteri, kas fano par padomju tehniku, drēbēm un filmām. Redz, viss nav tik viennozīmīgi. Agresīvs kapitālisms rada pretreakciju, analogi kā plānveida ekonomika.
IP pierakstīta

Kukainis

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 167
  • who is John Galt ?
Re: Brīvais tirgus, pieprasījumi un piedāvājumi
« Atbilde #14 : Aprīlis 30, 2012 »

jo ko gan darīt ar cilvēkiem, kas šai laimes spēlē zaudē
šī arī ir viena no vietām kur mums dalās sapratne par to kas ir morāls. Ir lieliski ja es kā indivīds palīdzu trūkuma cietējiem, es gan neiešu tik tālu lai teiktu ka tas būtu mans pienākums, bet domāju ka mēs visi peikritīsim ka ja cilvēks ar pārtikas rezervuāriem atsakās pabarot no bada mirstošu cilvēku, viņš pa lielam ir diezgan sūdīgs indivīds. Taču manuprāt ir jāveic milzīgs un pārsvarā neloģisks lēciens, lai nonāktu pie secinājuma ka indivīdam ir tiesības uz ko vairāk kā tikai savu brīvību. (Šajā gadījumā tikt pabarotam lai nenomirtu badā). Sabiedrībai naudas nav, nauda ir indivīdiem. Valtij ir nauda, bet tikai tāpēc ka tā to paņem ar spēku no indivīda. Teikt ka valstij ir pienākums pabarot trūkumcietējus, ir atzīt, ka naudas atņemšana ar varu ir vēlama nodarbe un es to nespēju pieņemt morālu apsvērumu dēļ. Un kas attiecas uz neloģiskumu, arī par to jau esmu stāstījis šķiet Ezim, ka indivīdam nevar būt tiesības uz cita cilvēka privātīpašumu. Man nevar būt tiesības uz tavu rokas pulksteni, jo ja tev tāda nav pirmām kārtām, tad mana tiesība uz tādu ir bezjēdzīga. Vai man sāk parādīties uz to tiesības mirklī kad tev parādās rokas pulkstenis ? Tāds pats princips attiecas pilnīgi uz visu pārējo, medicīnu, pārtiku, izglītību, vathevjū... Zinu ka daudzi man šeit nepiekrīt tāpēc parādiet man kur (ja) es šeit kļūdos...
Lai nosacītais brīvais tirgus strādātu ir jāizpilda vairāki nosacījumi, ka piemēram: tirgum piemērota infrastruktūra, pieejama informācija par precēm un produktiem, un konkurencei.
patiešām neredzu kā tā ir taisnība... Brīvais tirgus nozīmē ka ekonomiku uz priekšu dzen indivīda vēlmes un vajadzības (pieprasījums) ko bez spēka pielietošanas tam piedāvā citi indivīdi apmaiņā pret viņu pūliņiem (darba augļiem). Man būs vajadzības un vēlmes neatkarīgi no tā vai no manas mājas līdz tirgus placim ir uzbūvēts ceļš, vai informācija par tirgū piedāvātajiem pakalpojumiem mani sasniedz, kā arī tas vai tirgū ir tikai viens kāpostu pārdevējs. Vienkārši šādos apstakļos brīvais tirgus funkcionētu daudz lēnāk un neefektīvāk. Bet visi tevis minētie faktori dabīgi attīstījās brīvā tirgus apstākļos. Nevis tāpēc ka valsts nodrošināja brīvo tirgu ar tiem, bet tāpēc ka cilvēki izteica pēc tiem pieprasījumu. (arī pēc reklāmas, jo kāds kas atnāca uz tirgu, gribēja zināt, ka tajā tur šķūnī tiek tirgoti pakavi bez prasīšanas).
Latvija ir ļoti slikts piemērs, jo lielveikalu ķēdes šeit ir izveidojušas oligopolisku tirgus apstākļus, kad vairs brīvais tirgus īsti nestrādā
paskaidro sīkāk...
Tā ir vēl viena problēma - un sauc to par patērētāju sabiedrību - cilvēku masu, kas neizvēlas, bet kuru pirkumus rada ar reklāmu un citu informatīvu līdzekļu palīdzību, tā iekļaujot šos cilvēkus ražošanas procesā, kā patērētājus.
Vispār dikti interesanti, kad cilvēkam pajautā kā viņš izvēlas piemēram kuru telefonu no milzīgā klāsta pirkt, nekad nebūs atbilde, nuuu, es skatos katru vakaru panorāmu, un tur vienmēr ir Samsung Galaxy reklāma. Es šo reklāmu redzēju 37x tāpēc padevos un nopirku. Bet vot tie citi, tie gan ir nedomājoši lūzeri kas pērk TIKAI dēļ reklāmas. Šādu domu gājienu cilvēki laikam pieņem apjaušot konkrētās preces milzīgos pārdošanas apjomus. Ja Apple ir pārdevis entos miljonus iPhonu, tad noteikti ne tāpēc ka cilvēki ir izvēlējušies viņu produktu no visu pārējo telefonu klāsta, bet dēļ massu reklāmas... Vai jūsu prāt tā pati Nokia, kas pēdējos gados gan dizainiski, gan funkcionāli pieturējās pie konservatīvām vērtībā telefonu izstrādē, iepaliek pārdošanas rādītājos dēļ tā ka bij par maz reklāmas ? Vai arī tāpēc ka vairums cilvēku vēlējās tačskrīnus un nevis aizvēsturisku Symbian OS ?

Tirgus ir pilns ar produktiem kas gluži vienkārši feilo. Ja jau pieprasījumu radītu piedāvātājs, kāpēc tad šie produkti netiek pirkti (pieprasīti) ?



Tā sakot, tirgus ekonomikā ražošana tiek plānota (līdžīgi kā PSRS) ar vienu mērķi - peļņu
Tieši PSRS ražošana netika plānota ar mērķi gūt peļņu, par to jau es visu laiku te burkšķu. PSRS bij kaut kādas komisijas kas noteica ko cilvēkiem vajag. Gluži vienkārši nepastāvēja atgriezeniskā saite starp pircēju un pārdevēju. Kamōn...
Šis princips neattiecas uz to ražošanas sfēru, kur dominē jēdziens "modelis" un "kolekcija". Tajās piedāvājums rada pieprasijumu.
nu kaut kur taču jums cilvēkiem nāksies novilkt svītru starp paša brīvprātīgi izvēlētu un uzspiestu rīcību. Tu esi tā kas kontrolē savu ķermeni, nevis reklāmas dizaineris. Un ja tu nespēj pretoties reklāmām vai jebkādām idejām, kas nāk no elektroniskiem mēdijiem, varbūt jāapsver atteikšanās no tiem ? Pretējā gadījumā tu vari noskatīties bada spēles un iet laukā nogalināt mazus bērnus...
Padomju psr ar pamatvajadzībām nodrošināja un neko - cilvēki savā neziņā bija apmierināti (ja nebūtu rindu un deficītu imo sistēmai būtu vēl vairāk fanu šodien).
nu bet tur kā reizi ir viss mans points, BIJA rindas, BIJA deficīti, veikalu plaukti allaž bij tukši, tirgū gaļu varēja dabūt no apakš letes tikai tad ja pazini pārdevēju personīgi. Pēc žiguļa cilvēki gaidīja rindā gadu desmitus lol. Tās tavuprāt ir apmierinātas vajadzības ? Pie kam es te runāju tīri par plebiem, partiju dūži un visi pārējie izveicīgie cilvēki, kas zināja kā izmantot valsti savos nolūkos, nekad nestāvēja tajās rindās, viņiem nekad netrūka melnie ikri vai citas luksus preces. Parādiet man kaut vienu cilvēku kas tajā laikā nebūtu ar mieru nomainīt viņa dzīvi plānveida ekonomikā pret nežēlīgo kapitālistu uzspiesto patērētāj sabiedrību... Pie kam, valsts ar visām varēm centās iekalt cilvēkiem skolās patriotismu, radot tiem absurdu lojalitāti un lepnumu par pastāvošo valsts iekārtu.
IP pierakstīta