Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Ticēšanas racionāls pamatojums - 2  (Lasīts 7419 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā

Cilvēks grib izdzīvot - tā tas cilvēks ir uzbūvēts.
Varam teikt, ka cilvēks ne tikai grib izdzīvot, bet grib izdzīvojot justies labi.

Vai ir vērts meklēt, kādā veidā cilvēks var "justies labi"?
Daudzi saka, ka nav, - esot vienkārši jādzīvo un viss. Var jau būt, ka tiem cilvēkiem tāpat izdodas justies labi pietiekami ilgi, ka nav stimula ko nebūt meklēt. Un droša pārliecība, ka pietiekami ilgā labi jušanās turpināsies visu atlikušo dzīvi.

Ja atzīstam, ka ir vērts meklēt, tad, varianti ...

A. Dievs ir

A1. Dievs ir uztaisījis cilvēku paša cilvēka dēļ, tādu, ka cilvēkam ir ļoti konkrēta "labi jušanās". Līdzīgi kā zivij ūdenī. Kamēr zivs nav ūdenī, tā nejutīsies labi. Daudzas reliģijas saka, ka cilvēks patiesi labi var justies, tikai būdams kopā ar Dievu. Tad ir pat ļoti vērts, pat nepieciešami meklēt.
A2. Dievs ir uztaisījis cilvēku sevis dēļ, kā spēlmantiņu, un cilvēka "labi jušanās" Dievu neinteresē. Varbūt ka cilvēks kaut kādā veidā jūtas labi, bet varbūt arī tāda veida vispār nav. Dievs var atļaut vai neatļaut cilvēkam sameklēt šo "labi jušanos".

B. Dieva nav

B1. Cilvēkam no dabas ir iespējama "labi jušanās".
B2. Cilvēkam no dabas "labi jušanās" nav iespējama. Piemēram, cilvēks ir tāds, ka var justies labi tikai relatīvi, tikai pēc tam, ja iepriekš ir sajuties slikti.

Ateisms - materiālisms, klasiskais pārsvarā nodarbojas ar apkārtējās pasaules pētīšanu, no kādām bumbiņām vai diedziņiem viss sastāv. Rezultāts ir visādas tehnoloģijas, mehānismi - bet pēc dziļākās būtības tie neko dižu nevar palīdzēt pie cilvēka "labi jušanās".
Psiholoģija utml ir vienīgais, kas ar to nodarbojas. Panākumi? Tuvu pie nulles?

Ticīgajiem "labi jušanās" ir praktiski galvenais jautājums, bet kāpēc ateisms ir tik slinks un neieinteresēts? No visām ateistu aktivitātēm, niecīgs % ir attiecināms uz psiholoģiju un co.

Izņēmums ateismā - budisms, kur ir noteikts ceļš uz "labi jušanos", izstrādātas konkrētas metodes. Sazin kāpēc starp ateistiem ir maz budistu...

Racionāli, ja kāds grib meklēt ceļu uz "labi jušanos", tad ir vērts to meklēt ticības virzienā. Vai - vismaz budismā.
Pie kam meklēšana ticības virzienā neizslēdz meklēšanu psiholoģijas virzienā.

Tātad, racionāli, ticīgajam ir vairāk iespēju atrast "labi jušanos", jo viņš var meklēt divos virzienos, kamēr ateists tikai vienā.
Secinām, ka ticēšana ir racionālāka kā neticēšana.
IP pierakstīta

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7466
Re: Ticēšanas racionāls pamatojums - 2
« Atbilde #1 : Jūnijs 28, 2016 »

"Justies labi" ir vājš kritērijs, mūdienu psiholoģijas ieviests kritrērijs. Daudz labāk tomēr ir palikt pie tradicionālā jautājuma - kas ir patiess?
IP pierakstīta

Staar

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 2280
Re: Ticēšanas racionāls pamatojums - 2
« Atbilde #2 : Jūnijs 28, 2016 »

Salamans rakstīja: ”Es atzinu, ka cilvēkiem nav nekā labāka kā priecāties un labi justies savas dzīves laikā, pievienodams tam tomēr atzinumu, ka tas tomēr ir Dieva dāvana, ja cilvēks, neraugoties uz nepārtraukto sava mūža piepūli, tomēr ēd, dzer un nereti pat dzīvi arī bauda.” (Sal. Māc. 3:12, 13.) Viņš labi saprata, ka patiesa jēga minētajām patīkamajām nodarbēm ir tad, ja cilvēks ir ieguvis Dieva labvēlību — ja viņam ir labas attiecības ar Dievu. Salamans pamatoti secināja: ”Gala iznākums no visa ir šāds: Bīsties Dievu un turi Viņa baušļus, jo tas pienākas katram cilvēkam!” (Sal. Māc. 12:13.)
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Ticēšanas racionāls pamatojums - 2
« Atbilde #3 : Jūnijs 29, 2016 »

Ilārs
Kas ir patiess - pieņemsim, ka patiess ir tas, ka pēc nāves nekā nav.
Taču ticīgais visu dzīvi jūtas labāk, domājot ka pēc nāves kaut kas ir.
Ko zaudē ticīgais? Drīzāk, iegūst, jo dzīvojot jūtas labāk.
IP pierakstīta

masiks

Re: Ticēšanas racionāls pamatojums - 2
« Atbilde #4 : Jūnijs 29, 2016 »

Vienalga, vai dabiskas vai nedabiskas izcelsmes.

Nē, nav vienalga. Tapēc ka pilnīgi visas pārdabiskās izcelsmes tiek saistītas ar pārdabiskā SAPRĀTA darbību -> tās ir īpaši mērķtiecīgas, nevis nejaušas vai haotiskas. Tā ir ļoti liela un būtiska atšķirība.
IP pierakstīta

masiks

Re: Ticēšanas racionāls pamatojums - 2
« Atbilde #5 : Jūnijs 29, 2016 »

Citāts
palikt pie tradicionālā jautājuma - kas ir patiess?


Patiess ir tas, kas atbilst realitātei.
Izrietoši - Dievs kurš slēpjas no realitātes ir nepatiess, jo neatbilst realitātei.
Tāpat realitātei neatbilst pēcnāves dzīve. Izrietoši - šāda parādība ir nepatiesa.
IP pierakstīta

masiks

Re: Ticēšanas racionāls pamatojums - 2
« Atbilde #6 : Jūnijs 29, 2016 »

Citāts
Ko zaudē ticīgais? Drīzāk, iegūst, jo dzīvojot jūtas labāk.


Un ko zaudē narkomāns?
IP pierakstīta

Meistars Goda

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1171
  • džedaju bruņinieks
Re: Ticēšanas racionāls pamatojums - 2
« Atbilde #7 : Jūnijs 29, 2016 »

”Gala iznākums no visa ir šāds: Bīsties Dievu un turi Viņa baušļus, jo tas pienākas katram cilvēkam!” (Sal. Māc. 12:13.)

Piespiešana ticēt pasakām ar baiļu palīdzību ir reliģijas pamatā. Tiek izmantotas gan bailes no dabas spēkiem, gan bailes no neveiksmes, gan bailes no izdomātiem briesmoņiem, gan bailes no sabiedrības nosodījuma.
IP pierakstīta

Meistars Goda

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1171
  • džedaju bruņinieks
Re: Ticēšanas racionāls pamatojums - 2
« Atbilde #8 : Jūnijs 29, 2016 »

Ilārs
Taču ticīgais visu dzīvi jūtas labāk, domājot ka pēc nāves kaut kas ir.

Tu esi pārliecināts, ka ticīgais jūtas labāk? Ja cilvēks ir izmisumā un lielās bailēs tad varbūt ticība var palīdzēt justies labāk. Bet reliģijai, kā jau minēju sevis uzturēšanai bailes ir nepieciešamas un tāpēc turpmāt tās tiek mākslīgi izraisītas. Rezultātā ticīgais dzīvo pastāvīgās bailēs.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Ticēšanas racionāls pamatojums - 2
« Atbilde #9 : Jūnijs 29, 2016 »

masiks
Narkomāns zaudē, jo sākotnējais kaifs drīz beidzās, un sākas atkarība, slimības, fiziska un psihiska deģenerācija.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Ticēšanas racionāls pamatojums - 2
« Atbilde #10 : Jūnijs 29, 2016 »

masiks
Citāts
Tapēc ka pilnīgi visas pārdabiskās izcelsmes tiek saistītas ar pārdabiskā SAPRĀTA darbību -> tās ir īpaši mērķtiecīgas, nevis nejaušas vai haotiskas. Tā ir ļoti liela un būtiska atšķirība.
Bet viss var būt uztaisīts tā, ka nepateiksi, vai pašradies vai uztaisīts. Tāpēc, sanāk tāpat - pētīt, domāt ...
IP pierakstīta

Meistars Goda

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1171
  • džedaju bruņinieks
Re: Ticēšanas racionāls pamatojums - 2
« Atbilde #11 : Jūnijs 29, 2016 »

B. Dieva nav

B1. Cilvēkam no dabas ir iespējama "labi jušanās".

Un to var panākt darot lietas kuras palīdz labi justies un nedarot lietas, kuras traucē labi justies. Tik vienkārši. Tiesa gan, vēlams ņemt palīgā saprātu un novērtēt darbību sekas arī nākotnē.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Ticēšanas racionāls pamatojums - 2
« Atbilde #12 : Jūnijs 29, 2016 »

Meistars Goda
Citāts
Ja cilvēks ir izmisumā un lielās bailēs tad varbūt ticība var palīdzēt justies labāk.
Tātad, mums ir jau vismaz viena cilvēku grupa, kurai ticība palīdz.
Ateisms neko vietā piedāvāt nevar.

Citāts
Rezultātā ticīgais dzīvo pastāvīgās bailēs.
Ne tuvu ne visi ticīgie. Pazīstu tādus, kam ticība tieši otrādi, dod dzīvei piepildījumu, laimi un jēgu.
Tikpat labi var teikt, ka ateisti dzīvo pastāvīgās bailēs. Piem, Ctulhu - bailes no nāves, bailes no tā ka kāds viņu kontrolēs.
IP pierakstīta

masiks

Re: Ticēšanas racionāls pamatojums - 2
« Atbilde #13 : Jūnijs 29, 2016 »


masiks
Narkomāns zaudē, jo sākotnējais kaifs drīz beidzās, un sākas atkarība, slimības, fiziska un psihiska deģenerācija.
ja mērķis ir laba jušanās tad neko nezaudē. Atkarība un dozas palielināšanās netraucē justies labi, tad kad ir narkotikas.
Tu taču par galveno kritēriju izvirzīji labu jušanos, nevis  zaudējumus kādus jācieš lai jusots labi. Tad kapēc narkomāna gadīumā met kažociņu uz otru pusi?
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Ticēšanas racionāls pamatojums - 2
« Atbilde #14 : Jūnijs 29, 2016 »

Meistars Goda
Citāts
to var panākt darot lietas kuras palīdz labi justies un nedarot lietas, kuras traucē labi justies. Tik vienkārši.
Vienkārši, bet sazin kāpēc zinātne vēl nav atradusi tās lietas. Kā jau teicu - psiholoģijas panākumi ir niecīgi.
IP pierakstīta