Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Vai materialisms izriet no postmodernisma?  (Lasīts 1990 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42208
  • Ateists

Gnidrologs teica:

balstīta uz anti-intelektuālismj, kas izriet no postmodernisma, kas izriet no materiālisma,
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42208
  • Ateists
Re: Vai materialisms izriet no postmodernisma?
« Atbilde #1 : Aprīlis 27, 2012 »

Te prasaas noskaidrot, ko Gnidrologs iisti domaa ar materialismu?

Ct ar materalismu saprot monismu- uzskatu, ka viss eksisteejošais ir materija, visi fenomeni - materijas izpausmes un iiapsjiibas, materija ir viss, kas eksistee un mijiedarbojas.

Nav daliijuma ``materiaals``, ``gariigs``.

Nevar buut informaacija bez materiala neseeja taapat kaa materijas bez informacijas tajaa.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42208
  • Ateists
Re: Vai materialisms izriet no postmodernisma?
« Atbilde #2 : Aprīlis 27, 2012 »

Es esmu materialists, bet es kategorriski noraidu, ka no materalisma izrieteetu antiintelektualisms.

Ja Gnidrologs domaa, ka izriet-  tad plz, kaadaa veidaa.
IP pierakstīta

mindbound

Re: Vai materialisms izriet no postmodernisma?
« Atbilde #3 : Aprīlis 27, 2012 »

Materiālismam ir viena vienīga premisa - viss, kas eksistē, ir vai nu matērija (t.i., elementārdaļiņas un to sakopojumi), vai procesi un izmaiņas matērijā. Šī premisa, savukārt, izriet no tīras empīrikas. Problēma ir tajā, ka šim terminam ir vēl viena, nesaistīta nozīme - "materiālisms" kā indivīda pārmērīga kāre uzkrāt materiālas vērtības (šī vārda finansiāli ekonomiskajā nozīmē) jeb labumus.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42208
  • Ateists
Re: Vai materialisms izriet no postmodernisma?
« Atbilde #4 : Aprīlis 27, 2012 »

NJ

``Problēma ir tajā, ka šim terminam ir vēl viena, nesaistīta nozīme - "materiālisms" kā kāre uzkrāt materiālas vērtības šī vārda finansiāli ekonomiskajā nozīmē; kāre uzkrāt labumus.``

Jap, tiesji tur ir probleema un Gnidrologs aciimredzot ir domaajis sjo.


Sjos abus materialismus parasti ir tiexme tiisjaam sajaukt dazjaadiem religiskajiem friikiem, tadeejaadi radot salmu cilveeku par riebiigajiem bezdievjiem, kuri paardod savas maates par naudu.

Neajadzeetu lietot sjo leeto manevru.
IP pierakstīta

mindbound

IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8262
Re: Vai materialisms izriet no postmodernisma?
« Atbilde #6 : Aprīlis 27, 2012 »

Kļūda. Es teicu, ka postmodernisms izriet no materiālisma. Ja tiek postulēts, ka tikai redzamas un taustāmas lietas objektīvi pastāv, tad loģiski emērdžo postmoderna domāšana, kur viss pārējais ir relatīvs, jo kurš gan drīkst teikt, ka Mikelandželo > Vorhols? Saprotams, ka šādā vidē ģēnija nozīme tiek nonivelēta un māksla, tā pat kā filozofija, pagrimst. Jebkura pa sienu izsmērēt kaka ir izcils šedevrs tikai tāpēc, ka kāds tā pateica un jebkurš diskurss ir vienlīdz intelektuāls, jo ''everything is in the text''.

Starp citu, ``kāre uzkrāt materiālas vērtības šī vārda finansiāli ekonomiskajā nozīmē; kāre uzkrāt labumus`` arī tiešā viedā izriet no materiālisma, kas gandē mākslu. Ja taustāmā matērija ir vienīgā vērtība un ''non tangible'' lietas ir relatīvas, tad kāda jēga uztraukties par jebko citu kā vien materiālās labklājības vairošanu?
IP pierakstīta

mindbound

Re: Vai materialisms izriet no postmodernisma?
« Atbilde #7 : Aprīlis 27, 2012 »

Bullshit. Materiālisms šī vārda filosofiskajā nozīmē ir vienkāršs apgalvojums par realitāti, kas tikai godīgi pavēsta to, ko tajā var atrast. Tas neizvirza nekādus norādījumus par to, ko indivīdam turēt un ko - neturēt par vērtību. Katram ir pilnas tiesības uzskatīt vienus mākslas darbus par pārākiem, nekā citi, vienīgi nav intelektuāli godīgi apgalvot, ka to pārākums ir tikpat objektīvs un ārēji pastāvošs, kā gravitācija vai gaisma (nav intelektuāli godīgi, jo šāds apgalvojums neiztur empīrisku pārbaudi).

Un par to, par ko būtu jāuztraucas, materiālisms vispāri nesaka pilnīgi neko. Tā nav normatīva, morālētiska filosofija.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42208
  • Ateists
Re: Vai materialisms izriet no postmodernisma?
« Atbilde #8 : Aprīlis 27, 2012 »

Gnidrologs

Nu pag, tie geniaalo maaxlinieku darbi jua kaareiz ir taustaami, tas ir tiirs materialisms pat Tavaa sasurinaatajaa izpratnee.
IP pierakstīta

marsietis

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 459
Re: Vai materialisms izriet no postmodernisma?
« Atbilde #9 : Aprīlis 27, 2012 »

Ja tiek postulēts, ka tikai redzamas un taustāmas lietas objektīvi pastāv, tad loģiski emērdžo postmoderna domāšana, kur viss pārējais ir relatīvs, jo kurš gan drīkst teikt, ka Mikelandželo > Vorhols? Saprotams, ka šādā vidē ģēnija nozīme tiek nonivelēta un māksla, tā pat kā filozofija, pagrimst.
Mjā... kaut kam tik absurdam pat īpaši komentāri neprasās, klasiskās ideālisma klišejas: "Ja jau mēs esam tikai evolucionējušas protoplazmas bez dvēseles un gara, tad taču vispār dzīvot nav jēgas un kam vispār tad ir jēga? Tad jau varam arī izvarot, sist un slepkavot, jo mēs taču esam tikai protoplazmu masas... tāpēc arī visi, kas neakceptē filozofisko ideālismu, ir potenciāli slepkavas!"
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8262
Re: Vai materialisms izriet no postmodernisma?
« Atbilde #10 : Aprīlis 27, 2012 »

Bullshit. Materiālisms šī vārda filosofiskajā nozīmē ir vienkāršs apgalvojums par realitāti, kas tikai godīgi pavēsta to, ko tajā var atrast. Tas neizvirza nekādus norādījumus par to, ko indivīdam turēt un ko - neturēt par vērtību. Katram ir pilnas tiesības uzskatīt vienus mākslas darbus par pārākiem, nekā citi, vienīgi nav intelektuāli godīgi apgalvot, ka to pārākums ir tikpat objektīvs un ārēji pastāvošs, kā gravitācija vai gaisma (nav intelektuāli godīgi, jo šāds apgalvojums neiztur empīrisku pārbaudi).
Materiālisms kā tāds to nepostulē, bet estētiskais relatīvisms no tā tiešā veidā izriet. Kaut vai tava trauksmainā vēlme visur dabūt ''evidences''. Šāda attieksme noved pie tā, ka nekas nav labāks ne par ko citu, kā rezultātā mākslā notiek dekadence. Vismaz tajā sabiedrības kontingentā, kas šādu materiālistisku pieeju attiecībā uz mākslu kultivē.
Mākslas ģēnija kvalitātes vienīgā evidence ir pats mākslas darbs. At face value. Tā nav reducējama ne uz ko zemāku, tb, ne uz ko materiālu.
Nu pag, tie geniaalo maaxlinieku darbi jua kaareiz ir taustaami, tas ir tiirs materialisms pat Tavaa sasurinaatajaa izpratnee.


Un man patīk, ka ''sašaurināta izpratne'' skaitās tiem cilvēkiem, kas saprot gan materiālistisko realitātes pusi, gan non-tangible lietas, kas parsējamas tikai ar pure intelection. Tad jau mērkaķiem vispār ir pats plašākais domāšanas spektrs, jo viņi ''nesašaurina'' sevi līdz abstraktu konceptu lietošanas.

Marsieri, tu neizskaties kvalificēts šai sarunai. Pārlasi rakstīto un centies saprast kas tur īstenībā rakstīts, pirms šļakstīt siekalu pa gaisu.
IP pierakstīta

mindbound

Re: Vai materialisms izriet no postmodernisma?
« Atbilde #11 : Aprīlis 27, 2012 »

Citāts: Gnidrologs
Mākslas ģēnija kvalitātes vienīgā evidence ir pats mākslas darbs. At face value. Tā nav reducējama ne uz ko zemāku, tb, ne uz ko materiālu.
Defend your claim or GTFO. Spiedzieni par nereducējamu sarežģītību un lietām, kas "paceļas pāri" materiālajam parasti ir ticīgo un mistiķu ēdiens; vai tiešām šeit Tu ēd no viņu bļodas? ???

Citāts: Gnidrologs
Šāda attieksme noved pie tā, ka nekas nav labāks ne par ko citu, kā rezultātā mākslā notiek dekadence.
Nu un? Lai notiek. Jā, status quo ir sašķēlies akadēmiskajā mākslā un popmākslā, bet kādēļ par to būtu jāsatraucas? Tu taču joprojām vari izvēlēties tos kumosus, kas pašam garšo vislabāk. Savukārt, ja Tu grasies apgalvot, ka nekā garšīga vairs nav un viss ir kļuvis par cūkēdienu, tad beidz krāsot. Ņerkstēšana par to, ka sendienās māksla bija īstāka, zāle bija stiprāka zaļāka un personiskās gāzes smaržoja pēc eksotiskiem parfīmiem, ir bijusi cieņā visos laikos, tāda zemā gala eshatonika ar to, ka jo tālāk pagātnē, jo Labāk, Patiesāk un Pareizāk. Ak, un, starp citu, kurā vēstures posmā cilvēkiem uzrodas "ģenialitāte"? Tas nav retorisks jautājums, feel free to share your insights.

Citāts: Gnidrologs
Un man patīk, ka ''sašaurināta izpratne'' skaitās tiem cilvēkiem, kas saprot gan materiālistisko realitātes pusi, gan non-tangible lietas, kas parsējamas tikai ar pure intelection.
Non-tangible lietas, kuras nav idejas un citi smadzeņu darbības produkti? Jo pēdējie nav vairāk "nemateriāli", kā pulksteņa rādītāju kustība.
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8262
Re: Vai materialisms izriet no postmodernisma?
« Atbilde #12 : Aprīlis 27, 2012 »

Ok, es savu viedokli liekas esmu pilnībā izteicis. Skat. vēl otru tēmu.
Šobrīd man ir sajūta, ka strīdos ar to pašu keksu, kas hedbango pie kārtējā Šakiras hita un manu apgalvojumu, ka tas ir atkritums reducē uz gaumes lietu. Biju domājis, ka jūs kā intelektuāli nedaudz advancētāki primāti sapratīsiet, par ko es runāju, pat ja jums personīgi pie kājas Bēcis vai Miķelis, bet kļūdījos. Hoy polloy is gona hoy.
IP pierakstīta

mindbound

Re: Vai materialisms izriet no postmodernisma?
« Atbilde #13 : Aprīlis 27, 2012 »

Right.
IP pierakstīta

marsietis

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 459
Re: Vai materialisms izriet no postmodernisma?
« Atbilde #14 : Aprīlis 27, 2012 »

Marsieri, tu neizskaties kvalificēts šai sarunai. Pārlasi rakstīto un centies saprast kas tur īstenībā rakstīts, pirms šļakstīt siekalu pa gaisu.
Vispār, ja kāds te nav kvalificēts šai un arī citām sarunām, tad tas esi tu, pastāvīgi lietojot jēdzienus, kuru nozīmi neapjēdz. Vismaz tik daudz, ka materiālisms nenozīmē, ka pastāv tikai taustāmas lietas (šī vārda tiešajā nozīmē), vajadzētu saprast. Tāpat arī nenāktu par ļaunu iepazīties, kas vispār ir postmodernisms:

Postmodernism describes a range of conceptual frameworks and ideologies that are defined in opposition to those commonly associated with ideologies of modernity and modernist notions of knowledge and science, such as, materialism, realism, positivism, formalism, structuralism, dogmatism and reductionism. (c) http://en.wikipedia.org/wiki/Postmodernism

Kas attiecās uz iepriekš tevi rakstīto, tad tur nav īsti, ko saprast, t.i., tur nav vispār paskaidrots, KĀ no materiālisma sekotu postmodernā domāšana, ir tikai tavas emocijas tāpat kā minētajos spriedelējumos dzīves jēgu. Turklāt nav arī īsti paskaidrots, kā no tavas ideālisma pozīcijas sekotu pretējais - modernisms un estētiskais objektīvisms.
IP pierakstīta