Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Vai Dieva jēdziens palīdz izprast pasauli?  (Lasīts 8726 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

Papucs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 16365
  • aristokrāts zinātnieks
Re: Vai Dieva jēdziens palīdz izprast pasauli?
« Atbilde #105 : Aprīlis 14, 2016 »

slima suņa murgi.

Tas dēļ tikai 5 minūtēm, jo viņš daudz kam "pārlec" - tradicionālā uztvere ir jāatmet.
Viņš ir diezgan ekstraordinārs, bet, kad noskatās jau kādas 50 stundas ar viņa skaidrojumiem, tad pamazām var pierast un ātri uztvert paustās domas pareizību.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Vai Dieva jēdziens palīdz izprast pasauli?
« Atbilde #106 : Aprīlis 14, 2016 »

masiks
Citāts
Tas ir jautājums, kurš tiešā veidā skar Dieva izpētes un izzināšanas jomu. Proti - vai Dievs spiests  rīkoties saskanā ar šādiem aprēķiniem, par primāro liekot aprēķinus nevis savas gribas vajadzības, un vai viņu vispār rausta kaut kādi tādi aprēķini...
Tas pēc būtības ir jautājums "kāpēc Dievs slēpjās"?

Citāts
"enerģijas impulsa nezūdamības likums".  Vienreiz iedarbojoties uz Pasauli, šo impulsu nevar vairs likvidēt. Tas dod iespēju detektēt Dieva iedarbi.
Tu atkal runā par simulētās pasaules likumiem? Kurus nekādi nevar apiet Autors no augstāka līmeņa?

Citāts
Tas ir tas pats, kas ja profesors par savu asistentu pieņemtu profesionālu iluzionistu, kurš SAVA prieka pēc nemitīgi jauktu un traucētu jebkuru profesora fizikālo vai ķimisko eksperimentu.
Te mēs sākam atkārtoties, es uz šo jau atbildēju.

Citāts
Tas ir tad, ja Dievs ir piedzēries un ik pa brīdim haotiski, neapdomāti iejaucās pasaulē.
Pasaules izzināšana ir iespējama, tāpēc ka likumi darbojas 99.99999% laiku, jo Dievs iejaucas reti un ļoti uzmanīgi.
IP pierakstīta

Papucs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 16365
  • aristokrāts zinātnieks
Re: Vai Dieva jēdziens palīdz izprast pasauli?
« Atbilde #107 : Aprīlis 14, 2016 »

Citāts
likumi darbojas 99.99999% laiku, jo Dievs iejaucas reti un ļoti uzmanīgi

Labāk šādi:
likumi novērojumi darbojas 99.99999% 99% laiku, jo Dievs iejaucas nepārtraukti vienā un tajā pašā veidā ar retiem izņēmumiem 0,00001% 1% gadījumu.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Vai Dieva jēdziens palīdz izprast pasauli?
« Atbilde #108 : Aprīlis 14, 2016 »

Papucs
Paseko uzmanīgi, ko viņš runā. Demagoģija viņam labi padodās.
Oponenti tiek nolikti pie malas ar rupju "jūs vēl tajā visā govi iesaistiet iekš'"
Nu, un kādus īstos dabas likumus šis ir atklājis un kādas iekārtas uzmeistarojis? Vai ari viņam masoņi traucē?
IP pierakstīta

Papucs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 16365
  • aristokrāts zinātnieks
Re: Vai Dieva jēdziens palīdz izprast pasauli?
« Atbilde #109 : Aprīlis 14, 2016 »

kādus īstos dabas likumus šis ir atklājis un kādas iekārtas uzmeistarojis?

Ir dažas.
Izpratis un pabeidzis Mendeļejeva periodisko sistēmu un atoma uzbūvi (to sistēmu, ko Mendeļejevs atklāja, nevis to, ko skolā māca) - tas būtu globāls mūža ieguldījums visas pasaules vēstures mērogā.

Daži izgudrojumi ar krāsošanas elektrosprauslām jaunībā,
manuprāt, galvenais praktiskais izgudrojums mehānikā - detaļu nodiluma likvidēšana ar elektroizolējošu pārklājumu (protams, ka balstās "citā" fizikā, ne skolas programmā).
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Vai Dieva jēdziens palīdz izprast pasauli?
« Atbilde #110 : Aprīlis 14, 2016 »

Par baloniņu ari demagoģija: mums ir tukšs baloniņš, piepūšam to ar hēliju, baloniņa masa palielinās. Bet baloniņš aizlido! Atkal visa fizika, konkrēti gravitācijas likumi, pa kāju?

Šeit netiek ņemts vērā tas, ka bez zemes un baloniņa pievilkšanās spēka darbojas arī vēl cits spēks - tas, kurš ceļ baloniņu uz augšu, jo hēlijs ir vieglāks par gaisu. Būtu viņš to baloniņu piepūtis uz Mēness, kur nav atmosfēras un gaisa, tad baloniņšnekur nepacelsies, bet - kā jau palicis smagāks, viņu Mēness pievilks mazliet vairāk.

Iluzionists, odnako !
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Vai Dieva jēdziens palīdz izprast pasauli?
« Atbilde #111 : Aprīlis 14, 2016 »

Ja mūsu fizika būtu nepareiza, tad praktiski visas sarežģītās iekārtas vai nu nevarētu uzbūvēt, vai arī tās ātri saplīstu gabalos. Tās ir - lidmašīnas, kosmosa kuģi, ... nu kaut vai automašīna parastā.
Ir iekārtas, kas izmanto mehāniku, bet ir arī tādas, kas - kvantu fiziku.
IP pierakstīta

masiks

Re: Vai Dieva jēdziens palīdz izprast pasauli?
« Atbilde #112 : Aprīlis 14, 2016 »

Citāts
Nevis pakļaujas, bet tā ir Dieva tipiskā ikdienas uzvedība.
Tas ir viens un tas pats, tikai nosaukts dažādos vārdos.
Ābolam arī tipiskā uzvedība ir nokrist Zemē. Bet kaut kādam gravitācijas likuma tas nepakļaujas, jo tādu nezin un lasīt nemaz nemāk.

Citāts
Lūdzu! - termodinamikas likumi - pierāda, ka Dievs ar pasauli pamatā izrīkojas nepārtraukti vienā un tajā pašā prognozējamā veidā.
Kad Viņš to pārstās darīt?
Nuja  -pārtrauks paklauties termodnamikas likumiem, tad kad sāks esksitēt = sāks mijiedarboties ar pasauli.
========
Citāts
Tas pēc būtības ir jautājums "kāpēc Dievs slēpjās"?
Nē, tas ir atgādinājums ka tu oponē ar neiespējamo iespēju izpētīt Dievu un zināt par Dievu pietiekši daudz lai saprastu kā Dievs darbojas.

Citāts
Tu atkal runā par simulētās pasaules likumiem? Kurus nekādi nevar apiet Autors no augstāka līmeņa?
Autors pats tādus noteicis. Lai tos mainītu - vajag izjaukt =  iznīcināt paauli (aktuālo programmas procesu) un sākt visu no sākuma.
Te iet runa ka Autors koriģē procesu ieviešot korekcijas datu reģistros. Viss ok, bet koriģētie reģistri (cipariņi) neatbilst formulām, pēc kurām tie aprēķināti. 2x2=4 vietā atrodas 2x2=5. Iznākums nav pareizs, tādam tam nav jābūt, bet viņš IR. Ja sistēma būtu tupa, viņa šai vietā uzkārtos. Mūsu ticīgo deklarētā sistēma norij šo kļūdu, un uzskata ka tā tam arī jābūt. Citreiz būs 4, šoreiz ir 5. Un šīs erors, starpība kurai nebija jābūt - liecinātu (!!!!) par Dieva esību. Tikai problēma  - jau teicu - šādu eroru  esība izslēdz iespēju eksistēt zinātnei. Jo pēc teorijas - Dievs ir neprognozējams jo neizzināms, tātad arī errori ir neprognozējami.


Citāts
Te mēs sākam atkārtoties, es uz šo jau atbildēju.
Jā, tu atbildēji ka Dieva nav un tapēc eroru arī nav. Nu, ja tavu mērogojuma retoriku pārvērš normālos vārdos, protams.
kam es, sobsna arī piekrītu.
IP pierakstīta

masiks

Re: Vai Dieva jēdziens palīdz izprast pasauli?
« Atbilde #113 : Aprīlis 14, 2016 »

Citāts
Šeit netiek ņemts vērā tas, ka bez zemes un baloniņa pievilkšanās spēka darbojas arī vēl cits spēks - tas, kurš ceļ baloniņu uz augšu,
To sauc par Arhimēda spēku. onkulis, tīri antropomorfi, "itkā aizmirst" ka atrodas gaisā. Tb -  pie gaisa pierasts, gaiss neredzams, un tapēc viņa smadzenēs neeksistējošs. Un tieši tapēc lidošana vai zemē krišana ir atkarīga no priekšmeta blīvuma - tilpuma un massas attiecības. Kā jau pareizi atzīmēji - vaakumā nekas no onkuļa vāvuļošanas nestrādās.
un jā  -  izskatās ka onkulis nevis prikolējas bet ir reāli psihiski slims.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Vai Dieva jēdziens palīdz izprast pasauli?
« Atbilde #114 : Aprīlis 14, 2016 »

masiks
Citāts
Autors pats tādus noteicis. Lai tos mainītu - vajag izjaukt =  iznīcināt paauli (aktuālo programmas procesu) un sākt visu no sākuma.
Nav jāmaina. Mēs runājam tikai par "apiešanu", "violēšanu".

Citāts
Viss ok, bet koriģētie reģistri (cipariņi) neatbilst formulām, pēc kurām tie aprēķināti.
Mūs interesē tikai rezultāti. Un tie ir vienādi, neatkarīgi, vai viss notika normāli, pēc likumiem, vai arī apejot likumus, "brīnumainā veidā". Piemēram, krēslu var uzbūvēt, ēvelējot un naglojot, pēc visiem  fizikas likumiem. Bet, apejot likumus, var "uztaisīt" krēslu uzreiz visu. Un pēc tam nepateiksi, kurš krēsls kā ir radies - pieņemam, ka nav liecinieku. Tā ka - iedarbība bija, bet nedetektējama. Vai arī, tādas parādības kā kafijas bundžiņu parādīšanās - liecinieks ir.
Bet pasaules bilde pēc iedarbības ir tāda, ka viss varētu būt noticis arī "dabiskā ceļā". Parasta kafijas bundžiņa, parasts krēsls.

Citāts
Jo pēc teorijas - Dievs ir neprognozējams jo neizzināms
Neizzināms nenozīmē neprognzējams.

Citāts
Jā, tu atbildēji ka Dieva nav un tapēc eroru arī nav.
Nē, tā es neteicu.
Visa teikšana bija par to, ka nav jāsatraucās, ja Autors dažreiz pārkāpj likumus, kas darbojas simulētajā pasaulē. Tas var nekādi netraucēt izzināt tos likumus. Viss atkar;igs no Autora.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Vai Dieva jēdziens palīdz izprast pasauli?
« Atbilde #115 : Aprīlis 14, 2016 »

Citāts
vai Dievs spiests  rīkoties saskanā ar šādiem aprēķiniem, par primāro liekot aprēķinus nevis savas gribas vajadzības, un vai viņu vispār rausta kaut kādi tādi aprēķini...
Tā kā līdz šim nekādi errori un gļuki atklātajos likumos tā ka nebūtu novēroti zin;atniskajās laboratorijās, tad var droši pieņemt, ka likumi ir pastāvīgi.
Tās liec;ības par kafijas bundžām ignorējam, un viss ir oki ?
IP pierakstīta

masiks

Re: Vai Dieva jēdziens palīdz izprast pasauli?
« Atbilde #116 : Aprīlis 14, 2016 »

Citāts
Mēs runājam tikai par "apiešanu", "violēšanu".
un tas būtu? Tb -  ar ko šī runāšana atšķiras no tā ko es saku?

Citāts
Mūs interesē tikai rezultāti.
niansīte  - pie rezultātiem pieskaitās arī  blaknes un netiešās sekas. ja tu uztaisi krēslu slēgtā telpā uz reiz un nenokā, tad
1) parādās jauna papildus massa
2) parādās jauns papildus tilpums, kurš izspiež esošo gaisu.
3) massa rada jaunu papildus gravitāti. kā arī krēsala ķīmiskie elementi, sadaloties, rada jaunu papildinājumu esošajiem

Tu visu laiku mēģini operēt ar tēliem, es operēju ar DATIEM. Tas ka vajadzēja krēslu un tagad viņš ir  - tas ir OK. Bet es vēršu uzmanību uz to, ka šis krēsls ar savu pārdabisko parādīšanos pilnīgi viennozīmīgi izjauc TDL un pilnīgi viennozīmīgi atstāj citas pēdas apkārtējā vidē, nekā "dabiski veidots" krēsls. Un tieši pēc šīm pēdām atšķiras viņu dabiskums un Dieva iedarbe, nevis pēc tavām zināšanām (kuras protams var arī nebūt)  ka viens izgatavots, bet otrs maģiski radīts.

Citāts
Neizzināms nenozīmē neprognzējams.
tieši to arī nozīmē. Ne vairāk ne mazāk. Ja tu nezini elektrības dabu - tu nevari prognozēt zibens spērienu un nevari izgatavot zibensnovedēju.

Citāts
Tas var nekādi netraucēt izzināt tos likumus.
ja iejaucas šo likumu rezultātos, izpildē, tad nevar. Kā tu vari aprēķināt Mēness orbītu, ja Dievs to katru dienu pamaina? Un kā no šīs mainīgās orbītas tu spēsi izsecināt nemainīgas gravitācijas konstanti? Ar milzīgu prieku paklausītos TAVU versiju.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Vai Dieva jēdziens palīdz izprast pasauli?
« Atbilde #117 : Aprīlis 14, 2016 »

masiks
Citāts
Tb -  ar ko šī runāšana atšķiras no tā ko es saku?
Ar to, ka pārējā pasaules daļā likumi turpina darboties. Ar to, ka visa pārējā pasaule nav jāizjauc, jāapstādina, jāiznīcina. Pārējā pasaules daļā zinātniskajās laboratorijās ir tie paši atkārtojamie eksperimenti, pirms un pēc iedarbības.
Vienā lokālā vietā notiek likumu apiešana, un viss.

Citāts
ja tu uztaisi krēslu slēgtā telpā uz reiz un nenokā, tad
1) parādās jauna papildus massa
2) parādās jauns papildus tilpums, kurš izspiež esošo gaisu.
3) massa rada jaunu papildus gravitāti. kā arī krēsala ķīmiskie elementi, sadaloties, rada jaunu papildinājumu esošajiem
paņemam masu no "tumšās matērijas", vai kaut no Saules centra, un visas problēmas pazūd?  Kāpēc šādā veidā uztaisīta krēsla parādīšanās lai noteikti sagrautu pasaules TD likumus?

Citāts
Ja tu nezini elektrības dabu - tu nevari prognozēt zibens spērienu un nevari izgatavot zibensnovedēju.
Bet tu vari prognozēt daudzas lietas pietiekamā mērā, balstoties uz to, kas ir zināms. Mēs kaukā pamanamies prognozēt laika apstākļus, gan tik uz īsu laika periodu.
Cits piemērs - es savam kaķim esmu neizzināms, bet tomēr diezgan labi prognozējams.

Citāts
ja iejaucas šo likumu rezultātos, izpildē, tad nevar.
Var - ja tā iedarbība nenotiek tajā vietā, kur tu pēti likumus.

Citāts
Kā tu vari aprēķināt Mēness orbītu, ja Dievs to katru dienu pamaina?
Kāpēc Dievam katru dienu jāmaina Mēness orbīta? Tas noteikti un neizbēgami izriet no Dieva esamības? Kāpēc Dievam visu laiku ir noteikti jāiejaucas notikumos tieši tādā veidā, lai visu sačakarētu un lai apkārt būtu haoss? Tikai tāpēc, lai masiks varētu darbināt domu ķēdi "likumi nemainās" -> "Dieva nav" ?
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Vai Dieva jēdziens palīdz izprast pasauli?
« Atbilde #118 : Aprīlis 14, 2016 »

Tāds vienkāršs piemērs: elektrons trāpīja ekrānā tieši koordinātās x,y.
Kāda ir atšķirība, vai šo elektronu Dievs iebīdīja tajās koordinātās, vai arī "viņš pats ielidoja"?
Kādā veidā Dieva iejaukšanās te sagrauj pasaules likumus?
IP pierakstīta

masiks

Re: Vai Dieva jēdziens palīdz izprast pasauli?
« Atbilde #119 : Aprīlis 14, 2016 »

Citāts
Ar to, ka pārējā pasaules daļā likumi turpina darboties. Ar to, ka visa pārējā pasaule nav jāizjauc, jāapstādina, jāiznīcina. Pārējā pasaules daļā zinātniskajās laboratorijās ir tie paši atkārtojamie eksperimenti, pirms un pēc iedarbības.
Vienā lokālā vietā notiek likumu apiešana, un viss

Aga, vienā lokālā telpas punktā TDL likumi nedarbojas. Jo rezultāts cits.  Tas nozīmē ka TDL ir nemainīgi, patiesi un vienmēr darbojas jebkurā tepas punktā un visā telpā kopēji?
Citāts
paņemam masu no "tumšās matērijas", vai kaut no Saules centra, un visas problēmas pazūd?  Kāpēc šādā veidā uztaisīta krēsla parādīšanās lai noteikti sagrautu pasaules TD likumus?
Sagraus, jo tu vienu pārdabisku darbību vienkārši nomaini ar citu, tādu pašu TDL pārkāpjošu.

Citāts
Bet tu vari prognozēt daudzas lietas pietiekamā mērā, balstoties uz to, kas ir zināms.
Jā, manu Einštein! Bet Dievs ir NEIZZINĀMS. Kas arī bija jāpierāda - ja vari izzināt un izpētīt Dievu - tad vari prognozēt Dieva rīcību. Ja nevari (un ticīgie ar pūtām uz lūpām apgalvo  ka nevar)  - tad SKUJU. Tu neko nevari prognozēt.
Ps - kaķim tu esi izzināms. Jo esi kaķim novērojams un tava uzvedība ir salīdzināma gan ar tavu uzvedību dažādos apstākļos, gan ar citu cilvēku uzvedību. Tb  -  neadekvāts piemērs sūkā. Rupji bet precīzi izsakoties.

Citāts
Var - ja tā iedarbība nenotiek tajā vietā, kur tu pēti likumus.
nē, jo iedarbība ģeometriski eksponenciāli,  bet tomēr iedarbojas uz visu Pasauli.

Citāts
Kāpēc Dievam katru dienu jāmaina Mēness orbīta?
a kapēc Dievam vispar vajag Mēnesi? a kapēc Dievam vajag Pasauli? Einštein  -  tu mēģini aiziet no MANA jautājuma par spējām mainigas Mēness orbītas apstākļos izsecināt nemainīgas gravitātes kosntanti. Nepārdefinē MANA FAKING JAUTĀJUMA nosacījumus, neuzliec tam virsū citus lai šņorētu kaut kādu savu strawnanu un iespringsti, bjlaģ, atbildēt uz manu tjipa vienkāršo jautājumu, bez žīdiskā stila atbildes vietā uzstādīt citu jautājumu. davai nepārmet sliedes un ja iespringi atbildēt, tad arī ATBILDI, nevis maini  tēmu vai jautājuma nosacījumus.
IP pierakstīta