Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Vai mums vēl ir cerība?  (Lasīts 13354 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42138
  • Ateists
Re: Vai mums vēl ir cerība?
« Atbilde #30 : Februāris 01, 2016 »

īstā cerība uz progresu ir droša, cerība uz dievu vienmēr pieviļ.
IP pierakstīta

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7555
Re: Vai mums vēl ir cerība?
« Atbilde #31 : Februāris 01, 2016 »

Jeruzālemē, Eļļas kalnā ir moderna baznīcas celtne Dominus Flevit,  kas veidota līdzīgi asarai, jo tā celta kā piemiņa Jēzus žēlabām par Jeruzālemi – cik daudzreiz es esmu vēlējies sapulcināt tavus bērnus, kā vista cālēnus zem saviem spārniem, bet tu negribēji (Mt. 23: 37). Jēzus cerībās attiecībā uz Jeruzālemi nebija nekā nepareiza. Tā bija cerība, kas nāca no Dieva mīlošās sirds, viņa mīlestību uz savu tautu. Viņam nācās vilties savās cerībās, jo mīlestību var arī noraidīt.
IP pierakstīta

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7555
Re: Vai mums vēl ir cerība?
« Atbilde #32 : Februāris 01, 2016 »

īstā cerība uz progresu ir droša

Jā, jā, tikpat droša kā mērkaķa prāts, kas to radījis.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42138
  • Ateists
Re: Vai mums vēl ir cerība?
« Atbilde #33 : Februāris 01, 2016 »

Nu tādu ``mīlestību`` kādu uzrāda bībeles dievs, jebkurš daudzmaz domājošs cilvēks noraida kategoriski un uzreiz.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42138
  • Ateists
Re: Vai mums vēl ir cerība?
« Atbilde #34 : Februāris 01, 2016 »

tā ir ļauna karikatūra par mīlestību
IP pierakstīta

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7555
Re: Vai mums vēl ir cerība?
« Atbilde #35 : Februāris 01, 2016 »

Pareizu attiecību veidošana starp augstāko – nākotnes cerību un tuvāko laiku cerību modernā laikmeta kristiešiem ir bijusi grūta lieta. No vienas puses, moderno laiku progresīvisms apvienoja abas kristiešu cerības vienā utopiskā progresa ceļā panāktā nākotnes vīzijā  - šīs pasaules paradīzē - utopijā.

Utopija kļuva par mērķi, kuru varam sasniegt ar katastrofiskām sekām, kuras vērojām Staļina Krievijā un Mao Ķīnā.  Utopisms ir bīstams pa daļai tādēļ, ka tas nekad nevar samierināties ar to, kas ir pragmatiski iespējams noteiktos apstākļos. Tas cenšas pārsniegt reālās cilvēka situācijas robežas ar milzīgām pūlēm un masu upuriem cenšoties dzīt cilvēci pretī saviem utopiskajiem mērķiem, kas parasti ietver varmācīgu to apspiešanu, kas nepiekrīt utopistu plāniem. Tas tā ir arī attiecībā ne  tikai uz cilvēkiem, bet arī pārējo dabas pasauli. Modernais utopisms ir gājis roku rokā ar tehnoloģisku dabas ekspluatāciju ar skumjām ekoloģiskām sekām, kādas bija vērojamas Padomju Savienībā un Austrumeiropā.

No otras puses, modernajos laikos tradicionālā kristietība ir tikusi apsūdzēta pretējos maldos: savas cerības virzīšanā tikai uz  nākošo pasauli, lai turētu cilvēku masas pakļautībā, spiežot tās samierināties ar bēdīgajiem šīs zemes apstākļiem. Cerību uz nākošo pasauli, kas atlīdzinās par zaudējumiem šajā, marksisti nodēvēja par „tautas opiju”. Tomēr apsūdzība ir pārspīlēta un būtu nepareizi censties mazināt augstāko nākotnes cerību uz jauno pasauli. Tieši tā ir bijusi neatsverams palīgs cilvēkiem bezcerīgās dzīves situācijās, kas ļāvusi cilvēkiem turpināt dzīvi, kad bija zudusi jebkāda cerība uz labākām pārmaiņām šajā pasaulē. Ir neskaitāmi stāsti no komunistu koncentrācijas nometnēm, kurus varam apkopot Varlama Šalamova vārdiem – šajos apstākļos vienīgi ticīgie  nepadevās izmisumam un nezaudēja cilvēcību un cerību. 

IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42138
  • Ateists
Re: Vai mums vēl ir cerība?
« Atbilde #36 : Februāris 01, 2016 »

Pārsniegt jebkuras robežas-  jā tas ir viens no īstajiem/ patiesajiem mērķiem. Pareizi.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42138
  • Ateists
Re: Vai mums vēl ir cerība?
« Atbilde #37 : Februāris 01, 2016 »

Vispār jau Ilārs te jauc jēdzienus

Utopija (tulkojumā - vieta kuras nav jeb neiespējama vieta) ir Ilāra reklamētā ``jaunā dieva pasaule``. Tādas nav un nekad nebūs.

Ir un būs tikai tas, kas izveidojas dabiski un ko rada saprātīgas būtnes, t.i. mēs.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42138
  • Ateists
Re: Vai mums vēl ir cerība?
« Atbilde #38 : Februāris 01, 2016 »

Pēc būtības gan tā ``dieva pasaule`` nav utopija bet ir antiutopija jeb distopija

Ilārs - antiutopists :)
IP pierakstīta

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7555
Re: Vai mums vēl ir cerība?
« Atbilde #39 : Februāris 01, 2016 »

Vispār jau "utopija" ir ideālas sabiedrības un dzīves attēlojums, bet ko nu daudz no ateista prasīsi, tā teikt, čto s bednovo vazmjoš. Nu un pareizi, Ilārs ir reālists, bet Ctulhu dzīvo sapņu pasaulē, tas nav nekas jauns. Tas parādās arī reālajā dzīvē, Ilārs daudz nedod par šo pasauli, bet stāda tajā rozes, utopists Ctulhu, ražo mēslus, ar ko diemžēl nevar pat rozes mēslot. 

Bet kā nākošās, mūžīgās pasaules cerība var tikt saistīta ar šīs pasaules cerību, kas iedrošina uz cerībā pamatotu rīcību, neiekrītot nereālas utopijas maldos? Šķiet, ka uz to vajadzētu raudzīties šādi: Augstākā cerība ir tuvākās nākotnes cerības pamatā. Tā palīdz mums strādāt un tiekties pretī Dieva nospraustajam mērķim, zinot, ka mēs darbojamies un strādājam saskaņā ar Dieva plānu un mērķiem, ieklausoties universā, paturot kopējo lietu redzējumu. Savukārt izšķiršana starp abiem cerību veidiem ļauj mums būt pienācīgi reālistiskiem un pieticīgiem attiecībā uz to, ko varam cerēt sasniegt un iegūt šajā pasaulē, noteiktā tās situācijā. Mums jātiecas atklāt konkrētās iespējas darboties to Dieva valstības mērķu labā, kurus mēs varam identificēt un kurus varam veicināt šeit un tagad. Mūsu rokās nav vēstures stūre, bet mēs varam vienkārši darīt to, ko varam, vairāk vai mazāk, šo vai to, kā katrs konkrēts gadījums to atļauj. 
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42138
  • Ateists
Re: Vai mums vēl ir cerība?
« Atbilde #40 : Februāris 01, 2016 »

Nesmīdini

Ilārs tici pasaku būtnei dievam un sauc sevi par reālistu.

Nu sauc, tikai visi smiesies.
IP pierakstīta

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7555
Re: Vai mums vēl ir cerība?
« Atbilde #41 : Februāris 01, 2016 »

Nu, Ctulhu, neblamē sevi tik daudz! Reālists, kā reiz ir tieši tas, kurš tic, ka kaut kas pastāv reāli, neatkarīgi no cilvēku prāta un uzskatiem, nevis ir tikai iedomas. Tu sāc līdzināties vecai sētai, skumji.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42138
  • Ateists
Re: Vai mums vēl ir cerība?
« Atbilde #42 : Februāris 01, 2016 »

Ilār, nu ja:  matērija pastāv, dievs ir iedomāts. Viss pareizi.
IP pierakstīta

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7555
Re: Vai mums vēl ir cerība?
« Atbilde #43 : Februāris 01, 2016 »

ja matērija pastāv, dievs ir iedomāts

Tu loģiku kādreiz, kaut pamatskolas līmenī esi apguvis?
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42138
  • Ateists
Re: Vai mums vēl ir cerība?
« Atbilde #44 : Februāris 01, 2016 »

tu lasīt proti visp :D
IP pierakstīta