Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Dievs ir Gars.  (Lasīts 10663 reizes)

0 Iemītnieki un 2 Nereģistrētie lasa šo tēmu.

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 41703
  • Ateists
Re: Dievs ir Gars.
« Atbilde #15 : Janvāris 19, 2016 »

Tas bīhijs ira muldoņa. skaidri redzams no teksta. Pasaka aplamu lietu un pēc tam pasaka, ka tā ir ``acīmredzama``. Kas es vainīgs, ja bīhijam šilierējas :D

Saprātīgi cilvēki tādas muļķības nerunā.
IP pierakstīta

Meistars Goda

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1171
  • džedaju bruņinieks
Re: Dievs ir Gars.
« Atbilde #16 : Janvāris 19, 2016 »

Es ersonīgi nevaru nodemonstrēt Dieva mūžīgo spēku,jo nēesmu Dievs.To tik var izdarīt Viņš pats un Viņš daudz jau ir nodemonstrējis un nākotnē nodemonstrēs vēl,par to vari nešaubīties.
Bioķīmiķis Maikls Bīhijs The New York Times 2005. gada 7. februāra numurā rakstīja: ”Dabā skaidri redzamie mērķtiecīgas radīšanas pierādījumi ļauj izmantot ārkārtīgi vienkāršu argumentu: ja kaut kas izskatās kā pīle, soļo kā pīle un pēkšķ kā pīle, tad, trūkstot neapstrīdamiem pretargumentiem, mums ir tiesības uzskatīt, ka tā tiešām ir pīle.”
 Ko viņš gribēja teikt ar šiem vārdiem?
 ”Nav pamata atmest saprātīgas radīšanas ideju tāpēc vien, ka tā ir tik acīmredzama,” uzskata M. Bīhijs.

Un saprātīgi cilvēki domā līdzīgi.

Dzīvo būtņu saprātīga radīšana nav pretrunā ar evolūcijas teoriju. Manuprāt evolūcijas procesam piemīt zināms "saprāts", kaut kas līdzīgs mākslīgajam intelektam. Ne velti realizējot mākslīgo intelektu reizēm lieto evolucionāros algoritmus.

Tomēr par Dievu šo "saprātu" uzskatīt nevar. Tas nav ne visuresošs, ne visuzinošs, ne visuvarens. Tas "domā" ļoti lēni, izmēģinot visus variantus praktiski. Un atkal, tāpat kā ar visiem procesiem dabā, tas ir bezpersonisks.
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8206
Re: Dievs ir Gars.
« Atbilde #17 : Janvāris 20, 2016 »

viss ir radies mistēriskā pašorganizācijas ceļā.
Laba alternatīva.:)
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 41703
  • Ateists
Re: Dievs ir Gars.
« Atbilde #18 : Janvāris 20, 2016 »

Aha, laba. Matēriju novērojam? Novērojam. Pašorganizāciju novērojam? Novērojam. Bubuli pardon dievu novērojam? Nefiga. Bazar closed :D
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8206
Re: Dievs ir Gars.
« Atbilde #19 : Janvāris 20, 2016 »

Laikam neizlasīji manu labojumu.;]
IP pierakstīta

Staar

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 2280
Re: Dievs ir Gars.
« Atbilde #20 : Janvāris 20, 2016 »

Dievs nav bezpersonisks,bet tai pašā laikā saprātīgs spēks.Tāds arguments ir neloģisks. Dievs ir persona ar garīgu ķermeni, un pat ir jābūt arī kādai konkrētai vietai, kur viņš uzturas. Runājot par garīgo pasauli, Bībelē ir sacīts, ka debesis ir Dieva ”mājoklis”. (1. Ķēniņu 8:43.) Un viens no Bībelē iekļauto vēstuļu autoriem, Pāvils, rakstīja, ka Kristus iegājis ”pašās debesīs, lai tagad par mums parādītos Dieva vaiga priekšā”. (Ebrejiem 9:24.)

Dievs ir Gars,bet vārds ”gars” Bībelē tiek lietots arī ar citu nozīmi. Lūgdams Dievu, kāda psalma sarakstītājs sacīja: ”Kad Tu sūti savu garu, tad viņi top dzīvi radījumi.” (Psalms 104:30.) Šajā gadījumā ar vārdu ”gars” tiek apzīmēts nevis Dievs, bet spēks, ko Dievs izmanto savu nodomu īstenošanai.
Ar šī spēka palīdzību Dievs ir radījis debesis un zemeslodi, kā arī dzīvību uz tās. (1. Mozus 1:2; Psalms 33:6.)
Šis spēks tiek saukts par svēto garu, un Dievs ar svētā gara palīdzību ir iedvesmojis cilvēkus, kas sarakstījuši Bībeli. (2. Pētera 1:20, 21.)
IP pierakstīta

Meistars Goda

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1171
  • džedaju bruņinieks
Re: Dievs ir Gars.
« Atbilde #21 : Janvāris 20, 2016 »

Dievs nav bezpersonisks,bet tai pašā laikā saprātīgs spēks.Tāds arguments ir neloģisks.

Dieva nav. Tas ir visloģiskākais izskaidrojums.

Ar šī spēka palīdzību Dievs ir radījis debesis un zemeslodi, kā arī dzīvību uz tās. (1. Mozus 1:2; Psalms 33:6.)

1. Mozus 1:2 apgalvo, ka ūdens radīts pirms gaismas. Tas nesaskan ar zinātnes atklājumiem.

Turpat tālāk rakstīts, debesis ir "velve ūdeņu vidū, kas lai šķir ūdeņus no ūdeņiem", tās arī ir pilnīgas muļķības.

Šis spēks tiek saukts par svēto garu, un Dievs ar svētā gara palīdzību ir iedvesmojis cilvēkus, kas sarakstījuši Bībeli. (2. Pētera 1:20, 21.)

Tad kāpēc Bībelē tik daudz muļķību un pretrunu?
IP pierakstīta

Ateists

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1504
Re: Dievs ir Gars.
« Atbilde #22 : Janvāris 20, 2016 »

wow kas tā būs par dienu, kad pirmo reizi satikšu/redzēšu kristieti kas veicot savus skaidrojumus neizklausās pēc cirvja

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7466
Re: Dievs ir Gars.
« Atbilde #23 : Janvāris 20, 2016 »

"Dieva nav. Tas ir visloģiskākais izskaidrojums."

Kam?

"Tas nesaskan ar zinātnes atklājumiem."

Vari pastāstīt par kaut vienu zinātnes atklājumu, kas attiektos tieši uz radīšanas laiku?  Turklāt, kuram "zinātnes atklājumu" laikam tieši, Bībelei būtu jāpiemērojas, lai tā saskanētu ar tiem, 1, 15, 19 vai 25 gs?

"tās arī ir pilnīgas muļķības un Bībelē tik daudz muļķību un pretrunu.."

Es nezinu, ko Tu saproti ar vārdiem "muļķība un pretrunas", bet es līdz šim domāju, ka cilvēks ir objekts, kuru šie vārdi raksturo vislabāk. Par visdumjākajiem un pretrunīgākajiem Bībele sauc ateistus.
IP pierakstīta

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7466
Re: Dievs ir Gars.
« Atbilde #24 : Janvāris 20, 2016 »

Ateist,

Tas varbūt tāpēc, ka kristiešiem tiek mācīts ar cirvjiem runāt cirvju valodā?
IP pierakstīta

Meistars Goda

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1171
  • džedaju bruņinieks
Re: Dievs ir Gars.
« Atbilde #25 : Janvāris 20, 2016 »

"Dieva nav. Tas ir visloģiskākais izskaidrojums."

Kam?

Tam ko novērojam dabā.

"Tas nesaskan ar zinātnes atklājumiem."

Vari pastāstīt par kaut vienu zinātnes atklājumu, kas attiektos tieši uz radīšanas laiku? 

Jā, Lielais sprādziens. Neprātojot par tā cēloni, bet pētot no tā brīža, kad ir radies ūdeņradis un hēlijs.

Savukārt ūdens sastāvā ietilpst skābeklis, kura tajā brīdī vēl nebija. Skābeklis rodas zvaigznēs, un pirms tam tiek izstarots liels daudzums gaismas.

Turklāt, kuram "zinātnes atklājumu" laikam tieši, Bībelei būtu jāpiemērojas, lai tā saskanētu ar tiem, 1, 15, 19 vai 25 gs?

Atkarīgs, kuru jautājumu apskatam. Jau 1. gadsimtā zinātniekiem bija skaidrs, ka debesis nav velve ūdeņu vidū. Bet Bībelei nav jāpiemērojas. Bībele ir jānoliek grāmatplauktā blakus visām pārējām mitoloģijām un leģendām.
IP pierakstīta

Ateists

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1504
Re: Dievs ir Gars.
« Atbilde #26 : Janvāris 20, 2016 »

Ateist,

Tas varbūt tāpēc, ka kristiešiem tiek mācīts ar cirvjiem runāt cirvju valodā?
pāķi ko tu man visu laiku uzmācies, pn

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7466
Re: Dievs ir Gars.
« Atbilde #27 : Janvāris 20, 2016 »

"Tam ko novērojam dabā."

Ar šo domu vajadzētu būt uzmanīgam, jo pirmkārt, mēs novērojam kritušo dabu, no kuras Dievs sevi ir noteiktā veidā distancējis, otrkārt, mēs spējam novērot tikai pavisam nelielu dabas daļu, kas mudina būt piesardzīgiem ar universāliem apgalvojumiem. Un te vēl ir vesela virkne citu jautājumu, piemēram, ka novērošana nekad nevar būt pilnīgi neitrāls un objektīvs process.   

" bet pētot no tā brīža"

Pagaidām varam kaut ko pētīt tikai 400K gadus no "tā" brīža. Runa ir par ļoti senas vēstures pētīšanu, pats brīdis nav īsti skaidrs un zinātnieku domas šajā jautājumā nopietni dalās. Piemēram, Hawking atzīst, ka pēc viņa teorijas, ka spašreiz ir pati advancētākā, visumam vajadzētu būt tukšam. Neil Turok vispār noraida inflācijas veida universu un to šķiet apstiprina nesenie gravitācijas fona pētījumi utt.

"Savukārt ūdens sastāvā ietilpst skābeklis, kura tajā brīdī vēl nebija."

Jā, un zeme tajā laikā bija?

"Bībele ir jānoliek grāmatplauktā blakus visām pārējām mitoloģijām un leģendām."

Nu pirms tam vajadzētu nedaudz iepazīties ar Bībeles žanru, valodu, vēsturiskumu un citu tā laika literatūru, lai spētu ieraudzīt un novērtēt atšķirību.

"Jau 1. gadsimtā zinātniekiem bija skaidrs, ka debesis nav velve ūdeņu vidū"

Tieši otrādi, Bībele to nesaka, bet sava laika zinātnieki uzspieda šādu Bībeles skaidrojumu, jo tas atbilda viņu priekšstatiem. Tas pats notiek mūsu dienās. Redzi, Ījabs melns uz balta raksta, ka "Dievs pakar zemi pār neko" (26:7), bet tā laika zinātnieki sacīja, ka zeme ir vai nu atstutēta uz četriem stabiem vai arī uz divu vaļu mugurām. Tad, kuru gadsimtu izvēlēties?


IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8206
Re: Dievs ir Gars.
« Atbilde #28 : Janvāris 20, 2016 »

Cirvis cirvim cirvis.
IP pierakstīta

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7466
Re: Dievs ir Gars.
« Atbilde #29 : Janvāris 20, 2016 »

digging deep
IP pierakstīta