Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Kas tas ir ``justies``?  (Lasīts 15550 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42368
  • Ateists
Kas tas ir ``justies``?
« : Aprīlis 15, 2015 »

Ezis teica:

``Domāt / rēķināt var bezkaislīgi. To jau tagad dara dators. Taču dators "nejūtās". ``

IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42368
  • Ateists
Re: Kas tas ir ``justies``?
« Atbilde #1 : Aprīlis 15, 2015 »

Sanāk , ka šis fenomens ir vnk daļa no rēķināšanas tādās sistēmās, kurās ir pašintrospekcija, tb sistēma var sekot līdzi pati saviem iekšējiem stāvokļiem + sistēma reaģē uz ieejas datiem + sistēmai ir bāzes imperatīvi, kas nosaka svarīguma karti.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Kas tas ir ``justies``?
« Atbilde #2 : Aprīlis 15, 2015 »

Ctulhu
Citāts
sistēma var sekot līdzi pati saviem iekšējiem stāvokļiem
Robots arī var, bet dara to bezkaislīgi. Tikai rēķina un viss.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Kas tas ir ``justies``?
« Atbilde #3 : Aprīlis 15, 2015 »

Robotam var būt "slikts garastāvoklis"?
Vai, robots var piedzerties?
Vai atrasties izmainītas apziņas stāvokļos, piem, "justies kā vāvere"?  Vai izjust ekstāzi?
Cilvēks to visu var.
Robots - nevar.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42368
  • Ateists
Re: Kas tas ir ``justies``?
« Atbilde #4 : Aprīlis 15, 2015 »

Ezis

``Robotam var būt "slikts garastāvoklis"?

Droši vien, ja kko nevar atrisināt, kkas nesanāk un tā.

Vai, robots var piedzerties?

Atkarībā no viņa konstrukcijas droši vien tie vai citi faktori var izjaukt viņa domāšanas procesus, jā.

Vai atrasties izmainītas apziņas stāvokļos, piem, "justies kā vāvere"?

Cilvēks arī nevar jusities kā vāvere jo cilvēkam nav vāveres smadzeņu. Emulēt sevī vāveri - visdrīzāk cilvēks nevar, robots var.

  Vai izjust ekstāzi?

tas pats, kas ar sliktu garastāvokli.


IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Kas tas ir ``justies``?
« Atbilde #5 : Aprīlis 15, 2015 »

Citāts
vnk daļa no rēķināšanas
Ja visu saprot kā rēķināšanas procesu, tad jā. Taču tas ir pārāk zema līmeņa  definīcija, un neko nedod. Tā jau var pateikt, ka mēslu kaudze sastāv no kvarkiem, ēdiens sastāv no kvarkiem, un vispār viss.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42368
  • Ateists
Re: Kas tas ir ``justies``?
« Atbilde #6 : Aprīlis 15, 2015 »

Koroče justies var ja ir apziņa, tātad droši vien ir iespējami roboti, kam ir un kam nav, tātad - kas jūtas un kas nejūtas.

Atkarīgs no konstrukcijas jeb smadzeņu organizācijas.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Kas tas ir ``justies``?
« Atbilde #7 : Aprīlis 15, 2015 »

Ctulhu
Citāts
Droši vien, ja kko nevar atrisināt, kkas nesanāk un tā
Dažiem cilvēkiem garastāvoklis no tā nemaitājas, bet citiem atkal sabojājas, jo smadzenēs pietrūkst kāda viela.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Kas tas ir ``justies``?
« Atbilde #8 : Aprīlis 15, 2015 »

Ctulhu
Citāts
justies var ja ir apziņa, tātad droši vien ir iespējami roboti, kam ir un kam nav, tātad - kas jūtas un kas nejūtas.
OK. Tātad tas nav obligāti.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42368
  • Ateists
Re: Kas tas ir ``justies``?
« Atbilde #9 : Aprīlis 15, 2015 »

Ezis, un tas nozīmē, ka ar zināmiem pārveidojumiem no mēslu kaudzes var iztaisīt ēdienu. Redukcionisms strādā, jā. Nav mēslu kaudzē nekāds ``mēsliskums``, kas neļautu no šīm daļiņām iztaisīt ko citu.
IP pierakstīta

S.R.

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7143
Re: Kas tas ir ``justies``?
« Atbilde #10 : Aprīlis 15, 2015 »

tas droši vien ir atkarīgs no maņu orgāniem,centrālās nervu sistēmas,smadzenēm. kādi kairinājumi no maņu orgāniem tiek nodoti uz nervu sistēmu un smadzenēm. kairinājumus var izraisīt kā ārēji, tā iekšēji ierosinātāji.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Kas tas ir ``justies``?
« Atbilde #11 : Aprīlis 15, 2015 »

Vai, lai varētu kaut kā sajusties, - sākumā ir vajadzīga sevis apzināšanās?
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Kas tas ir ``justies``?
« Atbilde #12 : Aprīlis 15, 2015 »

Cilvēkam ar noteiktām vielām var atrubīt emocijas nost. Tāds cilv;ēks joprojām varēs izrēķin;at uzdevumus,
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Kas tas ir ``justies``?
« Atbilde #13 : Aprīlis 15, 2015 »

Tad, tāds jautājums - vai "jušanās" ir vajadzīga robotiem?
Manuprāt, nē, jo viņiem pietiek, ka visu var izrēķināt.

Un, nākotnes pareizajiem, tīri racionālajiem cilvēkiem, tieši tāpat - nevajaga.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42368
  • Ateists
Re: Kas tas ir ``justies``?
« Atbilde #14 : Aprīlis 15, 2015 »

Ezis

``OK. Tātad tas nav obligāti. ``

Obligāti nav, apziņa kā jau es teicu augstāk ir tad, ja sistēma var sekot saviem iekšējiem stāvokļiem. Var jau iedomāties sistēmas, kas nevar. Kā Vatsa ``Blindsightā``.

Vai tas ir tā un tādas ir iespējamas, vai arī introspekcija => apziņa  => jušanās parādās jebkurai pietiekami kompleksai sistēma, es nezinu. Drīzāk, ka ir iespējamas. No otras puses, apziņa ir efektīvs instruments. Labāk ja ir nekā ja nav.
IP pierakstīta