Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Veidi kā sasniegt apskaidrību  (Lasīts 17001 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42138
  • Ateists
Re: Veidi kā sasniegt apskaidrību
« Atbilde #180 : Aprīlis 14, 2015 »

Gnidrologs

``Jo viņam ir emocionāla saikne ar savu bērnu.``

Jā. Jo viņš un meita veido metasistēmu `` viņš-saite-meita``, tātad šajā gadījumā tiek izglābta meita + metasistēma, vairāk kompleksitātes. Viss pareizi - racionāli.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Veidi kā sasniegt apskaidrību
« Atbilde #181 : Aprīlis 14, 2015 »

Ctulhu
Citāts
šī domāšana/ viņas motivācija jau IR pārdzīvošana.
Nē. Pārdzīvošanas svarīga daļa ir emocionāla attieksme. Robotiem tā nav vajadzīga, viņi vadās pēc skaitļiem. Robots vienādi neemocionāli rēķinās 'cik aršinu auduma nopirka bajārs' un 'ko glābt ugunsgrēkā'. Cilvēka stāvoklis abos gadījumos stipri atšķirsies.

Citāts
Skaitlis jau IR sajūta.
Sajūtas ir - bailes, prieks, laime, bēdas, šausmas, apātija, dzīvesprieks, stupors, utml. Robotam no tā nekas nav vajadzīgs, jo robots vienmēr rēķina optimālo uzdevuma variantu dotajos apstākļos.

Citāts
vnk noteikta veida aprēķini jau ir tās emocijas.
Truli, primitīvi aprēķini, kas liek sastingt ugunsgrēka gadījumā.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Veidi kā sasniegt apskaidrību
« Atbilde #182 : Aprīlis 14, 2015 »

Ctulhu
Citāts
Ja mēs tā sakam par komplicētām sistēmām un to darbību, tad sakam.
Es nezinu, kas tie "mēs" - roboti? Kas nejēdz, ko nozīmē pārdzīvot bailes, prieku, izmisumu, mieru, utml?

Citāts
noteikt avaida impulsi, signālu līmeņu maiņa utt.
... un vēl dziļāk viss ir atomi, kvanti un sazin kas vēl. Tur viss izskatās pilnīgi vienādi, tāpēc arī augstākā līmenī viss ir vienādi.

Citāts
Jo viņš un meita veido metasistēmu `` viņš-saite-meita``, tātad šajā gadījumā tiek izglābta meita + metasistēma, vairāk kompleksitātes.
Nu un pazudēta cita metasistēma: "ģeniālais Jānītis un viņa ģimene". Jānīša gadījumā kompleksitāte būtu lielāka.
Pie kam te vēl viens moments - ja mēs zinām, ka ugunsgrēkos roboti cilvēki glābj nevis savus bērnus, bet gan derīgākos, tad ir papildus stimuls attīstīties.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42138
  • Ateists
Re: Veidi kā sasniegt apskaidrību
« Atbilde #183 : Aprīlis 14, 2015 »

Ezis

`` Pārdzīvošanas svarīga daļa ir emocionāla attieksme.``

Kur emo-attieksme ir šī signalizācija, svarīgumu karte. Mirgo virtuālā lampiņa utt.

``Cilvēka stāvoklis abos gadījumos stipri atšķirsies.``

Robota arī, jo ugunsgrēka gadījumā tur būs citas svarīguma pakāpes => citi režīmi, piemēram robotam nomināli manipulatori tur 60kg un viņš ar to rēķinās, ugunsgrēka gadījumā ierobežojums atmetas un robots sevi netaupa, velk ārā visus, cik var.

``jo robots vienmēr rēķina optimālo uzdevuma variantu dotajos apstākļos.``

Kur lampiņas ``režīms normāls`` uz iekšējā virtuālā paneļā ir šie paši miers, laime, prieks utt.

``Truli, primitīvi aprēķini, kas liek sastingt ugunsgrēka gadījumā.``

Tāpēc mums vajag nevis trulas, bet advancētas emocijas, kas liek glābt visus un tā :)

Tups bailīgs cilvēks jau arī nav OK.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42138
  • Ateists
Re: Veidi kā sasniegt apskaidrību
« Atbilde #184 : Aprīlis 14, 2015 »

Ezis

``Nu un pazudēta cita metasistēma: "ģeniālais Jānītis un viņa ģimene". Jānīša gadījumā kompleksitāte būtu lielāka. ``

Savu metasistēmu izglābt ir vieglāk, tas ir tas pats, kas paķert telpiski tuvāko. Jo ar savējo ir platāks sakaru kanāls/ labāka sinhronizācija, tb saprotas no pusvārda. Bez tam sistēma no X un izglābtās meitas ar zināmu varbūtību ir efektīvāks glābējs tālāk.
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8262
Re: Veidi kā sasniegt apskaidrību
« Atbilde #185 : Aprīlis 14, 2015 »

``Emocijas šo procentu drastiski pazemina. ``

Domāju ka nē, vnk noteikta veida aprēķini jau ir tās emocijas. Vai pareizāk sakot noteikt avaida impulsi, signālu līmeņu maiņa utt.
Nē, tie nav. Varbūt tev pašam kādreiz palasīt kaut ko par neiroloģiju, par kuru tu sakāmie kaut ko saprotam?

``Jo viņam ir emocionāla saikne ar savu bērnu.``

Jā. Jo viņš un meita veido metasistēmu `` viņš-saite-meita``, tātad šajā gadījumā tiek izglābta meita + metasistēma, vairāk kompleksitātes. Viss pareizi - racionāli.
Nē, viss ir nepareizi un iracionāli. Glābt sev mīļāku cilvēku tā vietā, lai glābtu vērtīgāku ir iracionāli. DelkaK samazinās. Viņa saites piejāt. Bomzim koļam ir saites ar bomzeni Duņu. Koļaizglābj Duņu, bet ļauj nomirt Einšteinam. Viss pareizi un racionāli?
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42138
  • Ateists
Re: Veidi kā sasniegt apskaidrību
« Atbilde #186 : Aprīlis 14, 2015 »

Also vajadzētu noprecizēt Eža pointu.

Pagaidām sanāk paradox: Ezis saka, ka nespēja savākties ārkārtas situācijās ir kaut kas ķipa labs?
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42138
  • Ateists
Re: Veidi kā sasniegt apskaidrību
« Atbilde #187 : Aprīlis 14, 2015 »

Gnidrologs

``Varbūt tev pašam kādreiz palasīt kaut ko par neiroloģiju, ``

Nu un kas ir šie procesi? Analogie aprēķini, nekas cits.

Pārējo es izskaidroju augstāk, lasi.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Veidi kā sasniegt apskaidrību
« Atbilde #188 : Aprīlis 14, 2015 »

Ctulhu
Citāts
emo-attieksme ir šī signalizācija
Tā ir cilvēkam, bet vai robotam to vajag? Viņam pietiek ar skaitli.

Citāts
ugunsgrēka gadījumā tur būs citas svarīguma pakāpes
Nuja, nav problēmu. Izrēķina visu.

Citāts
lampiņas ``režīms normāls`` uz iekšējā virtuālā paneļā ir šie paši miers, laime, prieks utt.
vispār jau diezgan precīzi - emocijas tiek mapotas uz lampiņas krāsu, t.i. pēc būtības uz ciparu. Pie kam nav atšķirības laime, prieks, miers - tām visām atbilst tāda pat zaļā lampiņa. :)

Citāts
mums vajag nevis trulas, bet advancētas emocijas, kas liek glābt visus
Emocijas nevajag. Vajag tikai kalkulatoru.
Ir daudz gad;ijumu, kad emocijas tikai traucē, sk to pašu ugunsgrēku.
Taču kalkulators nekad netraucē.
Secinājumi?

Citāts
Savu metasistēmu izglābt ir vieglāk
Bet ne racionālāk. Viena prasta meita vs Jānītis IQ++ ??
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Veidi kā sasniegt apskaidrību
« Atbilde #189 : Aprīlis 14, 2015 »

Ctulhu
Citāts
Pagaidām sanāk paradox: Ezis saka, ka nespēja savākties ārkārtas situācijās ir kaut kas ķipa labs?
Vo, par to kāreiz tu vari padomāt. :) Varbūt sāksi pamazām saprast, kas cilvēku atšķir no robota ...
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42138
  • Ateists
Re: Veidi kā sasniegt apskaidrību
« Atbilde #190 : Aprīlis 14, 2015 »

Ezis

``Viņam pietiek ar skaitli.``

Vēlreiz.

Skaitlis cilvēkā - dopmīna līmeņa izmaiņa => emocija
Skaitlis mašīnā - sprieguma izmaiņa =>emocija.

IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42138
  • Ateists
Re: Veidi kā sasniegt apskaidrību
« Atbilde #191 : Aprīlis 14, 2015 »

Ezis

``kam nav atšķirības laime, prieks, miers - tām visām atbilst tāda pat zaļā lampiņa.``

dažādas lampiņas, dažādos blokos.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Veidi kā sasniegt apskaidrību
« Atbilde #192 : Aprīlis 14, 2015 »

Ctulhu
Citāts
Pagaidām sanāk paradox: Ezis saka, ka nespēja savākties ārkārtas situācijās ir kaut kas ķipa labs?
Tas ir kaut kas ķipa - cilvēcisks.
Racionālais risinājums prasa aizvietot šo nespēju savākties ar robota programmu, vai ne? Un arī visas pārējās nespējas varētu aizvietot -> izmest emocijas ārā miskastē pie pārējiem atavismiem?
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42138
  • Ateists
Re: Veidi kā sasniegt apskaidrību
« Atbilde #193 : Aprīlis 14, 2015 »

Ezis

``Bet ne racionālāk. Viena prasta meita vs Jānītis IQ++ ??``

Abi ar prasto meitu viņi ir saliedēta komanda, kas izvilks Jānīti ++ , protams, ja vispirms gadīsies Jānītis, tad otrādi.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Veidi kā sasniegt apskaidrību
« Atbilde #194 : Aprīlis 14, 2015 »

Ctulhu
Citāts
Skaitlis mašīnā - sprieguma izmaiņa =>emocija.
Nu un kā spriegums mapojās uz emocijām?
220 V = prieks, 128V = nogurums?

Tiešām neredzi atšķirību starp pārdzīvojumu, saj;ūtu, piem, "man ir bail" no "mainīgais x = 32, izsaucam programmu mainīgā y3 aprēķinam"?

Citāts
dažādas lampiņas, dažādos blokos
Piemēram?
IP pierakstīta