Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Secinājumi no ateisma  (Lasīts 6744 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #15 : Augusts 29, 2014 »

Ctulhu
No ateisma tātad neizriet pat sevis eksistences turpināšana. Vienlīdz cienījami var turpināties vai izbeigties.

Tas, ka saprātam parasti piemīt tieksme turpināties, neizriet no ateisma. Vienkārši, ir konstatēts, ka vairumam saprātu piemīt īpašības A, B, C, ...
Tasir tikai novērojums, kas ir tāds pats novērojums teisma vai ateisma vidēs.

P.S. Teisma vide = pieņemam, ka teismam taisnība,
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42034
  • Ateists
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #16 : Augusts 29, 2014 »

Vobščem izkristalizējās interesants jautājums:

Vai tie, kuri grib izbeigties ir

1) jāārstē
2) jāļauj viņiem izbeigties.

Praksē mēs pamatā lietojam pieeju #1, tb pašnāvniekus cenšas izglābt.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #17 : Augusts 29, 2014 »

Ctulhu
Citāts
OK, tikai netraucē citiem darīt, ko tie grib.
Kāpēc? Ja mērķis ir tieši traucēt?
Ateisms nenosaka, ka nedrīsktētu traucēt, nenosaka, ka nedrīkst būt mērķis kaut vai uzspert gaisā visu Universu, kopā ar paralēlajām pasaulēm.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42034
  • Ateists
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #18 : Augusts 29, 2014 »

Eksistences turpināšana izriet pastarpināti

Ateisms - -> galvenais ir saprāti -> saprāti ( vairums) grib turpināties.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42034
  • Ateists
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #19 : Augusts 29, 2014 »

Ezis

``Ateisms nenosaka, ka nedrīsktētu traucēt, nenosaka, ka nedrīkst būt mērķis kaut vai uzspert gaisā visu Universu, kopā ar paralēlajām pasaulēm.``

Vispār nosaka, jo  - atkārtoju - galvenais ir saprāti, attiecīgi ļoti daudz saprātu būs pret šādu mērķi.

Un - ``galvenais ir saprāti`` kā reizi izriet no tā, ka nav viena galvenā, bet svarīgs ir katrs.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #20 : Augusts 29, 2014 »

Ctulhu
Tas par pašnāvniekiem ir citas tēmas jautājums. Lielākā daļa (šķiet ka?) ir ārstējami, un pašnāvību tiecas izdarīt nenormālas apziņas stāvoklī. Tas ir, ja viņiem būtu iespēja izdarīt pašnāvību, piem, 100 reizes pusgada laikā, tad viņi lielākoties atteiktos.
Taču ir arī iespējamas "normālas pašnāvības", loģiski pamatotas. Kaut vai - apnikums, vai - neciešamas sāpes.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #21 : Augusts 29, 2014 »

Ctulhu
Citāts
Ateisms - -> galvenais ir saprāti
Ateisms -> viss pofig
Protams, vietā "viss pofig" var likt "galvenais ir saprāti", bet tā nav vienīgā iespējamā vērtība. :)
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42034
  • Ateists
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #22 : Augusts 29, 2014 »

Ja gribēsim, varēsim splitot.

Ezis, neciešamas sāpes nav iemesls - novēršam sāpes, vēlēšanās pēc pašnāvības pāriet. Apnikums? OK, varam likt mierā un tad viņš izbeigsies, varam provēt ar kko ieinteresēt.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42034
  • Ateists
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #23 : Augusts 29, 2014 »

Ezis, nē, ``viss pofig`` saucas nihilisms, tas no ateisma nekādi neizriet. ``Galvenais - saprāti`` izriet no

1) nav viena galvenā ( ateisms)
2) praksē katram saprātam svarīgi ir saprāti ap sevi un viņš pats.

saliekam #1 + #2, sanāk ka galvenais ir saprāti.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #24 : Augusts 29, 2014 »

Ctulhu
Realitātē gadās, ka nevaram novērst sāpes. Ir jau jauki atstāt kādu mocoties, ja neesi pats tas "kāds".
Ir jau varianti, piem, uz mūžu paralizēts. Visi jau nav Houkingi.

Citāts
1) nav viena galvenā ( ateisms)
2) praksē katram saprātam svarīgi ir saprāti ap sevi un viņš pats.
saliekam #1 + #2, sanāk ka galvenais ir saprāti.
Tikai te #2 neizriet no #1.
Bez tam, varam arī spelēt savādāk:

1) ir viens galvenais, pats zinošākais un varenākais saprāts
2) praksē katram saprātam svarīgi ir saprāti ap sevi un viņš pats

izriet, ka galvenais tāpat ir saprāti.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42034
  • Ateists
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #25 : Augusts 29, 2014 »

Ezis, OK, tāpēc es arī atbalstu eitanāzijas iespēju. Tb var gadīties bezizejas varianti. Alternatīva būtu krionēšana eitanāzijas vietā, to arī var apskatīt/ piedāvāt.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42034
  • Ateists
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #26 : Augusts 29, 2014 »

Ezis

1) jā, 2 neizriet no 1, tb 1 izriet no ateisma, 2 izriet no saprātu īpašībām.
2) Ateismā situaciju, kur ir N saprāti, apskata tā, ka vērā ņemami ir visu saprātu mērķi, teismā - tikai paša lielākā saprāta mērķi. Tas tā nav, jo ir iespējama konstruktīvu mērķu saime jeb telpa, nevis tikai 1 konstruktīvs mērķis. Protams, konstruktīvu mērķu telpas elementiem varētu būt kopīgas pazīmes, piemēram tajos visos uzkrāj zināšanas.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #27 : Augusts 29, 2014 »

Bišķ pielaboju:

1) ir viens galvenais, pats zinošākais un varenākais saprāts, kurš darbojas, lai visiem saprātiem būtu labi (ievērojot brīvo gribu utml, bet tas šoreiz nav tik būtiski).
2) praksē katram saprātam svarīgi ir saprāti ap sevi un viņš pats

izriet, ka galvenais tāpat ir saprāti.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42034
  • Ateists
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #28 : Augusts 29, 2014 »

Ezis

labi redzams, ka te #1 nav svarīgs. Ir tāds, nav tāds - neko nemaina, tāpat spēkā ir #2.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #29 : Augusts 29, 2014 »

Ctulhu
Citāts
Ateismā situaciju, kur ir N saprāti, apskata tā, ka vērā ņemami ir visu saprātu mērķi, teismā - tikai paša lielākā saprāta mērķi.
VISU saprātu mērķus tāpat nevar ņemt vērā, jo tie būs pretrunīgi. Vai nu arī - eksistē kāds Supermērķis, kas ir labākais visiem saprātiem? ;)
Tātad, Supermērķis, vai nu arī - kompromiss, kas reāli neapmierina visus, un ik pa laikam atkal rodas konflikti, un tā bez gala.
Teismā, savukārt, ņemās vērā tieši Supermērķis, un saprātiem tiek dota iespēja pārliecināties, ka Supermērķis ir pats labākais no iespējamajiem mērķiem.
IP pierakstīta