Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Secinājumi no ateisma  (Lasīts 6743 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42034
  • Ateists
Secinājumi no ateisma
« : Augusts 28, 2014 »

Ateisms pats ir secinājums no materiālisma, kādi ir secinājumi no ateisma:

 - mērķi ir tādi, kādus mēs uzstādām, citādu mērķu nekam un nevienam nav.
 - būtiski ir tie saprāti, kas ir konstatēti un patreiz eksistē, nekas cits. Mūsu gadījumā patreiz tas nozīmē humānismu - visa centrā cilvēki un viņu vajadzības.
 

kas vēl?
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #1 : Augusts 29, 2014 »

Citāts
mērķi ir tādi, kādus mēs uzstādām, citādu mērķu nekam un nevienam nav.
Jā. Taču vienlaicīgi - ko gribam, to uzstādam, un mērķi savā starpā principiāli nav salīdzināmi.
Citāts
būtiski ir tie saprāti, kas ir konstatēti un patreiz eksistē, nekas cits. Mūsu gadījumā patreiz tas nozīmē humānismu - visa centrā cilvēki un viņu vajadzības
Nē. Precīzāk - ne tikai. Tikpat labi - "dari ko gribi". Ir / bija / būs saprāti vai nē, tas nav svarīgi.
« Pēdējā izmaiņa: Augusts 29, 2014 EzītisMiglā »
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #2 : Augusts 29, 2014 »

Vispār, var arī izsecināt humānismu no teisma:
1. Pasaulei ir mērķis, pats labākais, taisnīgākais un visiem visderīgākais. Vai vairāki tādi, bet pēc principa līdzīgi, nu tur "būt labam" utml. Plus vēl garantija, ka nebūs mērķu konfliktu (ko ateisms negarantē).
2. Pasaule ir uzbūvēta priekš cilvēka, kā attīstības vide
3. Cilvēkam ir dota brīva griba meklēt mērķus, izdomāt savējos, un pamazām pārliecināties, ka labākais mērķis tomēr ir tas, kas 1. punktā
4. Centrā ir cilvēks, jo viss te uztaisīts cilvēkam. => humānisms
:)
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42034
  • Ateists
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #3 : Augusts 29, 2014 »

Ezis,

1) jā, tā var gadīties - saprāti ar dažādiem mērķiem. Tur jāskatās, lai mērķu realizācija savstarpēji nav traucējoša.
2) Dari ko gribi nesanāk, jo vērtība ir saprāti. Bojāt saprātus/ to vidi nedrīkst.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42034
  • Ateists
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #4 : Augusts 29, 2014 »

Ezis, no teisma nesanāk, tapēc ka tur beigu galā viss tomēr ir atkarīgs no pasaules radītāja, tb ir viens saprāts, ko pārējie nekontrolē, nav savstarpējās kontroles. Rezultātā tur būtisks ir tikai tas viens saprāts.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42034
  • Ateists
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #5 : Augusts 29, 2014 »

Mērķu konflikta problēmu atrisina tā pati savstarpējā kontrole, vnk sakot sadarbība.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #6 : Augusts 29, 2014 »

Ctulhu
1) Kāpēc  jāskatās? Tasno ateisma neizriet. Daži skatās, bet daži vienkārši realizē. Visi vienādi cienījami, jo ārējā mērķa etalona ta nava.
2) Kāpēc nedrīkst bojāt saprātus? Kā tas izriet no ateisma? Tieši otrād, drīkst, ja pašizvēlētais mērķis to atļauj.

Ateismā tāpat nav iespējams kontrolēt visu. Teismā - tas pats. Pareizāk, teismā Dievs kontrolē visu, bet ateismā nav neviena, kas visu kontrolētu.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #7 : Augusts 29, 2014 »

Ctulhu
Mērķu konfliktu atrisina arī citu, svešo mērķu iznīcināšana.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42034
  • Ateists
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #8 : Augusts 29, 2014 »

Ezis

1)Kāpēc  jāskatās? Tasno ateisma neizriet. Daži skatās, bet daži vienkārši realizē. Visi vienādi cienījami, jo ārējā mērķa etalona ta nava.

Izriet tādā veidā, ka ateisms -> galvenais ir saprāti -> attiecīgi mērķus izvēlamies tā, lai tie atbilstu max skaitam saprātu ( nevis vienam- dieva - saprātam). Pēc šīs atbilstības tad mērķus arī varam salīdzināt. Ja Ezis teiks, ka no tā seko - labi mērķi ir skatīties hokeju un dzert alu, tad tas tā nav, jo nav jau svarīgi, kas nekompetentiem saprātiem liekas, ir svarīgi, kuri mērķi viņiem tiešām nāk par labu.


IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42034
  • Ateists
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #9 : Augusts 29, 2014 »

Ezis

``Mērķu konfliktu atrisina arī citu, svešo mērķu iznīcināšana.``

Pareizāk sakot - nerealizēšana. Cenšoties neiznīcināt saprātus. OK, tas ir tas ko mēs redzam noziedzības, agresīvu reliģiju utt apkarošanā.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #10 : Augusts 29, 2014 »

Tu pielipināji ateismam klāt "saprātu un viņa vajadzības".
Tad pareizāk būtu apskatīt, kādas vajadzības saprātam ir ateisma vidē. Vispārīgā atbilde - nekādas, jo saprāts var uzreiz pašizbeigt savu eksistenci, un tā būs tikpat cienījama izvēle kā eksistenci turpināt.
Teisma vidē saprāts nedrīkst izbeigt eksistenci, dažās versijās - pat nevar.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #11 : Augusts 29, 2014 »

Ctulhu
Citāts
ateisms -> galvenais ir saprāti
Otrais neizriet no pirmā, drīzāk:
ateisms -> viss pofig, dari ko gribi. Nekā galvenā nav principā. Galvenais attiecībā pret ko un kas to nosaka?
teisms -> galvenais ir saprāti, t.i. Dievs un citas būtnes.

Citāts
ir svarīgi, kuri mērķi viņiem tiešām nāk par labu.
Ko nozimē "par labu"? Ir kāds tomēr augstāka līmeņa mērķis, visiem vienāds? Tāds, ko nevar brīvi izvēlēties, bet kurš ir obligāts?
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42034
  • Ateists
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #12 : Augusts 29, 2014 »

Ezis

``Vispārīgā atbilde - nekādas, jo saprāts var uzreiz pašizbeigt savu eksistenci, un tā būs tikpat cienījama izvēle kā eksistenci turpināt.``

Pag, šitā ir nekorekta extrapolācija. Izbeigt savu eksistenci var būt izvēle kaut kādai niecīgai daļai specifiski sabojātu saprātu, lielākajai daļai saprātu eksistēt ir interesanti. Tb vairumam saprātu būs citādi mērķi.

Te, protams, ir jautājums, vai mēs tos specifiski sabojātos saprātus uzskatam tiešām par slimniekiem un ārstējam vai akceptējam tādu viņu izvēli ar noteikumu, ka sevi izbeidzot viņi nekaitē citiem. Tas ir interesants jautājums.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42034
  • Ateists
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #13 : Augusts 29, 2014 »

Ezis

``Ko nozimē "par labu"? Ir kāds tomēr augstāka līmeņa mērķis, visiem vienāds? Tāds, ko nevar brīvi izvēlēties, bet kurš ir obligāts?``

 Lielākajai daļai ir interesanti turpināties, iegūt un kompresēt sevī jaunus datus -> kļūt sarežģītākiem.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42034
  • Ateists
Re: Secinājumi no ateisma
« Atbilde #14 : Augusts 29, 2014 »

``ateisms -> viss pofig, dari ko gribi.``

OK, tikai netraucē citiem darīt, ko tie grib.

šāda kombinācija noved pie tā, ka pamatā tiek darīts tas, ko vajag vairumam saprātu, tb ZTP.
IP pierakstīta