Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Jauna dzīvības izcelšanās teorija?  (Lasīts 2476 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Jauna dzīvības izcelšanās teorija?
« Atbilde #15 : Janvāris 24, 2014 »

Par kristizāciju un pašorganizēšanos, Mulders reiz atbildēja, ka - ja vari pārpeldēt dīķi, tas nenozīmē, ka varēsi pārpeldēt jūru.
IP pierakstīta

Ateists

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1504
Re: Jauna dzīvības izcelšanās teorija?
« Atbilde #16 : Janvāris 24, 2014 »

Nenozīmē arī, ka nevarēsi. Tas nozīmē tikai to, ka tu māki peldēt. :)

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Jauna dzīvības izcelšanās teorija?
« Atbilde #17 : Janvāris 24, 2014 »

Ateists
Te no "varu pārpeldēt dīķi" tiek secināts, ka "varu pārpeldēt jūru", kaut gan tas nav pareizi.
Līdzīgi, no 'kristalizējas' secinās, ka 'pašsaorganizējas supersarežģītās struktūrās'.
IP pierakstīta

cthugha

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 4344
  • ateiste
Re: Jauna dzīvības izcelšanās teorija?
« Atbilde #18 : Janvāris 24, 2014 »

pati vienkāršākā dzīvība  jau nav nemaz tik supersarežģīta. ja mēģina salīdzināt `vielas kristalizējas` uzreiz ar `jūrā plunčājas delfīnu bars` (vai vēl labāk, `cilvēki apstrādā zemi, būvē pilsētas utt`) tad jā, bet jāatceras, kādā līmenī dzīvība ir sākusies.

http://en.wikipedia.org/wiki/Archaea
http://en.wikipedia.org/wiki/Virus

Sunshineman

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1727
Re: Jauna dzīvības izcelšanās teorija?
« Atbilde #19 : Februāris 14, 2014 »

mani fascinizē viļņu iespaids uz matēriju domāju ka šim fenomenam ir kāds sakars ar dzīvības pirmsākumu.
šo eksperimentu plānoju veikt drīzumā, izkatās kā maģija:
http://www.youtube.com/watch?v=wvJAgrUBF4w

vai kāds no foruma zvēriem ir meklējis atbildi uz jautājumu, kas ir tas mehānisms kurš liek dzīvībai saglabāt savu gēnu? pieņemu ka tās formas kurām nebija šāda tieksme līdz šodienai netika, bet vai ir kāda hipotēze kura apmierinoši izkaidro šo mehānismu?
IP pierakstīta
"Not all drugs are good, all right? Some of them … are great" B.Hicks

cthugha

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 4344
  • ateiste
Re: Jauna dzīvības izcelšanās teorija?
« Atbilde #20 : Februāris 14, 2014 »

Citāts
mani fascinizē viļņu iespaids uz matēriju

uh... what? viļņi jau nav nekas cits kā viens no veidiem kā matērijas daļas pārvietojas.

Citāts
šo eksperimentu plānoju veikt drīzumā, izkatās kā maģija:

nav tur nekādas maģijas. :D
pagūglē ``lissajous figures`` un priecājies vesels.

Citāts
pieņemu ka tās formas kurām nebija šāda tieksme līdz šodienai netika, bet vai ir kāda hipotēze kura apmierinoši izkaidro šo mehānismu?

tā arī ir dabiskā izlase. tās būtnes kas sekmīgi nenodod tālāk savus gēnus vnk izmirst un viņu raksturīgās iezīmes populācijā nepaliek.

Sunshineman

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1727
Re: Jauna dzīvības izcelšanās teorija?
« Atbilde #21 : Februāris 14, 2014 »

Citāts
uh... what? viļņi jau nav nekas cits kā viens no veidiem kā matērijas daļas pārvietojas.
vai tad teicu ka no tā kas izriet?

Citāts
nav tur nekādas maģijas. :D
wow, tiešām???  :o

Citāts
pagūglē ``lissajous figures`` un priecājies vesels.
matemātiski man šis fenomens nav sveš. pat neskatoties uz to, šo formu izveide nav intuitīva, tās šķiet pārāk pareizas, lai vienkārši notiktu dabā.
domāju ka dzīvajā to novērot būs interesanti, moš kāda instalācija sanāks?

Citāts
tā arī ir dabiskā izlase. tās būtnes kas sekmīgi nenodod tālāk savus gēnus vnk izmirst un viņu raksturīgās iezīmes populācijā nepaliek.
tas neatbild uz manu jautājumu, kā šis mehānisms darbojas? tas izskaidro tikai kapēc tas piemīt organismiem kurus redzam šodien, ko arī rakstiju jautājumā.

P.S. lai gan neatbildēji ne uz vienu no maniem jautājumiem, izkatās ka uzsiti sev pa plecu par to cik gudrs tu esi.
tava tbilde ir bez pamata ofensīva un pat ja tu tādā veidā komunicē pamatotu informāciju tai ir maz izredžu sasniegt auditoriju. pat tādu kura cenšas diskutēt un uzklausīt tavu atbildi, nemaz nerunājot par vairumu, kuri uztver to kā "atbilžu sportu".
IP pierakstīta
"Not all drugs are good, all right? Some of them … are great" B.Hicks

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42030
  • Ateists
Re: Jauna dzīvības izcelšanās teorija?
« Atbilde #22 : Februāris 14, 2014 »

sunshineman

`` tas izskaidro tikai kapēc tas piemīt organismiem kurus redzam šodien, ``

a no kurienes pieņēmums, ka senāk būtu darbojies citādi?
IP pierakstīta

Sunshineman

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1727
Re: Jauna dzīvības izcelšanās teorija?
« Atbilde #23 : Februāris 14, 2014 »

sunshineman

`` tas izskaidro tikai kapēc tas piemīt organismiem kurus redzam šodien, ``

a no kurienes pieņēmums, ka senāk būtu darbojies citādi?
kur tu redzi, ka ko tādu pieņemu? vienkārši to neislēdzu un norādu ka tas nav relevanti, jo šādas īpašības trūkums pats par sevi ir Darvina prēmija.
jautāju vai ir kāds koherents modelis kurš var izskaidrot šo dzīvu organismu tieksmi?
bez zemteksta vai kādas nepamatotas hipotēzes par tēmu.
IP pierakstīta
"Not all drugs are good, all right? Some of them … are great" B.Hicks

cthugha

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 4344
  • ateiste
Re: Jauna dzīvības izcelšanās teorija?
« Atbilde #24 : Februāris 14, 2014 »

Citāts
jautāju vai ir kāds koherents modelis kurš var izskaidrot šo dzīvu organismu tieksmi?

jā. pašsaglabāšanās instinkts. automātiska uzvedība, kas domāta sevis saglabāšanai (vismaz tik ilgi, kamēr ir veiksmīgi notikusi pārošanās).
http://en.wikipedia.org/wiki/Self-preservation

Sunshineman

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1727
Re: Jauna dzīvības izcelšanās teorija?
« Atbilde #25 : Februāris 17, 2014 »

pašsaglabāšanās ir šīs tieksmes nosaukums, pietrūkst gan man sapratnes, kā tas notiek. sāpes un bailes kā tās kopmponenti šķiet pieņemami lieliem organismiem tomēr, apgalvojums ir, ka pašsaglabāšanās piemīt gan augiem gan šūnām, organismiem bez nervu sistēmām.
līdzīgi ir ar visiem bioloģiskiem imperatīviem. nav skaidrs, kāds fizisks mehānisms to dara?
IP pierakstīta
"Not all drugs are good, all right? Some of them … are great" B.Hicks

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42030
  • Ateists
Re: Jauna dzīvības izcelšanās teorija?
« Atbilde #26 : Februāris 17, 2014 »

sunshineman, tā pati atlase - paliek pāri tie, kas efektīvāki.
IP pierakstīta

Sunshineman

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1727
Re: Jauna dzīvības izcelšanās teorija?
« Atbilde #27 : Februāris 17, 2014 »

Ctulhu, atlase ir atlase, mani interesē vai ir zināms kā šīs īpašības tiek fiziski panāktas.
nedaudz palasiju par šo tēmu un cik sapratu tas nav zināms, pie tam manas nabadzīgās bioloģijas un ķīmijas zināšanas braši aizstāv mani no to sapratnes )
IP pierakstīta
"Not all drugs are good, all right? Some of them … are great" B.Hicks

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42030
  • Ateists
Re: Jauna dzīvības izcelšanās teorija?
« Atbilde #28 : Februāris 17, 2014 »

Sunshineman, atlase jau darbojas ne tikai bioloģijas līmenī, piemēram aug kristāli - lielāka izmēra kristāli aug ātrāk, jo tiem lielāka virsma. Arī atlase.
IP pierakstīta