Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Pasaule ar vai bez Dieva  (Lasīts 757 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

tas_pats

Pasaule ar vai bez Dieva
« : Decembris 08, 2013 »

"Pasaule ar vai bez Dieva" - pārdomas pēc kristiešu un neticīgo tikšanās Zviedrijā

Septembra vidū Zviedrijā notika divpadsmitā Cortile dei Gentili tikšanās starp ticīgajiem un neticīgajiem par tēmu „Pasaule ar vai bez Dieva”. Tā divu dienu garumā pulcēja kopā Zviedrijas zinātnes un kultūras ekspertus, reliģisko konfesiju pārstāvjus un pārliecinātus ateistus. Zviedrija ir valsts, kuru bieži dēvē par post-kristīgu valsti, kur saskaņā ar statistiku sekularizācija ir izpletusies sabiedrībā, un Dievs ir piespiests atkāpties. Kur valda „cilvēku tiesības”, nevis „Dieva tiesības”. Vieta, kur izvēle – vai un kad dzemdēt bērnu ir daļa no tiesībām, tāpat kā tiesības uz bērnu „bez defektiem”, kuru var iznīcināt grūtniecības laikā, ja tas tā nav. Tā ir valsts, kurā izglītības ministrs aizliedz priesteriem teikt: „Lai Dievs jūs svētī” mācību gada beigās. Kur visi politiķi (izņemot vienu) parlamentā nobalsoja pret sirdsapziņas brīvību sociālajiem darbiniekiem. Valsts, kur veic tos pašus sakramentu rituālus, ar vienīgo izņēmumu, ka tajos nav ne vēsts no Dieva esības. Tā ir valsts, kur nav iespējams kļūt par universitātes rektoru, jo curriculum vitae esi ierakstījis, ka esi ticīgais.
Saskaņā ar statistiku zviedriem Dievs nav svarīgs. Bet tomēr Viņš ir svarīgs. Zviedrija nav vienaldzīga pret Dievu. To zina tie, kas dzīvo tur kā ticīgie un sastopas ar izbrīnu, ziņkārību un arī neuzticību, kad par to paziņo. Un to zina tie, kas Stokholmā piedalījās minētājā sanāksmē. Tās dalībnieki ar patiesu dedzību runāja par ticības un reliģijas lomu sabiedrībā.
Vislielākais ieguvums no Cortile dei Gentili ir pacelta atklātā diskusijā tēma, kuras apspriešana publiski Zviedrijā tiek uzskatīta par politiski un kulturāli nekorektu. Turklāt, divu dienu tikšanās (6 stundas) tika pārraidīta valsts televīzijā divas reizes. Acīmredzami tā bija iespēja no visu puses personīgā veidā pieskarties jautājumiem, kas saistīti ar šo tēmu, vairāk liekot uzsvaru uz ticību, nekā uz neticēšanu. Zāles bija pilnas cilvēku, kas stundām ilgi klusumā klausījās, beigās žēlojoties tikai par laika trūkumu. Viens no pārrunātajiem jautājumiem, kam visi piekrita, ka laiciskais (ateistiskais) fundamentālisms nav mazāk bīstams par reliģisko fundamentālismu.
Ir liela atšķirība starp sabiedrību, kurā ir jūtama Dieva klātbūtne, un sabiedrību bez Dieva. Sabiedrība bez Dieva vēlas centrā likt cilvēku, kas dzīves notikumu priekšā izmisoši mēģina paturēt kontroli. Turpretī sabiedrība, kurā ir vieta Dieva klātbūtnei, ne tikai kā tālai domai, bet kā dzīves dalībniekam, iluzorās cilvēka kontroles vietā liek uzticību. Uzticešanās Dievam, kuru neesmu radījis es, bet gan kurš ir radījis mani. Tā ir daļa no laba plāna, arī tad, kad mīlestības vārda prasa ciešanas un upuri.
Esam cilvēka seno grūtību priekšā – atzīt Dieva nepieciešamību, ka esam atkarīgi un arī parādnieki. Cilvēkam gribas teikt: „Es vēlos būt Dievs. Es nekad nemetīšos ceļos”. Cik daudz gudrības ir vienkāršajā frāzē – „Lai varētu stāvēt kājās, nepieciešams nomesties ceļos”. Kad dzīve šūpojas, kad ģimene vai sabiedrība šūpojas, ir vērts ieklausīties svēto vienkāršā atbildē: “Metieties ceļos, citādi nokritīsiet. Atstājiet vietu Dievam”. Ja mēs noliedzam Dieva klātbūtni, tad Viņš nav pazaudējis interesi par pasauli. Mums patstāvīgi nepieciešams atcerēties par cilvēka patieso dimensiju.

Karlota Smeds (2012-10-01)
http://lv.radiovaticana.va/storico/2012/10/01/pasaule_ar_vai_bez_dieva_-_p%C4%81rdomas_p%C4%93c_kristie%C5%A1u_un_netic%C4%ABg/let-625981
IP pierakstīta

Александр Солженицын

Re: Pasaule ar vai bez Dieva
« Atbilde #1 : Decembris 09, 2013 »

Больше полувека назад, ещё ребёнком, я слышал от многих пожилых людей в объяснение великих сотрясений, постигших Россию: "Люди забыли Бога, оттого и всё".
С тех пор, потрудясь над историей нашей революции немногим менее полувека, прочтя сотни книг, собрав сотни личных свидетельств и сам уже написав в расчистку того обвала 8 томов, – я сегодня на просьбу как можно короче назвать главную причину той истребительной революции, сглодавшей у нас до 60 миллионов людей, не смогу выразить точнее, чем повторить: “Люди забыли Бога, оттого и всё"»

1983. gada 10. maijā.
IP pierakstīta

MJ

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7832
  • sirdī vēsturnieks
Re: Pasaule ar vai bez Dieva
« Atbilde #2 : Decembris 09, 2013 »

IP pierakstīta
Izveido pats savu hokeja komandu:

Papucs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 16365
  • aristokrāts zinātnieks
Re: Pasaule ar vai bez Dieva
« Atbilde #3 : Decembris 09, 2013 »

Jā, abi teksti ir ļoti skaisti.

MJ - kas var būt vēl vienkāršāk, vai ne? Es tā sapratu, ka Godzilla arī piekrīt. Visiem sūdiem viens cēlonis.
:)
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42365
  • Ateists
Re: Pasaule ar vai bez Dieva
« Atbilde #4 : Decembris 09, 2013 »

``Solžeņicinam``

Nezini vēsturi.

Staļins WW2 laikā reanimēja krievijas PB.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42365
  • Ateists
Re: Pasaule ar vai bez Dieva
« Atbilde #5 : Decembris 09, 2013 »

`` atzīt Dieva nepieciešamību, ka esam atkarīgi un arī parādnieki. ``

Bet neesam jau.

Tas tikai krāpnkieki grib, lai visi pārējie justoes tiem parādā.

``Es vēlos būt [kā] Dievs. Es nekad nemetīšos ceļos``

Tieši tā.
IP pierakstīta

tas_pats

Re: Pasaule ar vai bez Dieva
« Atbilde #6 : Decembris 09, 2013 »

Больше полувека назад, ещё ребёнком, я слышал от многих пожилых людей в объяснение великих сотрясений, постигших Россию: "Люди забыли Бога, оттого и всё".
С тех пор, потрудясь над историей нашей революции немногим менее полувека, прочтя сотни книг, собрав сотни личных свидетельств и сам уже написав в расчистку того обвала 8 томов, – я сегодня на просьбу как можно короче назвать главную причину той истребительной революции, сглодавшей у нас до 60 миллионов людей, не смогу выразить точнее, чем повторить: “Люди забыли Бога, оттого и всё"»
1983. gada 10. maijā.

Mja, un tam patiesi ir arī zinātniski racionāls pamatojums. Jo ne tikai šis "šašiņš" tā ir teicis, bet visi kas ir objektīvi pētījuši šo problēmu to ir apliecinājuši. :)
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42365
  • Ateists
Re: Pasaule ar vai bez Dieva
« Atbilde #7 : Decembris 09, 2013 »

Nuja un kas tagad krievijā notiek?

православие головного мозга

ierakstiet šo googlē, daudz jautra uzzināsiet.
IP pierakstīta

MJ

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7832
  • sirdī vēsturnieks
Re: Pasaule ar vai bez Dieva
« Atbilde #8 : Decembris 09, 2013 »

tas_pats
Citāts
Vieta, kur izvēle – vai un kad dzemdēt bērnu ir daļa no tiesībām, tāpat kā tiesības uz bērnu „bez defektiem”, kuru var iznīcināt grūtniecības laikā, ja tas tā nav.
Un vai labāk ir dzemdēt par katru bērnu ar defektiem, tādējādi nolemjot viņu kropļa un invalīda dzīvei visa mūža garumā?
Citāts
Tā ir valsts, kur nav iespējams kļūt par universitātes rektoru, jo curriculum vitae esi ierakstījis, ka esi ticīgais.
Vai būtu labāk, ja kļūšanai par universitātes rektoru ticība būtu nepieciešams kritērijs? Un vai sava reliģiskā pārliecība ir obligāti jāraksta CV? Cik zināms, tad Latvijā šādas prasības nav.

Negribu teikt, ka Zviedrijā viss ir labi un pareizi, bet arī kritizēt vajag ar mēru un saprātu.
Citāts
Ja mēs noliedzam Dieva klātbūtni, tad Viņš nav pazaudējis interesi par pasauli.
Būtu labi, ja dievs šo interesi pierādītu ar darbos, ne tikai vārdos (pie kam tie paši ir pastarpināti).

Александр Солженицын
Citāts
Больше полувека назад, ещё ребёнком, я слышал от многих пожилых людей в объяснение великих сотрясений, постигших Россию: "Люди забыли Бога, оттого и всё".
Vēsture kā reiz pierāda pretējo - šobrīd Krievija ir lielākā pakaļā nekā tas bija padomju laikos, kaut gan dievu pēdējā laikā šamie ir tipa `atcerējušies` (sk. православие головного мозга).
Citāts
той истребительной революции, сглодавшей у нас до 60 миллионов людей
Ja ir runa par bojā gājušajiem, tad 60 M ir javna no pirksta izzīsts cipars.
IP pierakstīta
Izveido pats savu hokeja komandu:

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42365
  • Ateists
Re: Pasaule ar vai bez Dieva
« Atbilde #9 : Decembris 09, 2013 »

MJ, a vispār tapas ieliktais raksts interesants.

Var redzēt, ka rakstījuši tie, kas raud krokodila asaras par zaudēto reliģiskumu, bet viņi nemana, ka paši sevi iekrāso stūrī.

Tas ir - rakstā ir korekti parādīts, kā un kāpēc notikusi deteizācija Zviedrijā un kāpēc tas ir labi.

``kur saskaņā ar statistiku sekularizācija ir izpletusies sabiedrībā, un Dievs ir piespiests atkāpties. Kur valda „cilvēku tiesības”, nevis „Dieva tiesības”. Vieta, kur izvēle – vai un kad dzemdēt bērnu ir daļa no tiesībām, tāpat kā tiesības uz bērnu „bez defektiem”, kuru var iznīcināt grūtniecības laikā, ja tas tā nav. ``

Un pēc tam nedaudz nekādi nepamatotu vaimanu, ka tas tomēr esot slikti :D
IP pierakstīta