Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Ateisti, neklusējiet.  (Lasīts 24221 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

MJ

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7832
  • sirdī vēsturnieks
Re: Ateisti, neklusējiet.
« Atbilde #135 : Decembris 11, 2013 »

cthugha
Citāts
ok. atbildiet man, lūdzu, kāda ir tad REĀLĀ atšķirība starp šīm divām personām, `mani pirms` un `mani pēc`. ja manu identitāti nenosaka manu smadzeņu uzbūve, kas tad??
Nezinu, man nav atbildes uz šo jautājumu. Es lieliski saprotu, ka šīs te bažas par to, `vai personas kopija ir tā pati persona` sounds like soul, un man pašam tas nepatīk, bet pārliecinošus kontrargumentus vai atspēkojumus šīm bažām/paradoksam es arī neesmu atradis.
IP pierakstīta
Izveido pats savu hokeja komandu:

Ateists

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1504
Re: Ateisti, neklusējiet.
« Atbilde #136 : Decembris 11, 2013 »

Iedomājos situāciju - cilvēks pazaudē kājas, bet viņam tajā pašā visumā ir iesaldēta kopija. Kopiju var atsaldēt ar nosacījumu, ka orģinālu iznīcina. Ko cilvēks izvēlēsies - palaist onlainā kopiju kurai ir kājas un pats beigties, vai turpināt eksistēt bez kājām? Kas būtu labāk? :D

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Ateisti, neklusējiet.
« Atbilde #137 : Decembris 11, 2013 »

Ctulhu
Tēseja kuģi būvējam? :)
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42365
  • Ateists
Re: Ateisti, neklusējiet.
« Atbilde #138 : Decembris 11, 2013 »

Ezis

``Tur struktūra tomēr saglabājas.``

Bet Tev jau sanāca, ka ne struktūra ir noteicošais? Struktūra arī pie pārlādes saglabājas.
IP pierakstīta

cthugha

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 4344
  • ateiste
Re: Ateisti, neklusējiet.
« Atbilde #139 : Decembris 11, 2013 »

`Atbildiet, savukārt, uz to, ko prasījām mēs ar MJ.`

kāds konkrēti bija jautājums?

``vai personas kopija ir tā pati persona` sounds like soul`

yup. it does. way too much.

un tēzeja kuģis jau tieši nozīmē, ka ar šādām izdarībām viss ir kārtībā. jaunais kuģis ir tas pats vecais. kopējā struktūra ir palikusi. identitāte nav maģija. ;)

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Ateisti, neklusējiet.
« Atbilde #140 : Decembris 11, 2013 »

Ateists
Taisni tavas domas mūs interesē visvairāk, jo ar pārējo kompāniju mēs šo kādreiz jau runājām.

Par kājām: Cth uzskata arī, ka "atjaunošanās no backupa" būs viņš pats. Nevis viņa kopija. Svarīgi, lai vienā laika momentā būtu tikai viens Cth (tas laikam tāpēc, lai nerastos lieki jautājumi)
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42365
  • Ateists
Re: Ateisti, neklusējiet.
« Atbilde #141 : Decembris 11, 2013 »

Ateists

``iesaldēta kopija`` nebūs īsti iespējami, jo no kirienes iesaldētajā kopijā, piemēram, dotā individa pēdējo dienu pieredze?
IP pierakstīta

MJ

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7832
  • sirdī vēsturnieks
Re: Ateisti, neklusējiet.
« Atbilde #142 : Decembris 11, 2013 »

Ateists
Iedomājos situāciju - cilvēks pazaudē kājas, bet viņam tajā pašā visumā ir iesaldēta kopija. Kopiju var atsaldēt ar nosacījumu, ka orģinālu iznīcina. Ko cilvēks izvēlēsies - palaist onlainā kopiju kurai ir kājas un pats beigties, vai turpināt eksistēt bez kājām? Kas būtu labāk? :D
Ja šī kopija ir agrāks viņa `backups`, tā vairs nav viņš pats.
IP pierakstīta
Izveido pats savu hokeja komandu:

cthugha

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 4344
  • ateiste
Re: Ateisti, neklusējiet.
« Atbilde #143 : Decembris 11, 2013 »

`Ja šī kopija ir agrāks viņa `backups`, tā vairs nav viņš pats.`

tas ir `viņš no pagātnes`. tāpēc jāklausa adminu pirmajam bauslim, backup often. :D

cthugha

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 4344
  • ateiste
Re: Ateisti, neklusējiet.
« Atbilde #144 : Decembris 11, 2013 »

`Taisni tavas domas mūs interesē visvairāk, jo ar pārējo kompāniju mēs šo kādreiz jau runājām.`

ar mani jūs neko neesat runājuši ;D

`Cth uzskata arī, ka "atjaunošanās no backupa" būs viņš pats. Nevis viņa kopija.`

es atkal uzskatu, ka tur nav nekādas atšķirības.

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Ateisti, neklusējiet.
« Atbilde #145 : Decembris 11, 2013 »

Ctulhu
Struktūra + vēsture.
Daži uzskata, ka, lai atrsininātu šo, vajag vēl ņemt vērā laika dimensiju.
Citāts
considering objects to extend across time as four-dimensional causal series of three-dimensional 'time slices' could solve the Ship of Theseus problem because, in taking such an approach, each time-slice and all four dimensional objects remain numerically identical to themselves while allowing individual time-slices to differ from each other. The aforementioned river, therefore, comprises different three-dimensional time-slices of itself while remaining numerically identical to itself across time; one can never step into the same river time-slice twice, but one can step into the same (four-dimensional) river twice
IP pierakstīta

MJ

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7832
  • sirdī vēsturnieks
Re: Ateisti, neklusējiet.
« Atbilde #146 : Decembris 11, 2013 »

cthugha
Citāts
kāds konkrēti bija jautājums?
Pamēģināsim to noformulēt sekojoši: ja 1. gadījumā bez nekādām šaubām `Tu paliec Tu`, aiz kāda pārbīļa sanāk, ka 2. gadījumā `kopija esi Tu`?
IP pierakstīta
Izveido pats savu hokeja komandu:

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Ateisti, neklusējiet.
« Atbilde #147 : Decembris 11, 2013 »

cthugha
Citāts
es atkal uzskatu, ka tur nav nekādas atšķirības
Priekš apkārtējiem vai priekš tā Cth, kas gāja bojā?
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42365
  • Ateists
Re: Ateisti, neklusējiet.
« Atbilde #148 : Decembris 11, 2013 »

Ezis

Nu un kādas problemas ar vēsturi, ja mēs viņu pa daļām ( pa vienam atomam) pārnesam uz blakus istabu? Process laikā, vēsture, nepārtraukta kauzalitātes ķēde.

IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Ateisti, neklusējiet.
« Atbilde #149 : Decembris 11, 2013 »

MJ
Citāts
Pamēģināsim to noformulēt sekojoši: ja 1. gadījumā bez nekādām šaubām `Tu paliec Tu`, aiz kāda pārbīļa sanāk, ka 2. gadījumā `kopija esi Tu`?
Aha, un vēl var paprasīt, kāpēc 1 gadījumā nevar uzskatīt, ka ir divi Tu?
IP pierakstīta