Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Ļaunuma cēlonis  (Lasīts 87880 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7555
Re: Ļaunuma cēlonis
« Atbilde #480 : Decembris 05, 2013 »

labs, negrib ciešanas, ir omnipotėnts.

Ctulhu saka, ka tie visi nav nekādi argumenti, bet galvenais ir sarežģītības princips. Ja esi pietiekami sarežģīts, tad vari ēst, ko gribi. Ja mazāk sarežgīts, tad tevi ēdīs citi.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42138
  • Ateists
Re: Ļaunuma cēlonis
« Atbilde #481 : Decembris 05, 2013 »

Ilārs

``Domā, ka sarežģītības ziņā starp Tevi un cūku un Tevi un Dievu ir lielāka starpība?``

Tu pieļauj kļūdu, spriežot relatīvi un izdarot salīdzinājumus.

Pareizi ir tā: Sagraut jebkādu sistēmu ir slikti. Jo sistēma sarežģītāka, jo sliktāk.
Otrkārt, runāt par morālām izvēlēm mēs varam tikai sistēmām, kas savu rīcību var mainīt, tas ir sistēmām, kas ir saprātīgas būtnes līmenī.

Lauvas nevar mainīt savu barošanās veidu, tāpat kā ūdeņradis zvaigznēs nevar mainīt savu reaģēšanas veidu , tie abi - lauvu barošanās un zvaigžņu procesi - ir dabiski procesi.

saprātīgas sistēmas vai mainīt/ optimizēt savu rīcūbu, un tāpēc situāciju ``ctulhu rij šašlikus`` mēs jau varam skatīt no optimizācijas viedokļa.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42138
  • Ateists
Re: Ļaunuma cēlonis
« Atbilde #482 : Decembris 05, 2013 »

Ilārs

``a esi pietiekami sarežģīts, tad vari ēst, ko gribi. ``

Ne tā.


vari ēst tā, lai citu sistēmu sarežģītība pēc iespējas nekristos un tas tev ir svarīgi, jo cita sistēma sveido tavu vidi un Tu negribi šo vidi degradēt.
IP pierakstīta

a_masiks

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 14581
  • nakriškānis
Re: Ļaunuma cēlonis
« Atbilde #483 : Decembris 05, 2013 »

Ilārs
Citāts
Ctulhu saka, ka tie visi nav nekādi argumenti, bet galvenais ir sarežģītības princips.
Cth to saka par cilvēkiem un lopiņiem. Tb - ievieš salīdzīnāšanas principu starp dzīvām būtnēm. Par Dievu Cth te neko nerunāja.

Citāts
Kāpēc lauva drīkst, bet Dievs nedrīkst?
Jo lauva ir radība, bet Dievs - omnipotents lauvas radītājs.
Redz, slieka ēd govju sūdus, tas, savukārt, neuzliek tiesības vai pienākumus Dievam darīt tāpat... ;)
IP pierakstīta
I'm fine, blya!
Ja ticīgs es būtu

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7555
Re: Ļaunuma cēlonis
« Atbilde #484 : Decembris 05, 2013 »

ir dabiski procesi.

Nu bet, ja Tev kāds iegāztu pa galvu, tas būtu nedabisks process?
IP pierakstīta

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7555
Re: Ļaunuma cēlonis
« Atbilde #485 : Decembris 05, 2013 »

Tu negribi šo vidi degradēt

Bet ja nu Dievs arī negrib savu radīto vidi degradēt?
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42138
  • Ateists
Re: Ļaunuma cēlonis
« Atbilde #486 : Decembris 05, 2013 »

Ilārs

Ja iegāztu vnk krītošs klints gabals - tad tas būtu dabisks process
ja iegāztu kāds reliģisks fanātiķis vai konkurējošs ateists - tad tas būtu saprātīgas būtnes veikts process ( kuri, protams, ir dabisku procesu apakšklase).

Abos gadījumos gan risinājums ir viens un tas pats - novērst sekas un pieņemt mērus, lai neatkārtojas. Nianse otrajā gadījumā ir tāda, ka darbību veikušo SB vajag labot, nevis iznīcināt.
IP pierakstīta

a_masiks

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 14581
  • nakriškānis
Re: Ļaunuma cēlonis
« Atbilde #487 : Decembris 05, 2013 »

Tu negribi šo vidi degradēt

Bet ja nu Dievs arī negrib savu radīto vidi degradēt?
un tad?
IP pierakstīta
I'm fine, blya!
Ja ticīgs es būtu

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42138
  • Ateists
Re: Ļaunuma cēlonis
« Atbilde #488 : Decembris 05, 2013 »

Ilārs

``Bet ja nu Dievs arī negrib savu radīto vidi degradēt? ``

Tad nevajag veikt degradējošas darbības, kādas biezā slānī veic dievs Jahve attiecīgajos stāstos.
IP pierakstīta

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7555
Re: Ļaunuma cēlonis
« Atbilde #489 : Decembris 05, 2013 »

Ctulhu,

Es domāju, ka Tev ir vēl viena nopietna problēma, proti, noziedznieki bieži vien ir ļoti gudri, veikli, pat ģeniāli, salīdzinot ar citiem cilvēkiem. Un viņi rīkojas pēc visiem dabas likumiem un vairo savu sarežģītību un rada paši savu vidi. Bet ja viņus ieleik cietumā, sarežģītība mazinās.

Vispār jau Dievs Tev laikam daļēji piekrīt, kad viņš nenogalina pa visam, bet aizsūta uz elli. Te nu Ezim būs iebildumi! Viņš domā, ka labāk lai iet pa Masika ceļu.
IP pierakstīta

MJ

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7832
  • sirdī vēsturnieks
Re: Ļaunuma cēlonis
« Atbilde #490 : Decembris 05, 2013 »

MJ
Citāts
Skatoties no visvarenības un visgudrības viedokļa - jā.
Skatoties no tā viedokļa, tieši nāve neko nenozīmē, tā ir, kā Ctulhu teica, kā aiziešana citā istabā. Vai  - spēles / treniņu laukuma pamešana.
Bet tad jau sanaak, ka neviena slepkaviiba, neatkariigi no apstaakljiem, nav moraali nosodaama...
IP pierakstīta
Izveido pats savu hokeja komandu:

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7555
Re: Ļaunuma cēlonis
« Atbilde #491 : Decembris 05, 2013 »

Nu kā, viņš novērš sekas un veic mērus, kā Tu saki.

SB vajag labot, nevis iznīcināt

Tieši tā! Labo un tos, kas negrib laboties neiznīcina, bet aizsūta uz patālāku vietu. Īsts humānists!
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42138
  • Ateists
Re: Ļaunuma cēlonis
« Atbilde #492 : Decembris 05, 2013 »

Ilārs

Pasākums ar elli ir bezjēdzīgs, ja neatgriezenisks, turklāt mēs jau tagad zinām, ka labot nziedzienku, mocot to, nav iespējams. Mēs to zinām, bet pilsonim Jahvem nepielec. Tas, protams, ir ja mērķis ir labot. Ja mērķa labot nav - tad bezjēga kvadrātā.

``Un viņi rīkojas pēc visiem dabas likumiem un vairo savu sarežģītību un rada paši savu vidi. ``

Nepareizi - ja viņi veic destruktīvas darbības, tad vidi degradē, citādi jau viņi nav noziedznieki.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Ļaunuma cēlonis
« Atbilde #493 : Decembris 05, 2013 »

a_masiks
Citāts
Individuāla nave ir nepieļaujama traģēdija.
Hmm ... pret miršanu tev sevišķu iebildumu nava, citādi iesaldētos kopā ar Ctulhu un co?
Otrkārt, mēs taču te tā kā par hipotētisku sistēmu "Dievs" runājam? Tur dvēseles, paradīzes utml? Tajā sistēmā nāve nav nekāda nepieļaujama traģēdija.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42138
  • Ateists
Re: Ļaunuma cēlonis
« Atbilde #494 : Decembris 05, 2013 »

Ilārs

`` Labo un tos, kas negrib laboties neiznīcina, bet aizsūta uz patālāku vietu. ``

Tātad -

1) neprot izlabot
2) ja neprot izlabot - tad kāpēc mocīt? Bezjēga
IP pierakstīta