Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Vai mūsu sirdis ilgojas pēc Jēzus?  (Lasīts 22816 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

tas_pats

Re: Vai mūsu sirdis ilgojas pēc Jēzus?
« Atbilde #390 : Septembris 02, 2013 »

Nē, Dievam vajadzēs žēlabu stūrīti, tai dienā, kad tu atdzīsi Jēzu par savu kungu. :)
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 42217
  • Ateists
Re: Vai mūsu sirdis ilgojas pēc Jēzus?
« Atbilde #391 : Septembris 02, 2013 »

Tapa, nesapratu domu...
IP pierakstīta

AMF

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 2073
Re: Vai mūsu sirdis ilgojas pēc Jēzus?
« Atbilde #392 : Septembris 02, 2013 »

Citāts
kad tu atdzīsi Jēzu par savu kungu.

Tapa atbalsta verdzību?

IP pierakstīta

tas_pats

Re: Vai mūsu sirdis ilgojas pēc Jēzus?
« Atbilde #393 : Septembris 02, 2013 »

Citāts
kad tu atdzīsi Jēzu par savu kungu.
Tapa atbalsta verdzību?
tev nāksies griezties pie foruma farizeja Masika, lai tev viņš izskaidro, ko īstenībā nozīme atzīt "Jēzu par savu kungu", jo Masiks tak ir tik ilgi "tusējis" ar susliknarija farizējiem, ka visu labi un sīki zin, un bus dusmīgs, ja es mēģināšu tagad te demonstrēt savas triviālās zināšanas kristietībā ar savu elementāro loģiku. :)
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 42217
  • Ateists
Re: Vai mūsu sirdis ilgojas pēc Jēzus?
« Atbilde #394 : Septembris 02, 2013 »

Tapa, jebkurā gadījumā kungu - kalpu attiecības ir kļūda un tāpēc izslēdzamas.
IP pierakstīta

AMF

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 2073
Re: Vai mūsu sirdis ilgojas pēc Jēzus?
« Atbilde #395 : Septembris 02, 2013 »

Citāts
zināšanas kristietībā ar savu elementāro loģiku.

Man šķiet, ka "Tapa" un "loģika" ir savstarpēji nesavienojami jēdzieni.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Vai mūsu sirdis ilgojas pēc Jēzus?
« Atbilde #396 : Septembris 03, 2013 »

Ctulhu
Citāts
kungu - kalpu attiecības ir kļūda un tāpēc izslēdzamas
Labākajā nozīmē, tās ir normālas attiecības priekšnieks-padotais, normāla hierarhija, kāda ir visur pasaulē sastopama. Ideāli - ja kāds zin un prot labāk, viņš arī komandē.
Dievs itin visur visu zin un prot labāk, tāpēc arī vienmēr priekšnieks.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 42217
  • Ateists
Re: Vai mūsu sirdis ilgojas pēc Jēzus?
« Atbilde #397 : Septembris 03, 2013 »

Ezis

1) labāka ir dinamiskā hierarhija, tas ir - tas, kurš dotajā brīdī zina/ prot vislabāk, dotajā brīdī arī komandē, citreiz lomas mainās
2) tā kā jūs ar mulderu nonācāt pie tēzes, ka dievs ``neredz`` vēl neizdarītās izvēles, sanāk, ka ne visās situacijās dievs zina/ prot vislabāk. Tas ir, ja vispār veltam laiku šim mākslīgajam modelim ``dievs`` un tā apspriešanai.
IP pierakstīta

tas_pats

Re: Vai mūsu sirdis ilgojas pēc Jēzus?
« Atbilde #398 : Septembris 03, 2013 »

Labākajā nozīmē, tās ir normālas attiecības priekšnieks-padotais, normāla hierarhija, kāda ir visur pasaulē sastopama. Ideāli - ja kāds zin un prot labāk, viņš arī komandē.
Dievs itin visur visu zin un prot labāk, tāpēc arī vienmēr priekšnieks.
Tu ezīti aizmirsi, ka Dievs arī mīl un rūpējas, bet gan jau atnāks masiks un izteiks visu ko dievs dara un nedara. ;)

Tikmēr mazliet no racionālās zinātniskās pieejas
Citāts
Ko varētu nozīmēt Dieva jēdziens šādos apstākļos? Tā sākotnējā reliģiskā nozīme ir pārveidota tādā nozīmē, kas būtu piemērota atsvešinātajai veiksmes kultūrai. Nesenajā reliģijas atdzimšanas procesā ticība Dievam ir pārvērsta psiholoģijas līdzeklī, kas palīdz labāk piemēroties konkurences cīņai.
 Reliģija biedrojas ar autogēno treniņu un psihoterapiju, lai palīdzētu cilvēkam viņa lietišķajos darījumos. Divdesmitajos gados vēl neviens nepiesauca Dievu ar nolūku "pilnveidot savu personību". 1936. gadā izdotais Deila Kārnegija bestsellers "Kā iegūt draugus un iepatikties cilvēkiem" palika strikti laicīgā līmenī. To pašu funkciju, kuru Kārnegija grāmata pildīja toreiz, šodien veic mūsu laika izcilākais bestsellers "Pozitīvās domāšanas spēks", kuru sarakstījis garīdznieks N. V. Pīls. Šajā grāmatā pat netiek diskutēts, vai mūsu valdošā interese par veiksmi ir saskaņā ar monoteistiskās reliģijas garu. Tieši otrādi, šis augstākais mērķis nekad netiek apšaubīts, bet ticību Dievam un lūgšanas iesaka kā līdzekli, lai stiprinātu cilvēka spējas būt veiksmīgam. Tāpat kā mūsdienu psihiatri iesaka gādāt par strādājošo laimi, lai viņi būtu patīkamāki saskarē ar klientiem, tā daži mācītāji rekomendē Dieva mīlestību veiksmes vairošanai. Sakāmvārds "Lai Dievs stāv tev klāt" nozīmē vēlējumu, lai Dievs stāv klāt biznesa lietās, nevis lai cilvēks savienotos ar viņu mīlestībā, taisnības un patiesības meklējumos. Kā brāļu mīlestība tika aizstāta ar bezpersonisku godīgumu, tā Dievs tika pārvērsts par attālinātu Visuma Asociācijas Ģenerāldirektoru; jūs zināt, ka viņš tur ir, viņš ir diriģents (lai gan iespējams, ka orķestris spēlētu arī bez viņa), jūs viņu nekad neredzat, bet atzīstat viņa virsvadību, kamēr pats "spēlējat savu vijoli".
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Vai mūsu sirdis ilgojas pēc Jēzus?
« Atbilde #399 : Septembris 03, 2013 »

Ctulhu
1) nu ja, bet Dievs jau visos brīžos zina / prot vislabāk
2) neviens cits arī neredz labāk. Tas ir "apaļie kvadrāti" - ja Dievs tos nevar uzzīmēt, tad arī neviens cits to nevar izdarīt, un tāpēc atkal Dievs paliek viszinošākais un varošakais.
Vēl jau Mulderam bija tīri jēdzīgi argumenti, ka Dievs zin izvēles tikai tāpēc, ka vienlaicīgi eksistē arī nākotnē. Tādējādi BG paliek nenovērtējama, neizrēķināma par no Dieva puses, ebt vienlaicīgi Dievs zin, ko būtne izvēlēsies. Bet zin tikai tāpēc, ka būtne savu izvēli jau ir izdarījusi.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Vai mūsu sirdis ilgojas pēc Jēzus?
« Atbilde #400 : Septembris 03, 2013 »

tas pats
mīl un rūpējas, tas tā kā izrietētu no vislabākās vadības.
IP pierakstīta

tas_pats

Re: Vai mūsu sirdis ilgojas pēc Jēzus?
« Atbilde #401 : Septembris 03, 2013 »

tas pats
mīl un rūpējas, tas tā kā izrietētu no vislabākās vadības.
neaizmirsti ka tu nerunā ar kristietības tradīcijās īpaši izglītotiem cilvēkiem un īsteni saprotošiem viņas, bet gan tirgus laukuma ņirgām, kuriem liekas ka viņu prece ir pati labāka un visi citi tikai krāpjas. :) 
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 42217
  • Ateists
Re: Vai mūsu sirdis ilgojas pēc Jēzus?
« Atbilde #402 : Septembris 03, 2013 »

Ezis, te mums ir jāapstājas pie jautājuma vai vispār ir iespējama būtne, kas vienmēr visu zina/ prot labāk. Ja mēs paliekam pie būtnēm ar individualu pieredzi, tad sanāk ka katrā konkrētā situacijā ``lokālajām`` būtnēm ir priekšroka lēmumu pieņemšanā, citas būtnes var tikt izmantotas kā parciālas vispārējas datu bāzes, bet būtne, kas satur visu informāciju un visus risinājumus gatavā veidā, nav iespējama. Jo tad tā būtu nD Hilberta konfiguraciju telpas, jeb Tegmarka 4 kārtas universa ``lielumā`` un līdz ar to būtu statiska, sastingusi un nebūtu būtne.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Vai mūsu sirdis ilgojas pēc Jēzus?
« Atbilde #403 : Septembris 03, 2013 »

Ctulhu
Citāts
vai vispār ir iespējama būtne, kas vienmēr visu zina/ prot labāk
Kāpēc gan ne? Tāda ļoti sarežģīta būtne.
Ja jau mēs zinām, kas ir labāk kādam tur augam, vai baktērijai, tad kāpēc lai kāds nevarētu zināt, kas ir labāk mums?
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 42217
  • Ateists
Re: Vai mūsu sirdis ilgojas pēc Jēzus?
« Atbilde #404 : Septembris 03, 2013 »

Ezis, sarežģīta - OK, bet tāpat kā mēs galīga un no tā izriet, ka ja tā zina vairāk absolūtos skaitļos ( satur vairāk bitu), tad nekur nav garantijas, ka tā zina tieši to, ko vajag mums, tb satur tieši vajadzīgās bitu virknes. Tas var gadīties, protams, bet var arī negadīties. Tāpēc pašiem vien nāktos pārbaudīt šādas ārējas zināsanas.
IP pierakstīta