Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Vai vajag?  (Lasīts 7315 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

MJ

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7831
  • sirdī vēsturnieks
Re: Vai vajag?
« Atbilde #30 : Augusts 15, 2013 »

EzītisMiglā
Citāts
Tikai "matricas iekšpusē".
Nekur nav teikts, ka tāda `ārpuse` vispār eksistē. Līdz ar to reliģijas dotie mērķi var izrādīties, khmm, nederīgi.
Citāts
Otrkārt, cik iespējamo mērķu tai pašā "iekšpusē" zinātne ir jau atklājusi? Ir sarakstiņš?
Stratēģiski mērķi ir `izdzīvot` un `uzlabot dzīves kvalitāti`. Visi pārējie mērķi, kas ir pakārtoti šiem, jau saistās ar konkrētām tehniskām problēmām.
IP pierakstīta
Izveido pats savu hokeja komandu:

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Vai vajag?
« Atbilde #31 : Augusts 15, 2013 »

MJ
Var izrādīties nederīgi, bet var arī izrādīties derīgi. Garantijas ta nav.
Piemērā ar mežoņiem un TV sanāk tā drusku jocīgi - tiek pierādīts, ka TV neeksistē.

Izdzīvot un uzlabot dzīves kvalitāti jau ir seni, primitīvi mērķi, bez kādas zinātnes tie jau ir sen uzstādīti.
IP pierakstīta

MJ

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7831
  • sirdī vēsturnieks
Re: Vai vajag?
« Atbilde #32 : Augusts 15, 2013 »

EzītisMiglā
Citāts
Var izrādīties nederīgi, bet var arī izrādīties derīgi. Garantijas ta nav.
Tieši tā, garantijas ta nav. Un te ir vietā atcerēties Tevis paša kritiku attiecībā uz Paskāla dilemmu... ;)
Citāts
Piemērā ar mežoņiem un TV sanāk tā drusku jocīgi - tiek pierādīts, ka TV neeksistē.
Jā, un kas no tā?
Citāts
Izdzīvot un uzlabot dzīves kvalitāti jau ir seni, primitīvi mērķi, bez kādas zinātnes tie jau ir sen uzstādīti.
Nu tad uzskati, ka zinātne dod instrumentus, kas ļauj plānot un realizēt labāko risinājumu šo mērķu sasniegšanai/nodrošināšanai.
IP pierakstīta
Izveido pats savu hokeja komandu:

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Vai vajag?
« Atbilde #33 : Augusts 15, 2013 »

MJ
Citāts
te ir vietā atcerēties Tevis paša kritiku attiecībā uz Paskāla dilemmu...
"Paskāla derības"? Tur, kur vajadzēja uzminēt, tipa loterija? Tās jau neizslēdz visu to variantu eksistenci.

Citāts
Jā, un kas no tā?
Reāli TV eksitē. Nevarēšana pierādīt konkrētā vietā un laikā nenozīmē, ka X vispār neeksistē.

Citāts
uzskati, ka zinātne dod instrumentus, kas ļauj plānot un realizēt labāko risinājumu šo mērķu sasniegšanai/nodrošināšanai.
Nujā, es jau to saku - max ērti un ilgi braukt vilcienā.
Zinātne pati nekādus mērķus neizvirza, bet mēs tikai to varam iamantot jau eksistējošā mērķa 'izdzīvot', sasniegšanai vai vismaz atbalstīšanai.
IP pierakstīta

MJ

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7831
  • sirdī vēsturnieks
Re: Vai vajag?
« Atbilde #34 : Augusts 15, 2013 »

EzītisMiglā
Citāts
"Paskāla derības"? Tur, kur vajadzēja uzminēt, tipa loterija? Tās jau neizslēdz visu to variantu eksistenci.
Kā to ņem, atsevišķi varianti izslēdz viens otru. Kristiešu plānotās debesis drusku atšķiras no musulmaņu, un reinkarnācija principiāli atšķiras no jebkura afterlaifa. Savukārt kritērijs `lai tev notiek pēc tavas ticības` diez vai būs valīds, jo veselai rindai cilvēku nāves brīdī tādas vienkārši nebūs (zīdaiņiem, piemēram). Līdz ar to šāds mehānisms ir neloģisks un baigi mazvarbūtīgs (atkal, pie nosacījuma, ja aiz tā stāv laba, saprātīga un visgudra būtne).
Citāts
Nevarēšana pierādīt konkrētā vietā un laikā nenozīmē, ka X vispār neeksistē.
Jā, tā tas ir, bet kas no tā?
IP pierakstīta
Izveido pats savu hokeja komandu:

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Vai vajag?
« Atbilde #35 : Augusts 15, 2013 »

MJ
Debesis var būt dažādas, pēc vēlēšanās. Te drīzāk ka musulmaņi uzrausies uz savu paradīzi, ar laiku viņiem tā piegriezīsies.
Reinkarnācija savukārt ir malšanās tepat pa zemi, kamēr tiek tais debesīs iekšā.
'lai notiek pēc tavas ticības' ir ok, ja pieņem, ka dvēsele nerodās reizē ar miesu.

Mēs nevaram 100% apgalvot, ka X neeksistē. Tiesa, mēs varam praktiski dzīvot tā, it kā X neeksitētu. Kā, piem, dzīvo EM :)
IP pierakstīta

MJ

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7831
  • sirdī vēsturnieks
Re: Vai vajag?
« Atbilde #36 : Augusts 15, 2013 »

EzītisMiglā
Citāts
'lai notiek pēc tavas ticības' ir ok, ja pieņem, ka dvēsele nerodās reizē ar miesu.
Nav ok, jo mums paliek neatbildēts jautājums, kas notiek ar zīdaiņiem vai konsekventiem agnostiķiem.
Citāts
Mēs nevaram 100% apgalvot, ka X neeksistē. Tiesa, mēs varam praktiski dzīvot tā, it kā X neeksitētu. Kā, piem, dzīvo EM :)
Jā, un ar ko tas pēc būtības atšķiras no praktiska secinājuma, ka X neeksistē? :)
IP pierakstīta
Izveido pats savu hokeja komandu:

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Vai vajag?
« Atbilde #37 : Augusts 15, 2013 »

MJ
Kādas problēmas ar zīdaiņiem? Dvēsele, kas viņos 'iemiesojās', pati nav zīdainis.
IP pierakstīta

MJ

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7831
  • sirdī vēsturnieks
Re: Vai vajag?
« Atbilde #38 : Augusts 15, 2013 »

EzītisMiglā
Citāts
Kādas problēmas ar zīdaiņiem? Dvēsele, kas viņos 'iemiesojās', pati nav zīdainis.
Bet kas viņa ir? Kam viņa tic?
IP pierakstīta
Izveido pats savu hokeja komandu:

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Vai vajag?
« Atbilde #39 : Augusts 15, 2013 »

MJ
Citāts
Bet kas viņa ir? Kam viņa tic?
Kristiešiem laikam īsti atbildes nav. Cik esmu sagrābstījis pa visādām mācībām, tad:
A) "viss ir Viens", dvēseles kā tādas it kā pat nav, tā ir kā tāds sapņu tēla Viena sapnī. Prasīt, kam tic, ir nekorekti.
B) Dvēsele ir mūžīga, tāpat kā Dievs, tāda kā daļiņa no Dieva, tikai mazjaudīgāka. Dvēsele var izdarīt kļūdainas izvēles, kā, piem, dzīvot šeit. Tas ir kā dvēseles kļūdas (variants - spēles, asu izjūtu cienītājiem). Dvēsele tic savām iedomām par to "kas ir kas"
C) Dvēsele tiek radīta un pamazām attīstās. Tātad, tic tam, kam jau var ticēt savā attīstības līmenī.
IP pierakstīta

Orc

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1374
Re: Vai vajag?
« Atbilde #40 : Oktobris 31, 2013 »

Fundamentāls reliģiju aspekts ir rituāls. Fundamentāls reliģiju aspekts., tā saucamās "lietus dejas", kas ir novērojamas animisu vai šamanismu piekopjošās ciltīs nav tik daudz maģisks rituāls (t.i. mērķis nav pieprasīt lietu) , cik holistisks un māksliniecisks - caur šādiem un līdzīgiem rituāliem pagāni un animisti-šamaņi afirmē, ka '"Es esmu daļa no lielākas ekoloģijas, lielāka veseluma, no lielajiem dabas cikliem". T.i. dzīve ir neizmērojami lielāka par manu ego. Šādas reliģijas palīdz dzīvot ar jēgpilnu integritati attiecībā pret savu individuālo eksistenci, apkārtējo dabu, dzīvniekiem un cilvēkiem. Atšķirība starp autentisku reliģiju un maģiju, ir tajā, ka pirmā ir primāri saistīta ar iekšējām izmaiņām savā patībā, savā psihē, ar savas vietas atrašanu lielākā veselumā, savukārt maģija pieprasīs kaut kādas fizikālas izmaiņas ārējā realitātē.
« Pēdējā izmaiņa: Novembris 02, 2013 Orc »
IP pierakstīta
“When the going gets tough, the tough go drinking.”

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 41637
  • Ateists
Re: Vai vajag?
« Atbilde #41 : Oktobris 31, 2013 »

Orc, bet vai ceļš ``ar iekšējām izmaiņām savā patībā, savā psihē, ar savas vietas atrašanu lielākā veselumā`` ir labs ceļš?

Pilnīgas pielāgošanās ceļu ``gājuša`` organisma piemērs:

http://deepseanews.com/2013/10/this-may-be-the-oceans-most-horrifying-monster-and-youve-probably-never-heard-of-it/
IP pierakstīta

Orc

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1374
Re: Vai vajag?
« Atbilde #42 : Oktobris 31, 2013 »

Pirmkārt, savas vietas atrašana ir daudz plašāks jēdziens par vienkāršu pielāgošanos. Otrkārt, psihes (mentālais) domēns fundamentāli atšķiras no fizioloģiskā, kurā notiek evolucionārā adaptācija, lai gan abi pieder pie dzīvās matērijas.
IP pierakstīta
“When the going gets tough, the tough go drinking.”

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 41637
  • Ateists
Re: Vai vajag?
« Atbilde #43 : Oktobris 31, 2013 »

Orc, savas vietas atrašana - tā ir specializācija. Kā SB strateģija der labi tikai tad, ja iet kopā ar individa universaluma saglabāšanos. Citādi mēs dabūsim tādu sabiedrību, kāda ir kolektīvo insektu saimēs vai uzmodelēta H. Velsam stāstā ``pirmie cilvēki uz Mēness``.
IP pierakstīta

Orc

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1374
Re: Vai vajag?
« Atbilde #44 : Oktobris 31, 2013 »

Ko tu saproti ar indivīda universālumu?
IP pierakstīta
“When the going gets tough, the tough go drinking.”