Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Vai vajag?  (Lasīts 7183 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

MJ

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7831
  • sirdī vēsturnieks
Re: Vai vajag?
« Atbilde #15 : Augusts 13, 2013 »

EzītisMiglā
Citāts
No materiālās zinātnes, no materiālisma viedokļa, nekāda mērķa dzīvei nav. Nekam nav mērķa, jo nav kas mērķi uzstāda.
Jā, tieši tā.
Citāts
Katrs cilvēks tāpēc var uzstādīt kādu mērķi vien pats grib - tikai te nez kāpēc sākas, ka obligāti ir jāuzstāda humānisms, tautu draudzība, Kosmosa iekarošana un indivīda nemirstība...
Katrs priekš sevis var uzstādīt ko vien vēlas, bet cilvēce kopumā bez humānisma, draudzības un kosmosa iekārošanas tālu netiks. Par indivīda nemirstību, protams, var strīdēties.

Jeb Tu gribi piedāvāt kā vērtību `vēders dievs tas augstākais`? ;)
IP pierakstīta
Izveido pats savu hokeja komandu:

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Vai vajag?
« Atbilde #16 : Augusts 13, 2013 »

MJ
Arī visa cilvēce var sev uzstādīt kādu mērķi vien vēlas. Pie kam, politkorekti, viens mērķis ir tikpat cienījams kā citi mērķi, jo nav nekā objektīva, etalona, pret ko tos mērķus salīdzināt :)
Vai nu izdzīvot un max efektīvi ķert kaifu, vai arī joka pēc uzspert gaisā visu kosmosu, pilnīgi vienalga.
IP pierakstīta

MJ

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7831
  • sirdī vēsturnieks
Re: Vai vajag?
« Atbilde #17 : Augusts 13, 2013 »

EzītisMiglā
Citāts
Vai nu izdzīvot un max efektīvi ķert kaifu, vai arī joka pēc uzspert gaisā visu kosmosu, pilnīgi vienalga.
Nē, nav vienalga - vairumam cilvēku tomēr piemīt veselais saprāts un pašsaglabāšanās instinkts ;)
IP pierakstīta
Izveido pats savu hokeja komandu:

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Vai vajag?
« Atbilde #18 : Augusts 13, 2013 »

MJ
Citāts
Nē, nav vienalga - vairumam cilvēku tomēr piemīt veselais saprāts un pašsaglabāšanās instinkts
Kam nav vienalga? Dažādām cilvēku grupām ir dažādi mērķi un uzskati. Vairākums, kā redzam, labāk "dzīvo ar pilnu krūti", nekā ēd tikai auzu putru, no rītiem vingro, aplejās ar aukstu ūdeni utt, utml.
Katra grupa uztur savus uzskatus kā labākos (vai - vismaz vienus no labākajiem).

Bet ne par to pat ir runa - runa ir par to, ka "izdzīvot cilvēkam" ir tikpat no mākoņa paņemts dzīves uzdevums kā "nodzerties un neizdzīvot". Jo katrs izvēlas ko grib. Nav augstāka, vienojoša mērķa vai uzdevuma. Ko katra grupiņa izlemj, to arī dara. Un viņu izvēle ir cienījama tāpat kā citu grupiņu izvēles. Jo matērijai ir vienalga, kādās kombinācijās nostājas viņas daudzās daļiņas.
Nav nekur tāda virsuzdevuma - izdzīvot cilvēcei. Tas ir tikai atsevišķas grupas brīvi paņemts mērķis.
IP pierakstīta

anonymous

Re: Vai vajag?
« Atbilde #19 : Augusts 13, 2013 »

ja cilvēki būtu racionālāki un vairāk turētos pie veselā saprāta, tad no viņu personīgajām `es gribu izdzīvot` vai `es gribu pilnveidoties` vēlmēm arī izaugtu visas cilvēces izmēra izdzīvošanas vai pilnveidošanās `imperatīvs`. varbūt ne kā viens konkrēts princips bet tik un tā, kā kopīga dažādu cilvēku grupu tendence.
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8206
Re: Vai vajag?
« Atbilde #20 : Augusts 13, 2013 »

Godīgi sakot neredzu nekā forša, ja cilvēki pašreizējajā to kondīcijā spētu dzīvot mūžīgi. Good riddance ir bieži piemērojams secinājums par kārtējā frukta aizceļošanu labākos medību laukos un es nebūt neizslēdzu sevi vpašu no to loka. Paaudžu maiņa vismaz saglabā cerību. Permanenta šīs vides un subjektu konservēšana priekš manis līdzinātos Ellei.
IP pierakstīta

MJ

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7831
  • sirdī vēsturnieks
Re: Vai vajag?
« Atbilde #21 : Augusts 14, 2013 »

EzītisMiglā
Citāts
Vairākums, kā redzam, labāk "dzīvo ar pilnu krūti", nekā ēd tikai auzu putru, no rītiem vingro, aplejās ar aukstu ūdeni utt, utml.
Bet tas pats vairākums arī havo bērnus un konceptuāli vēlas, lai bērniem nekas nedraudētu un viņi mierā, drošībā un saticībā nodzīvotu līdz sirmām vecumdienām - un te nu mēs nonākam līdz `cilvēces izdzīvošanas` virsmērķim. Pat ja praktiskās šī vairākuma pārstāvju darbības ne vienmēr sakrīt ar minēto koncepciju.

Diez vai Tu atradīsi daudz tādu vecāku, kuram būs pilnīgs pohujs par to, kas notiks ar viņa bērniem pēc gadiem 10, 20, 30.
Citāts
Nav nekur tāda virsuzdevuma - izdzīvot cilvēcei. Tas ir tikai atsevišķas grupas brīvi paņemts mērķis.
Teiksim tā, tas ir cilvēces vairākuma konceptuāli atbalstīts mērķis, vismaz uz papīra. Ar praktisko realizāciju, protams, iet visādi, bet tas šajā gadījumā maz ko maina.
IP pierakstīta
Izveido pats savu hokeja komandu:

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 41620
  • Ateists
Re: Vai vajag?
« Atbilde #22 : Augusts 14, 2013 »

Ezis

``Reliģija tiek dota no augšas``

eee, pag, kāda augša? Visas reliģijas ir cilvēku konstruētas.

``Nevar taču atklātā tekstā izdomāt Dievu, un tad pateikt, ka tas nav izdomāts.``

Var. Dezinformacija parastā jeb vienkāršāk sakot - melošana.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 41620
  • Ateists
Re: Vai vajag?
« Atbilde #23 : Augusts 14, 2013 »

Ezis

``bet brauciena gala mērķis tai ir stipri pie vienas vietas. ``

Nepareizi. Zinātne pasaka, kādi gala mērķi vispār pastāv un noraksturo tos. Tad varam izvēlēties, kuri mums ir vajadzīgi. Zinātne dod arī navigāciju tātad.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 41620
  • Ateists
Re: Vai vajag?
« Atbilde #24 : Augusts 14, 2013 »

Ezis

`` Doma ir tāda, ka zinātne par dzēves dziļāko mērķi nesaka neko. ``

Pats tak augstāk pateici: mūžīgi braukt un pēc iespējas interesantākā veidā.

``galīgs mērķis`` pats par sevi ir oximorons, jo tad var pajautāt - nu sasniedzām to. Un tālāk kas?
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 41620
  • Ateists
Re: Vai vajag?
« Atbilde #25 : Augusts 14, 2013 »

Gnidrologs

Abet kā ar variantu, kurā mūžīgi individi mūžīgi attīstās?

Nekādas elles, vis tas pats, kas tagad - tikai bez tās individu nomaiņas.

Man tāds variants liekas sakarīgāks.
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8206
Re: Vai vajag?
« Atbilde #26 : Augusts 14, 2013 »

Nav evidences, ka indivīdi varētu mūžīgi mainīties. Kad būs, tad varēs runāt.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Vai vajag?
« Atbilde #27 : Augusts 14, 2013 »

Ctulhu
Citāts
Zinātne pasaka, kādi gala mērķi vispār pastāv un noraksturo tos.
Tikai "matricas iekšpusē".
Reliģija praktiski vienmēr ir runājusi par "ārpusi". Vietu, kas zinātnei neeksistē.

Otrkārt, cik iespējamo mērķu tai pašā "iekšpusē" zinātne ir jau atklājusi? Ir sarakstiņš?

Citāts
``galīgs mērķis`` pats par sevi ir oximorons
Ne galīgs, bet dziļākais. Kā arī par tālākiem mērķiem runāt nav nozīmes, jo pati būtne mainās. Kāpuram nav vērts runāt par lidošanu.
Sastinguma reliģijās nav, ja nu varbūt islāmā ar savu paradīzi ēnainajos dārzos un jaunavām.
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8206
Re: Vai vajag?
« Atbilde #28 : Augusts 14, 2013 »

Citāts
Zinātne pasaka, kādi gala mērķi vispār pastāv un noraksturo tos.
Šito pērli nepamanīju. Zinātne nekādus mērķus nesprauž, jo zinātnē nav ideju. Cilvēki, kas apgalvo, ka racionalitāte ir uber alles, paši nesaprot kas tā vispār ir un  kā to lietot. Ģivo dajošsja.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Vai vajag?
« Atbilde #29 : Augusts 14, 2013 »

Gnidrologs
Citāts
Nav evidences, ka indivīdi varētu mūžīgi mainīties.
Pagaidām ir daudz evidenču pretējam. Jo cilvēks vecāks, jo vairāk iestagnējis. Tā ka mūžīgās būtnes varētu drīzāk būt superkonservatīvas un kā vecas piepes bremzēt visu attīstību. Viņas jau arī ieņems vadošos posteņus un noteiks, ko laist un ko nelaist pie šprices. Nu, vispār jau viņiem nebūs ar ko cīnīties, jo nekādu jauno jau nebūs. Tikai vecie un viņu kopijas.
IP pierakstīta