Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Nāves sods  (Lasīts 6018 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Nāves sods
« : Jūnijs 27, 2013 »

Nāves sods - par / pret ?

Kāpēc tāds būtu vajadzīgs?
Kā iebiedēšana, šķiet, nepalīdz. Tur, kur ir nāves sodi, smago noziegumu mazāk nepaliek.

Nelabojami recidīvisti? Drošāk viņus nogalināt nekā uzturēt mūža ieslodzījumā? Ja nu tomēr aizmūk?
Kas ir sliktāk - būt visu mūžu ieslodzītam? Iespējams, daudzi paši izvēlētos nāves sodu? Tā ir "dzīve", visu mūžu cietumā? varbūt, mūža ieslodzījums ir pat nežēlīgāk?

Par noziedznieka izlabošanu - pagaidām nezinām, kā to varētu izdarīt. Tuvākajā laikā, šķiet arī neuzzināsim.
IP pierakstīta

a_masiks

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 14581
  • nakriškānis
Re: Nāves sods
« Atbilde #1 : Jūnijs 27, 2013 »

itkā diskusija aizgāja Tapas topikā(kuru es uzskatu vienkārši par muļķigu kā tādu)
taču... khmmm.... parādot savu attieksmi pret Tapas topiku un izrādot sapratni par Eža iesākto diskusiju - atbildēšu šeit:

Citāts
. Es principā uzskatu, ka nāvessodam būs būt, piemērojot to dažādiem noziedzniekiem, kuri ir permanenti bīstami sabiedrībai un kurus mēs pagaidām nemākam `labot`, un kuru ilgostoša uzglabāšana a ļa `mūža ieslodzījums` ir salīdzinoši nerentabla resursu izniekošana. Tieši tāpat es atbalstītu nāvessodu recidīvistiem, kuriem jau ir n sodāmības un kuru uzvedība un dzīvesveids nedod daudz cerību, ka viņi varētu jelkad laboties.

Pilnīgi piekrītu. Nāvessods, MANUPRĀT ir nevis SODS pēc būtības, (jo noziedznieks šo sodu var izciest tikai līdz soda izpildei, bet ne pašu sodu un pēc tam vēl  apzināties šo sodu) bet gan elementāra preventīva darbība, kas pasargā cilvēku sabiedrību no lielāka ļaunuma, ja piemēram šādu cilvēku palaistu brīvībā. Līdzeklis kā tāds ir galējs, un būtu pielietojams tikai pilnīgi skaidrās un viennozīmīgās situācijās. Kaut vai tapēc, lai izbēgtu no tiesvedības kļūdām.
Nāvessods nav politisks žests un nav publiska atrakcija. Tam nav jābūt publiski pieejamam, taču nav arī jānotiek necarsitamā slepenībā, lai izslēgtu banālu iespēju izrēķināties ar varai vai tiesu sistēmai nevēlamiem oponentiem.
IP pierakstīta
I'm fine, blya!
Ja ticīgs es būtu

MJ

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7832
  • sirdī vēsturnieks
Re: Nāves sods
« Atbilde #2 : Marts 06, 2014 »

Nu pasakiet vēl, ka ir jēga turpināt cietumā uzturēt par valsts līdzekļiem šī stāsta varoni!
http://www.delfi.lv/news/national/criminal/tikko-no-cietuma-atbrivots-virietis-aplaupa-cilveku.d?id=44276911
IP pierakstīta
Izveido pats savu hokeja komandu:

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Nāves sods
« Atbilde #3 : Marts 06, 2014 »

MJ
varbūt lai strādā sabiedrības labā, kādu vienkāršu darbu, piem, ķeblīšus naglo
IP pierakstīta

Aste Risks

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 4453
Re: Nāves sods
« Atbilde #4 : Marts 06, 2014 »

da nu , viņa sanaglotīe ķeblīši būs šķibi un jux ārā.

nāves sods ir humānāk , lētāk, drošāk .
Katram gadījumam varētu viņu izpildīt kautkādu aizturi ja nu gadījumā atklājas nevainība
IP pierakstīta

cthugha

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 4344
  • ateiste
Re: Nāves sods
« Atbilde #5 : Marts 06, 2014 »

cik lielam ciniķim ir jābūt lai vispār vienā saistītā teikumā liktu vārdus `nāvessods` un `humāni`??

AMF

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 2073
Re: Nāves sods
« Atbilde #6 : Marts 06, 2014 »

cik lielam ciniķim ir jābūt lai vispār vienā saistītā teikumā liktu vārdus `nāvessods` un `humāni`??

Viss ir atkarīgs no apstākļiem. Domāju, ka šajā gadījumā nīkšana cietumā mūža garumā cilvēkam nodara lielākas ciešanas nekā pieklājīgs (un humāns) nāvessods. Teiksim, nošaušana vai speciāli izstrādāta ķīmija (inde).

Par cietumnieku iespējamo nodarbināšanu: ja cilvēks pie jebkura darba ķeras ar gariem zobiem, nekas prātīgs tur nesanāk.
IP pierakstīta

cthugha

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 4344
  • ateiste
Re: Nāves sods
« Atbilde #7 : Marts 06, 2014 »

interesanti, cik daudzi no pašiem ieslodzītajiem tev piekristu un lūgtu viņus nošaut vai noindēt?

AMF

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 2073
Re: Nāves sods
« Atbilde #8 : Marts 06, 2014 »

Pašsaglabāšanās instinktu tik viegli neapiesi. Bet nedomāju, ka rūdītu noziedznieku gadījumā būtu vajadzīga viņu piekrišana. Galu galā, viņiem ir bijušas vairākas iespējas laboties.
IP pierakstīta

cthugha

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 4344
  • ateiste
Re: Nāves sods
« Atbilde #9 : Marts 06, 2014 »

es te runāju par `humānāks` momentu. kas manuprāt ir kolosāla liekulība (tieši tapēc, ka pašiem ieslodzītajiem tā nebūt neliktos).

tas viss protams atskaitot visus pārējos iemeslus, kuru dēļ es esmu kategoriski pret nāvessodiem (un, par laimi, arī aizvien lielāka daļa pasaules kopumā).

AMF

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 2073
Re: Nāves sods
« Atbilde #10 : Marts 06, 2014 »

Jau teicu, ka pašu ieslodzīto piekrišana ir mazsvarīga, jo viņiem bijušas vairākas iespējas laboties un nenonākt līdz nāvessodam. Un nāvessods ir humānāks par mūža ieslodzījumu, jo mūža ieslodzījums = diskomforts mūža garumā, bet nāvessods = diskomforts pāris minūtes.

Un kas tie par pārējiem iemesliem?
IP pierakstīta

cthugha

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 4344
  • ateiste
Re: Nāves sods
« Atbilde #11 : Marts 06, 2014 »

tad pēc tavas loģikas labāk ir autoavārijā iet bojā nekā pazaudēt kāju? interesanti...

un pārējie iemesli:

1) nāvessods nedarbojas kā noziedzības ierobežošanas līdzeklis. to pierāda pats fakts, ka nevienā valstī kur tas ir ticis praktizēts, noziedzības līmeņi nav nozīmīgi kritušies un pašu nāvessodu gadā skaits nav nozīmīgi sarucis.

2) tas rada iespaidu, ka plānota un finansēta cilvēku nogalināšana ir okej, tik ilgi kamēr uz pasūtījuma ir pietiekami resns štempelis -- un, kamēr šāda prakse ir spēkā šāds iespaids nav nepamatots. tas rada bildi, kur citādi civilizētā valstī viens aspekts joprojām ir barbariskas absolūtās monarhijas līmenī, kur valdniekam ir pašpasludinātas tiesības rīkoties ar savu padoto dzīvībām.

3) tas ir pretrunā ar humānisma idejām, kuras ir civilizētās pasaules ētikas priekšstatu pamatā.

4) tas vispār nav sods. tā ir institucionalizēta atriebības kāre, kas ir padarīta pietiekami nesimetriska, lai nespētu izaugt par vendettu (jo lielākoties nākamais gājiens, kas būtu likumdevēju vai `soda` izpildītāju nogalināšana atriebjoties ir pagrūti iespējama).

5) tas izslēdz iespēju labot situāciju, ja notiesāšana ir notikusi nepamatoti.

AMF

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 2073
Re: Nāves sods
« Atbilde #12 : Marts 06, 2014 »

Nezinu par kāju (protezēšana ir gana attīstīta), bet autoavārijas gadījumā par dārzeni palikt negribētos.

Citāts
1) nāvessods nedarbojas kā noziedzības ierobežošanas līdzeklis.

Toties būtiski ieekonomē līdzekļus, kuri ir nepieciešami nelabojamo noziedznieku uzturēšanai.

Citāts
noziedzības līmeņi nav nozīmīgi kritušies

Tas norāda uz sociālajām problēmām, teiksim, kapitālismā izplatīto sociālo nevienlīdzību, sabiedrības noslāņošanos un tā. Ja cilvēkam nebūs ko ēst, viņš izdarīs noziegumus. Jau teicu, ka instinktiem neko nepadarīsi.
Citāts
2) tas rada iespaidu, ka plānota un finansēta cilvēku nogalināšana ir okej,
Racionāla un pamatota nogalināšana ir OK. Teiksim, draudu likvidēšana. Ja karali kāds apdraud, ir loģiski, ka viņš draudus likvidēs.

Citāts
3) tas ir pretrunā ar humānisma idejām

Humānisms vairs nav nepieciešams, jo sugas izmiršana nedraud.

Citāts
5) tas izslēdz iespēju labot situāciju, ja notiesāšana ir notikusi nepamatoti.

Jā, nabaga noziedznieks tika nepamatoti tiesāts vairākas reizes. Nabadziņš. :(

IP pierakstīta

cthugha

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 4344
  • ateiste
Re: Nāves sods
« Atbilde #13 : Marts 06, 2014 »

Citāts
Toties būtiski ieekonomē līdzekļus, kuri ir nepieciešami nelabojamo noziedznieku uzturēšanai.

šo līdzekļu ieguldīšana acīmredzot atmaksājas. pat vēl  vairāk, skandināvijā, kur ieslodzījumu sistēma ir viena no humānākajām un attīstītākajām (kur, protams, varētu apgalvot, ka tā pie reizes izmaksā vairāk par kkādiem pūstošiem kazemātiem, un noteikti ka tā arī ir), noziedzības līmeņi krītas un dramatiski. un izskatās, ka tieši tāpēc ka viņi tik ļoti spiež uz noziedzības cēloņu apkarošanu un uz rehabilitācijas programmām.
http://www.theguardian.com/world/2013/nov/11/sweden-closes-prisons-number-inmates-plummets

Citāts
Humānisms vairs nav nepieciešams, jo sugas izmiršana nedraud.

man liekas ka tu ne gluži labi saproti kāpēc humānisms ir svarīgs. vai varbūt pat to, kāpēc civilizācija ir svarīga. kas varētu izskaidrot arī šo to pie attieksmes pret nāvessodiem.

Citāts
Ja karali kāds apdraud, ir loģiski, ka viņš draudus likvidēs.

oh well. tā kā šāds karalis un viņa patvaļīgie lēmumi ir draudi pārējiem, tad rezultāts tāda veida monarhijām ir viva la revolucion. kā vēsture rāda, cilvēki pie šādiem secinājumiem arī ir nonākuši ar lielu prognozējamību.

AMF

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 2073
Re: Nāves sods
« Atbilde #14 : Marts 06, 2014 »

Citāts
un izskatās, ka tieši tāpēc ka viņi tik ļoti spiež uz noziedzības cēloņu apkarošanu un uz rehabilitācijas programmām.

Protams, primārais būtu mērķis likvidēt cēloņus, bet kapitālismā sociālā nevienlīdzība ir dabiska parādība. Skandināvi koķetē ar sociālisma idejām, kā zināms.
Citāts
man liekas ka tu ne gluži labi saproti kāpēc humānisms ir svarīgs. vai varbūt pat to, kāpēc civilizācija ir svarīga.
Pats "tev nebūs slepkavot" mērķis ir saglabāt pēc iespējas vairāk dzīvību, kas civilizācijas rītausmā bija patiešām svarīgi, jo mūsu sugas vairojas sasodīti lēni un vēl lēnāk sasniedz reproduktīvo vecumu. Arī civilizācijas (organizēta bara) mērķis ir tieši tāds pats. Lūk, un par cik mēs esam savairojušies bez sava gala, tad visaptverošs humānisms vairs nav nepieciešams. Ir pat kaitīgs, patiesībā.

Citāts
viva la revolucion
Tāpēc karalis ir ieinteresēts pieņemt lēmumus sava bara interesēs. Ja baru kāds apdraud no iekšienes, tad loģiski būtu šos draudus likvidēt.
IP pierakstīta