Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Kapitālisms pašreizējā formā šo gadsimtu nepārdzīvos  (Lasīts 10452 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7555

Savā ziņā varu piekrist, jo laikmeta domāšanu noteica modernisma idejas un tās bija sekas 19.gs. beigu daļas materiālismam. Un tomēr, arī šajā gadījumā lieli vispārinājumi ir bīstami. Čērčils bija politiķis jau no jaunības dienām ar visām no tā izrietošajām konsekvencēm.

Savukārt Markss ir sarunājis visai dīvainas lietas, ne tikai par ekonomiku. Tāpat kā Ļeņins viņš nestrādāja, bet naudu ieguva no Engelsa un citiem draugiem. Neaizgāja pat uz savas mātes bērēm, jo tā pārāk ilgi vilcinājās ar miršanu un bija jāgaida uz mantojumu. Es varētu turpināt tādā garā vēl ilgi. 

Nu ja runājam par Austrijas eknomistu skolu, tad tā būs viena no jēdzīgākajām pasaulē.

Kas attiecas uz sociālistiem, tad es viņus nesauktu par nekrietniem cilvēkiem, jo viņu vidū tāpat kā visur citur ir dažādi civlēki, bet sociālisms kā sociāla teorija ir nekrietns. 
IP pierakstīta

MJ

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7832
  • sirdī vēsturnieks

Ilārs
Citāts
bet sociālisms kā sociāla teorija ir nekrietns.
Kurai teorijai - sociālismam vai kapitālismam - labāk atbilda žēlsirdīgā samarieša rīcība un kāpēc?
IP pierakstīta
Izveido pats savu hokeja komandu:

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8269

Tas pretty much invalideito viņu kā morālo autoritāti, par kādu Ilārs cenšas viņu padarīt.
Nelasīju, ko Ilārs raksta, bet tas neinvalidē tēzi attiecībā uz sociālismu, kuras patiesums vienkārši ir pierādījies praksē, pie tam hardly saistīts ar morāli.
IP pierakstīta

MJ

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7832
  • sirdī vēsturnieks

Tas pretty much invalideito viņu kā morālo autoritāti, par kādu Ilārs cenšas viņu padarīt.
Nelasīju, ko Ilārs raksta, bet tas neinvalidē tēzi attiecībā uz sociālismu, kuras patiesums vienkārši ir pierādījies praksē, pie tam hardly saistīts ar morāli.
Skaidra ieta, ka IR pierādījies praksē - kā Tu domā, no kurienes ir radusies 12 un 8 stundu darba diena, sociālā nodrošināšana slimības gadījumā un vecuma pensijas? :)
IP pierakstīta
Izveido pats savu hokeja komandu:

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8269

No demokrātiskas sabiedrībās iekārtas. Duh.
IP pierakstīta

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7555

Žēlsirdīgais samarietis nekādā gadījumā nav saistīts ar sociālisma idejām. Viņš neatņem bagātajiem un neizdala nabagajiem, bet ņem to, kas pieder pašam un ar to palīdz tam, kam trūkst. Līdzīgi rīkojas, piemēram, Vorens Bafets, kurš atšķirībā no sociālistiem nemēģina amorālā veidā atņemt citiem nopelnīto naudu, bet dalās ar savu. Kurš no sociālistiem var lepoties, ka vienā reizē labdarībai izrakstījis čeku par 30 miljardiem?

Sociālisma ideja fundamentāli nepareiza, jo valsts arvien būs sliktāks līdzekļu izvietotās un sadalītājs, nekā privātīpašnieks. Kā gan valsts varētu zināt labāk par mani paši, kā man izlietot savu naudu? Turklāt valsts pārvalde arvien ir vairāk iesaistīta koruptīvās lietās, nekā privātpersonas. Nekad un nekur korupcija nebija sasniegusi tādus līmeņus kā PSRS.

IP pierakstīta

MJ

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7832
  • sirdī vēsturnieks

Ilārs
Citāts
Viņš neatņem bagātajiem un neizdala nabagajiem, bet ņem to, kas pieder pašam un ar to palīdz tam, kam trūkst. Līdzīgi rīkojas, piemēram, Vorens Bafets, kurš atšķirībā no sociālistiem nemēģina amorālā veidā atņemt citiem nopelnīto naudu, bet dalās ar savu.
Jā, bet Tu aizmirsti, ka kapitālistam NAV pienākuma dalīties ar savu naudu - viņš to VAR darīt, ja vēlas, un var NEDARĪT, ja nevēlas. Un, ja viņš to NEDARA - neviens viņam īsti pārmest nevar, vai ne? Jo tā ir VIŅA nauda, VIŅA resursi, un tikai viņam pašam izlemt, kā tos izmantot.
Citāts
Kurš no sociālistiem var lepoties, ka vienā reizē labdarībai izrakstījis čeku par 30 miljardiem?
Sociālisti cīnās ar cēloņiem, nevis ar sekām. Ja cilvēkam ir darbs, viņam labdarības pakalpojumi nav vajadzīgi.
Citāts
Sociālisma ideja fundamentāli nepareiza, jo valsts arvien būs sliktāks līdzekļu izvietotās un sadalītājs, nekā privātīpašnieks.
Nē, ne obligāti. Privātīpašniekam būs tikai viņa šaurais skatījums, kamēr valsts tomēr redzēs situāciju kopumā. Ij jo īpaši būtiski tas būs visās tajās situācijās, kas atšķirsies no nominālā ikdienas ritma (stihiskās nelaimes, karš utt.).
Citāts
Kā gan valsts varētu zināt labāk par mani paši, kā man izlietot savu naudu?
No sērijas - ja Tev bērnu nav, tad bērnudārzi nav vajadzīgi principā? :)
Citāts
Turklāt valsts pārvalde arvien ir vairāk iesaistīta koruptīvās lietās, nekā privātpersonas. Nekad un nekur korupcija nebija sasniegusi tādus līmeņus kā PSRS.
Aha, jo ja korumpējas privātie uzņēmumi, tad tā ir nevis korupcija, bet tikai `negodīga konkurence`? :D
IP pierakstīta
Izveido pats savu hokeja komandu:

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā

Ilārs
Citāts
atšķirībā no sociālistiem nemēģina amorālā veidā atņemt citiem nopelnīto naudu
Nauda, protams, lielākā daļā ir morāli nopelnīta? Viss taisnīgi, godīgi, visiem vienādas iespējas?
IP pierakstīta

succubus

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8096
  • Velnišķīgi lieliska sieviete

Sociālisma ideja fundamentāli nepareiza, jo valsts arvien būs sliktāks līdzekļu izvietotās un sadalītājs, nekā privātīpašnieks. Kā gan valsts varētu zināt labāk par mani paši, kā man izlietot savu naudu?
Zin, lieliska ideja - noņemam visus nodokļus, katrs pie savas mājas būvē ceļus pats vai maksā tiem, kas to prot labāk, cik tie prasa, tas pats ar ārstēšanos; sava īpašuma sargāšanai katram pašam lai sava bise, jo policijas protams nav, bet ugunsgrēkus dzēš ar spainīšiem. Neviens nenosaka, cik ir mazākais, ko darbiniekam drīkst maksāt, bet bezdarba un invaliditātes gadījumā vispār var sprāgt badā. Cik lieliska pasaule!
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā

succubus
Tās jau bija iemītnieka "Kukainis" idejas, anarhija. Policijas bija vairākas, un vispār viss notika kā uz "apdrošināšanu".
IP pierakstīta

succubus

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8096
  • Velnišķīgi lieliska sieviete

succubus
Tās jau bija iemītnieka "Kukainis" idejas, anarhija. Policijas bija vairākas, un vispār viss notika kā uz "apdrošināšanu".
Nu ja, nu ja, tas taču principā ir tas pats pie kā nonāk, ja paziņo, ka valsts nav kompetenta sadalīt līdzekļus, tikai privātie.
IP pierakstīta

raven

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1370

Nelasīju, ko Ilārs raksta, bet tas neinvalidē tēzi attiecībā uz sociālismu, kuras patiesums vienkārši ir pierādījies praksē, pie tam hardly saistīts ar morāli.
Ja būtu pierādījies praksē, tad taču viņam nevajadzētu vērsties pie Vinstona onkuļa pēc citātiem, vai ne? Kā tas_pats teica, sociālisma ietekme ir graduāli pieaugusi 19. un 20. gs laikā attīstītākajās pasaules daļās.
IP pierakstīta

raven

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1370

Kurš no sociālistiem var lepoties, ka vienā reizē labdarībai izrakstījis čeku par 30 miljardiem?
Neviens, jo sociālisti uzskata, ka labdarība nav vajadzīga.

Tā ir viena no lietām, kas izklausās labi, bet kurai dzīvē ir pārāk daudz mīnusu, tāpēc pieņemama tikai kā avārijas līdzeklis. Sakārtotā, pārdomātā sabiedrībā pietiek ar vispārējām sociālajām garantijām un pabalstiem. Nav vajadzīgs privātais kapitāls. (Jau pats fakts, ka kādai privātpersonai ir 30 miljardi, signalizē, ka kaut kas nav kārtībā.) Citādi pastāv pārāk liela iespēja, ka palīdzības devējs iedos kaut kam ne tam, jo nespēs objektīvi novērtēt situāciju, un neiedos tam, kam vajag, jo tas varbūt viņam nepatīk vai neatbalsta viņa uzskatus un idejas. Teiksim, neiet baznīcā.
IP pierakstīta

tas_pats


No demokrātiskas sabiedrībās iekārtas. Duh.
Un no kurienes uzradusies tā saucamā mūsdienu demokrātija, ja ne no Franču revolūcijas, kur "labiķi" dabūja pa purnu. :) Mūsdienu demokrātija ir leftardu izdomājums. :)
IP pierakstīta

meldonijs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 223

Laikā kad dzīvoja Marks arī kapitālismam bija cita seja, kapitālisms ir mainijies, tas attīstās, tapēc arī nav izudis, ja kapitālisma ekonomika būtu tāda kāda tā bija pirms sarkanajiem drošvien tas tiešām būtu sabrucis. Daudzi saka komunisms ir utopija, vispār es tam nepiekrītu, problēma jau bija tajā, ka cilvēks nebija mainijies, perestroika un koperatīvi tā jau bija pārāk liela atkāpšanās no ideoloģijas, daži saka Gorbučovs bija izcils politiķis, drīzāk gan izcils kapitālists (ja paskatamies ar kādu pompu tika svinēta viņa dzimšanas diena vācijā, tad var par šo to aizdomāties). Kapitālisms Latvijā atgriezās caur bandītismu un reketu (jo tas bija vienīgais ceļš kā tas varēja atgriezties), Soross grūda milzīgas naudas iekšā kapitālisma attīstīšanai postpadomju valstīs. Viennozīmīgi nevar pateikt ka kapitālisms izudīs, drīzāk tas pāries citā formā, varbūt pakāpeniski izudīs, bet līdz tam ilgi būs jāgaida
IP pierakstīta