Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Bezgalīga attīstība  (Lasīts 7499 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Bezgalīga attīstība
« : Aprīlis 23, 2013 »

Cth apgalvo, ka attīstība būšot bezgalīga.
Šķiet, ka nesanāks.

1. Ja smadzenes ir ierobežota apjoma, tad agri vai vēlu visas kombinācijas izsmeļās
2. Smadzenes palielinot, ir citas ķezas:
 2.1. Gaismas ātrums, kā ierobežojums maksimālajam signālu pārraides ātrumam. Jo smadzenes lielākas, jo lēnāk tās strādā, jo jāgaida, kamēr signāli aizceļo šurpu - turpu
 2.2. Kur pārējās smadzenes paliks, t.i. citi cilvēki, citplanētieši u.c.?
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 41620
  • Ateists
Re: Bezgalīga attīstība
« Atbilde #1 : Aprīlis 23, 2013 »

Ezis, OK, tik taalu uz prieksju prognozeet buutu nekorekti. Te es saku  - risinaasim probleemas to pienaaksjanas seciibaa un ar muusu Visumu (pat ja tas buus jaadala ar veel kaadiem sapraatiem) mums kaadam laikam pietiks.

Kas taalaak? Nezinu. Varbuut pasji radiisim jaunus Visumus (ja jau sjis radaas, taatad taads process ir iespeejams, ja iespeejams, taatad apguustams) Varbuut nekleesim tos aarpusee (ja eksistee un ir pieejams Multiverss). Varbuut cits variants.

Es neapskatu tikai variantu ``samierinaaties ``.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Bezgalīga attīstība
« Atbilde #2 : Aprīlis 23, 2013 »

Ctulhu
Citāts
tik taalu uz prieksju prognozeet buutu nekorekti.
Domā, dabas likumi mainīsies, t.i. gaismas ātrums?

Citāts
Varbuut pasji radiisim jaunus Visumus
nu, ok, saliksi būtnes katru savā Visumā. Bet #1 problēmu tas neatrisinās - signālu ātruma ierobežojumus.

Citāts
Es neapskatu tikai variantu ``samierinaaties ``.
Tas jau ož pēc ticības apliecības.
"2+2=4", ar to arī nevari samierināties? Nu, ir tāds likums, nepārkāpjams.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 41620
  • Ateists
Re: Bezgalīga attīstība
« Atbilde #3 : Aprīlis 23, 2013 »

Ezis, analogija nepareiza, aritmetika ir vienkaarsji instruments, jaa, Tu vari izdomaat vee citas aritmetikas un sadefineet jaunus skaitljus , ja ir taada vajadziiba.
IP pierakstīta

mindbound

Re: Bezgalīga attīstība
« Atbilde #4 : Aprīlis 23, 2013 »

Signālu ātrums ir problēma, bet tā ir risināma citos veidos, nevis meklējot virsgaismas ātrumu. Viens no scenārijiem - kosmiskā diaspora, izplatīšanās Visumā neatkarīgu sabiedrību/civilizāciju veidā, starp kurām sakari tad arī var notikt lēnāk.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Bezgalīga attīstība
« Atbilde #5 : Aprīlis 23, 2013 »

Noetic Jun
Bet atsevišks cilvēks tātad ir ierobežots. Ar savām smadzenēm. Līdz ar to bezgalīga attīstība nav iespējama.
Jā, var attīstīties 'visa cilvēce'. Tikai visa cilvēce nav saprātīga būtne.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Bezgalīga attīstība
« Atbilde #6 : Aprīlis 23, 2013 »

Ctulhu
Citāts
Tu vari izdomaat vee citas aritmetikas
... kurās naturālos skaitļus summējot, 2+2=5?
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 41620
  • Ateists
Re: Bezgalīga attīstība
« Atbilde #7 : Aprīlis 23, 2013 »

Ezis, mees varam iedomaaties arii taadas sisteemas, kas ir SB un sastaav no no SB, kaapeec ne?

Otrkaart, kaa jau mineets, bezgaliiga attiistiiba var notikt arii citos virzienos ``ljoti lielas smadzenes`` nav vieniigais.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Bezgalīga attīstība
« Atbilde #8 : Aprīlis 23, 2013 »

Ctulhu
Citāts
varam iedomaaties arii taadas sisteemas, kas ir SB un sastaav no no SB, kaapeec ne?
Tikai tās vairs nav cilvēks. Tu jau par cilvēka bezgalīgo attīstību.
Un uz tām sistēmām vienalga attiecas #1 problēma.

Citāts
bezgaliiga attiistiiba var notikt arii citos virzienos ``ljoti lielas smadzenes`` nav vieniigais.
Kādos tieši virzienos?
IP pierakstīta

mindbound

Re: Bezgalīga attīstība
« Atbilde #9 : Aprīlis 23, 2013 »

Citāts: EzītisMiglā
Tikai tās vairs nav cilvēks. Tu jau par cilvēka bezgalīgo attīstību.
Transhumānisms arī nav pieķēries idejai, ka mēs vienmēr paliksim cilvēki vārda šībrīža izpratnē. Tā vispāri nav problēma. Ja runa ir par cilvēka bioloģisko smadzeņu iespējām, tad tās, protams, ir pat ļoti ierobežotas savā attīstībā, kas tad arī ir viens no dzinuļiem visai radical human enhancement iniciatīvai.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Bezgalīga attīstība
« Atbilde #10 : Aprīlis 23, 2013 »

Noetic Jun
Ar smadzenēm es domāju arī mikroshēmas un dajebkādu citu nesēju. Problēma #1, ar signāla pārraides max ātrumu paliek, pie jebkura nesēja. Ātrāk par gaismu nebūs.
Ja nesēja izmēri tiecas uz bezgalību, tad informācijas apstrādes ātrums tiecas uz nulli. Vai nu arī sadalam smadzenes pa atsevišķiem domēniem, kas strādā ātri - tikai tad tā nebūs viena būtne, bet daudzas atsevišķas, kas savā starpā sazinās. Un arī tad - atrodoties bezgalīgi tālu, būs jau domēni, kas viens otru 'nedzirdēs'.
IP pierakstīta

mindbound

Re: Bezgalīga attīstība
« Atbilde #11 : Aprīlis 23, 2013 »

Citāts: EzītisMiglā
Un arī tad - atrodoties bezgalīgi tālu, būs jau domēni, kas viens otru 'nedzirdēs'.
Kādēļ "nedzirdēs"? Lielākā daļa dzīves var notikt šī tiešās sasniedzamības/sagaidāmības rādiusa robežās (kas pie bioloģijas neierobežota mūža var būt arī vairāki simti gaismas gadu), savukārt pārējais var pārvietoties ar tādu ātrumu, kāds ir maksimāli iespējams, kā tālsarakste. Neierobežota attīstība jau nenozīmē visvarenību, neviens šeit uz to nemērķē.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Bezgalīga attīstība
« Atbilde #12 : Aprīlis 23, 2013 »

Noetic Jun
Citāts
Kādēļ "nedzirdēs"?
Tāpēc, ka atradīsies bezgalīgi tālu.
Kaut vai - ļoti tālu. Tev tagad vajadzētu kādu tur informāciju par saplīsušām krūzītēm, un ko tagad maama teiks, - kas beidzot atnāca pie tevis, pēc kādiem 1000 gadiem? Vai vispār var uzskatīt, ka tā ir viena būtne, ja informācija pa to ceļo ar tādu kavēšanos?

Citāts
Lielākā daļa dzīves var notikt šī tiešās sasniedzamības/sagaidāmības rādiusa robežās
Kur būs sfēras centrs? ;)

Cita iespēja - gaidīt visus signālus, kamēr tie atnāk, uzturēties mākslīgā pauzē.
IP pierakstīta

mindbound

Re: Bezgalīga attīstība
« Atbilde #13 : Aprīlis 23, 2013 »

Citāts: EzītisMiglā
Tev tagad vajadzētu kādu tur informāciju par saplīsušām krūzītēm, un ko tagad maama teiks, - kas beidzot atnāca pie tevis, pēc kādiem 1000 gadiem?
Acīmredzot, nāksies prioritizēt.

Citāts: EzītisMiglā
Cita iespēja - gaidīt visus signālus, kamēr tie atnāk, uzturēties mākslīgā pauzē.
Kādēļ? Kamēr ceļo šādas tālsarunas, katrai civilizācijai taču ir tūkstošiem citu lietu, ko darīt.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Bezgalīga attīstība
« Atbilde #14 : Aprīlis 23, 2013 »

Noetic Jun
Es to visu nevis par vienu civilizāciju, bet par atsevišķu būtni.
Cililizācija, lai eksistē kaut vai sazinoties starp atsevišķiem punktiem 10000 gadu.
Taču, ja tā ir viena būtne, kuras smadzenes izpletušās pa visu Galaktiku, tad - nederēs.
IP pierakstīta