Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Progress, skatu punkti.  (Lasīts 6256 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

MJ

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7831
  • sirdī vēsturnieks
Re: Progress, skatu punkti.
« Atbilde #15 : Aprīlis 17, 2013 »

EzītisMiglā
Citāts
Mulders kādreiz minēja piemēru, kur ASV kādas tur viesuļvētras laikā, civilizētie un godīgie pilsoņi fiksi pārvērtās par marodieriem.
Tas ir vienkāršots piemērs, kuru apskatot virspusēji, piemirstas/ignorētas až 2 būtiskas lietas:
1. Ne visi pilsoņi kļuva par marodieriem (te gan ar atrunu, ka pārtikas, medikamentu utml. resursu vākšana eksistences nodrošināšanai par marodierēšanu īsti nekvalificējas, vismaz pēc būtības, ne juridiski);
2. Šādos apstākļos tāpat formējas uz stabilizāciju orientētas, organizētas grupas.

Attiecīgi - jā, šādas stihijas ir pārbaudījums civilizācijai un cilvēcībai, bet tas nenozīmē, ka civilizācija zem tādiem obligāti sabrūk.
IP pierakstīta
Izveido pats savu hokeja komandu:

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Progress, skatu punkti.
« Atbilde #16 : Aprīlis 18, 2013 »

MJ
Tieši tāpat, arī viduslaikos, un senākos laikos, atradās pilsoņi, kas formēja stabilās grupas.
IP pierakstīta

MJ

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7831
  • sirdī vēsturnieks
Re: Progress, skatu punkti.
« Atbilde #17 : Aprīlis 18, 2013 »

EzītisMiglā
Citāts
Tieši tāpat, arī viduslaikos, un senākos laikos, atradās pilsoņi, kas formēja stabilās grupas.
Jā, un vai tas Tavuprāt pierāda to, ka neeksistē netehnoloģisks progress? Vecais labais piemērs ar verdzības pasludināšanu ārpus likuma. \

EDIT: Otra lieta, mēs pa lielam esam sapratuši, ka, piemēram, dažādas psiholoģiskas problēmas (depresija, piemēram), ir slimība, nevis vienkārši slinkums, un arī ka seksuālā orientācija ir tāda, kāda viņa, nevis noteikti `izlaidība` vai `negantība`.
IP pierakstīta
Izveido pats savu hokeja komandu:

Ctulhu

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 41620
  • Ateists
Re: Progress, skatu punkti.
« Atbilde #18 : Februāris 19, 2014 »

MJ, nu vispār jau viss progress ir cieši saistīts ar ZT progresu, tā pati verdzība - izmetām, tikko bija mašīnas. Par depresiju un seksualitāti - tas pats - progresu nosaka lietu izpratne, kuru nosaka tas pats ZT līmenis.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Progress, skatu punkti.
« Atbilde #19 : Februāris 20, 2014 »

Ctulhu
Citāts
tā pati verdzība - izmetām, tikko bija mašīnas.
bet ar to nevajadzētu lepoties. No tā seko - ja kaut kas slikts notiks ar mašīnām, tad verdzība būs atpakaļ un tas būs normāli?
Tas jau ir, ko saka kristieši - cilvēka daba palikusi tāda pati.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 41620
  • Ateists
Re: Progress, skatu punkti.
« Atbilde #20 : Februāris 20, 2014 »

Ezis, nē, ja kkas notiks ar mašīnām - paliks zināšanas un mēs tās uzbūvēsim par jaunu. Vot ja pazudīs zināšanas - tad gan iestāsies verdzība un visas pārējās figņas, bet zināšanas jau arī veido šo cilvēka dabu.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Progress, skatu punkti.
« Atbilde #21 : Februāris 20, 2014 »

Ctulhu
Citāts
ja kkas notiks ar mašīnām - paliks zināšanas un mēs tās uzbūvēsim par jaunu.
bet kamēr būvēsim, tikmēr verdzība ir ok? Ar vergiem pat ātrāk uzbūvēt var. Ja jau verdzība tika atcelta tikai tāpēc, ka vergu darbs palika neizdevīgs.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 41620
  • Ateists
Re: Progress, skatu punkti.
« Atbilde #22 : Februāris 20, 2014 »

Ezis, ņea, ja ir palikušas zināšanas - paši saorganizēsies, brīvprātīgi. Nu vai daļēji brīvprātīgi, tipa ārkārtas stāvoklis, kas paredz mobilizāciju un tml. Tā jau notiek, ja gadās kādas ķezas - cilvēki pa lielam palīdz brīvprātīgi + valsts dienesti, tādi kā armija, glābēji strādā organizēti, pēc mobilizācijas.

Vot ja pazustu visas šīs zināšanas - kā organizēties un tml - jā, tad mēs atripotu atpakaļ.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Progress, skatu punkti.
« Atbilde #23 : Februāris 20, 2014 »

Ctulhu
Citāts
ja ir palikušas zināšanas - paši saorganizēsies, brīvprātīgi.
Zināšanas par to, kā jābūvē tie aparāti, kuru dēļ vergu darbs vairs nav izdevīgs?
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 41620
  • Ateists
Re: Progress, skatu punkti.
« Atbilde #24 : Februāris 20, 2014 »

Ezis, arī tas + zināšanas, ka ir iespējami labāki iekārtojumi par verdzību + zināšanas par dažādiem verdzības trūkumiem

Es tak visu laiku saku, ka ZT progress velk sev līdzi ētisko.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Progress, skatu punkti.
« Atbilde #25 : Februāris 20, 2014 »

Ctulhu
Citāts
ZT progress velk sev līdzi ētisko
Tas jau nav nekāds dižais ētiskais progress, ja mums verdzības nav tāpēc, ka vergi vienkārši nav izdevīgi.
Būtu mums sliktāka tehnika, tad vergi atkal paliktu izdevīgi? Un viss ok no ZTP viedokļa? Tās zināšanas, kā jābūvē tehnoloģiskā civilizācija, ir tai brīdī tikai uz papīra. Tātad, kamēr tehnoloģijas nav paaugstinātas, tikmēr arī verdzība ir ok, jo vergu darbs pašlaik ir izdevīgs?
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Progress, skatu punkti.
« Atbilde #26 : Februāris 20, 2014 »

Tad jau ētisks ir arī zaglis, kurš nezog tāpēc, ka viņam uz šo brīdi naudas ir pietiekami?
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 41620
  • Ateists
Re: Progress, skatu punkti.
« Atbilde #27 : Februāris 20, 2014 »

Ezis, nu bet tieši tā - verdzība nav izdevīga. Dažādu iemeslu dēļ, tajā skaitā arī tāpēc, ka bojā gan paverdzinātos gan vergturus psihoemocionāli, rada ciešanas. Mēs to visu tagad zinām. Arī tās ir zināšanas, nekas cits.

Cilvēka dabu sastāda zināšanas. Nav nekādas abstraktas cilvēka dabas ārpus zināšanām.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Progress, skatu punkti.
« Atbilde #28 : Februāris 20, 2014 »

Ctulhu
Citāts
rada ciešanas. Mēs to visu tagad zinām
Tu domā, pirms tūkstošiem gadu cilvēki nezināja, ka verdzība rada ciešanas?

Citāts
Cilvēka dabu sastāda zināšanas.
Domā, ka zaglis nezin, ka zagt ir slikti un ka apzagtais cieš? Pietiktu visu zaglim paskaidrot, un viņš vairs nezagtu?
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Progress, skatu punkti.
« Atbilde #29 : Februāris 20, 2014 »

Citāts
Nav nekādas abstraktas cilvēka dabas ārpus zināšanām.
Ir, Emocijas, sajūtas, jūtas, pārdzīvojumi. Zināšanas ir paredzētas, lai apmierinātu emocijas un sajūtas.
IP pierakstīta