Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Mortālisms, nākotne un nāve  (Lasīts 8551 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8252
Re: Mortālisms, nākotne un nāve
« Atbilde #15 : Marts 21, 2013 »

Tad tu vienkārši nepazīsti cilvēkus ārpus savu spergeru klubiņa. Iedvesmo tieši sajūta, ka kaut kas jāpaveic, lai nebūtu dzīvots velti. Ja dzīve nekad nebeidzas, tad tā JAU ir velta.
IP pierakstīta

mindbound

Re: Mortālisms, nākotne un nāve
« Atbilde #16 : Marts 21, 2013 »

Citāts: Gnidrologs
Ja dzīve nekad nebeidzas, tad tā JAU ir velta.
Dzīvē, kas nebeidzas, nebeidzas arī paveicamais un sasniedzamais. I do not see the truth-value of your claim.
IP pierakstīta

Krista

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1025
Re: Mortālisms, nākotne un nāve
« Atbilde #17 : Marts 21, 2013 »

(c)"nogrieztu" vēlmi un spēju attīstīties, ir vienkārši nepamatots.

Es neko nesaku par "spēju", bet motivācijas trūkumu. Pie kam - kas ir `attīstība`? Kā, piemēram,  jūs ar Cth `attīstaties`? Viens iecementēts Viedokļa algoritms jau n tos gadus. Par kāda tipa attīstību ir runa?
Lai cilvēks būtu interesants sev un apkārtējiem mūžīgi, tam nevis "jāattīstas", bet jāmainās līdz neatpazīšanai.

(c)attiecību modeļi mainās, sabiedrības priekšstati mainās, tiktāl tas viss ir tikai normas robežās.

Es ne par attiecību modeļiem, bet par attiecību kvalitāti.

(c)Dzīvē, kas nebeidzas, nebeidzas arī paveicamais un sasniedzamais.

Jā, būs jāhabilo. Trans h habilis.
IP pierakstīta

MJ

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7832
  • sirdī vēsturnieks
Re: Mortālisms, nākotne un nāve
« Atbilde #18 : Marts 21, 2013 »

Krista
Citāts
Es apskatos centrālo, pamat attiecību modeli - ģimeni (pat ne juridiski), kas = sabiedrības šūna.
Jā, esošajā sabiedrībā, kur tas ir determinēts vairāk vai mazāk bioloģiski (un arī tad iemesli, kāpēc cilvēki veido ģimeni, ir daudz un dažādi). Mainoties sabiedrībai, attiecību modelis visdrīzāk mainīsies, un cilvēki (vai h+ būtnes) pielāgosies `jaunajai kārtībai`.
Citāts
Un tas IR cilvēcisko attiecību pamats, jo bērni pirmos redz vecakus etc.
Nu bet ja es pareizi saprotu, tad H+ būtnes pamatā būs tādas, kas būs piedzimušas/radušās dabiskā ceļā, vismaz sākotnēji. Es neesmu dzirdējis transhumānistus runājam par jaunu apziņu ģenerēšanu kaut kādos principiāli jaunos veidos (izņemot AI, protams, bet to mēs šajā kontekstā par `cilvēku` vai H+ būtni neuzskatām, vismaz pagaidām). Nav gan izslēgts, ka tāda iespējamība tomēr parādās - un tad jau droši vien arī laiks un prakse parādīs, kas sanāk kā rezultāts - vai tas ir spējīgs uz `cilvēcīgām` attiecībām vai nē. Es nezinu; principiālus ierobežojumus, kas pateiktu kategorisku NĒ, pagaidām neredzu.
Citāts
Vai tavuprāt attiecības ar kolēģiem ir cilvēcisko attiecību pamats?
Nē, ar kolēģiem īsti ne, drīzāk ar draugiem. Ģimene jau arī lielā mērā veidojas uz draudzības bāzes.
Citāts
Laika ierobežojums ir tas, kas stimulē visā: pamatīgumu, kvalitāti, tiekšanos pēc pilnības, maksimālu atdevi utt. Tas attiecas arī uz draudzības izkopšanu.
Nepiekritīšu vis, un oponēšu ar to, ka absolūti perfektu rezultātu var sasniegt bezgalīgi ilgā laikā :)

Btw, ja nemirstības/mūžīgas dzīvošanas ideja ir pilnīga hujņa, kāpēc pēc tās tā tiecas (vai to tā akcentē) ticīgie? Pie kam arī tur var uzbraukt par `ģimenes neesamību`... pa lielam sanāk, ka te ticīgie un transhumānisti principā uzstāda vienu un to pašu mērķi, vien atšķiras viņu stratēģikas, KĀ līdz tam nonākt. Ar ko transhumānists, kas tiecas pēc nemirstības, ir sliktāks par ticīgo, kas sapņo par to pašu pēc nonākšanas debesu valstībā? Nu, tīri no mentālās veselības viedokļa?
 
IP pierakstīta
Izveido pats savu hokeja komandu:

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8252
Re: Mortālisms, nākotne un nāve
« Atbilde #19 : Marts 21, 2013 »

Dzīvē, kas nebeidzas, nebeidzas arī paveicamais un sasniedzamais. I do not see the truth-value of your claim.
You do not see the fucking meaning of what i say (like ever so often).
Paveikt un sasniegt ir motivācija, ja tas piepilda dzīvi ar jēgu. Bezgalīgu eksistenci pat nevar nosaukt par dzīvi, bet jēga tai nav un nevar būt pēc definīcijas. Tik pat labi vari caurām dienām gulšņāt gultā kā iet un iekarot pasauli, jo viss agri vai vēlu izies ciklu un atgriezīsies pa vecajām vietām. Atliks tikai domāt ko vēl tādu izdarīt, lai aizmirstos no permanences. Hedonisms un apātija būtu tipiska nemirstīgo slimība.
Bet lai jau. Ļaušu tev spriest par dzīvi izmantojot ''augstākā līmeņa'' kognīciju (meaning, accord everything to some marginal textbooks different basement nerds wrote).
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8252
Re: Mortālisms, nākotne un nāve
« Atbilde #20 : Marts 21, 2013 »

Citāts
Btw, ja nemirstības/mūžīgas dzīvošanas ideja ir pilnīga hujņa, kāpēc pēc tās tā tiecas (vai to tā akcentē) ticīgie?
Visdrīzāk tādēļ, ka viņi tic transcendentai realitātei, nevis tai, kur atlikusī mūžība jāklausās arvien bībers uz aifouna nr 6578.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42091
  • Ateists
Re: Mortālisms, nākotne un nāve
« Atbilde #21 : Marts 21, 2013 »

Krista

``Es varu daudz ko saprast, bet es nevaru saprast KĀ ir iespējams gribēt sev apkārt redzēt nemirstīgus cilvēkus.
Tb, dzīvot ar domu, ka tev apkārt esošie nekad nemirs, vai vismaz to rokās ir savas nāves regulēšanas mehānisms - tas būtu kaut kāds elles trešs.``


// Ct acis uz kaatinjiem//

Krista grib, lai apkaarteejie cilveeki izbeidzas???

SAavaadi, man nav veelmes lai apkaarteejie buutu galiigi.
« Pēdējā izmaiņa: Marts 21, 2013 Ctulhu »
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42091
  • Ateists
Re: Mortālisms, nākotne un nāve
« Atbilde #22 : Marts 21, 2013 »

Nu jaa, Krista/ Gnidrologs un ir pamats domaat, ka problemu izbeigsjanaas mums nedraud. Mees dziivojam nestabilaa Visumaa, kursj mums taa vai citaadi jaapielaago sev un tas nu nemaz nav triviaali.

a Gnidrologs te par kautkaadiem biiberiem // sarcasm//
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Mortālisms, nākotne un nāve
« Atbilde #23 : Marts 21, 2013 »

Ctulhu
Tu aizmirsi, ka tā ir mūžība. Visuma nestabilitāte tiek atrisināta reālā laikā. Tālāk atliek hokeja spēle.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42091
  • Ateists
Re: Mortālisms, nākotne un nāve
« Atbilde #24 : Marts 21, 2013 »

Ezis, nee, ta tu muus vnk meegjini ``nokjert`` uz to, ka mees saprotamu iemeslu deelj nevaram noformuleet pietiekami taalas naakotnes problemas, Visuma ``siltuma naave`` vai cita veida izbeigsjanaas ir viena no peedeejaam , ko varam noformuleet sjodien.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Mortālisms, nākotne un nāve
« Atbilde #25 : Marts 21, 2013 »

Ctulhu
Nu, es loģiski pieņemu, ka tiks atrisinātas visas tās problēmas, kas apdraud būtnes eksistenci. Ja nē, tad - ar varbūtību tuvu 1 izbeigsies visa tā nemirstība, kad visu paraus faktors X. Tad paliek vai nu:
1. Pētīt ar jēgu ir ko, meklējam faktoru X, kas ir bīstams pastāvēšanai. Neizbēgami zaudējam, jo faktoru ir bezgalīgi daudz, un kāds no tiem ilgā laikā aktivizējas un iestājas kirdik visiem nemirstīgajiem
2. Atradām visus faktorus X, pierādījām, ka vairāk tādu nevar būt. Tālākais tad paliek tikai rotaļas, spēles, jo pētniecībai zuda galvenā jēga - nodrošināt izdzīvošanu.

Abos gadījumos nekā iepriecinoša.
IP pierakstīta

mindbound

Re: Mortālisms, nākotne un nāve
« Atbilde #26 : Marts 21, 2013 »

Citāts: EzītisMiglā
Tālākais tad paliek tikai rotaļas, spēles, jo pētniecībai zuda galvenā jēga - nodrošināt izdzīvošanu.
Izdzīvošanas nodrošināšana ir tikai viena no pētniecības jēgām, otra, tikpat primāra, ir izziņa. Curiosity tends to eliminate itself and move onwards.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 42091
  • Ateists
Re: Mortālisms, nākotne un nāve
« Atbilde #27 : Marts 21, 2013 »

Ezis  - false dihotomoja, seit normaals rezjiims kaareiz ir vienu peec otra atrisinaat visus prieksjaa naakosjos faktorus X, turklaat veel paliek tiiraa interese, kura arii cita starpaa straadaa kaa stabilizeejoss faktors, jo taas rezultaataa mees uzzinam/ speejam vairaak, nekaa vajag tikai konkreeto X noveersjanai.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Mortālisms, nākotne un nāve
« Atbilde #28 : Marts 21, 2013 »

Ctulhu
Nu, tu risini faktoru X1, ko esi apzinājis, bet tikmēr pienāk X2, par ko tu nemaz nezināji, un viss izbeidzās. Pie bezgalīga laika varbūtība, ka aktivizēsies kāds no tev nezināmajiem, bet bīstamajiem faktoriem X, tiecas uz 1.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Mortālisms, nākotne un nāve
« Atbilde #29 : Marts 21, 2013 »

Noetic Jun
izziņa - ar kādu nolūku? Ja ne izdzīvošanai, tad kam?
Tad tikpat labi var izzināt pasauli vai hokeja spēli, nav starpības?
IP pierakstīta