Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Cilveeka dziiviibas saglabaasanas nepieciesamiiba. Splits no transhumaanisma.  (Lasīts 11562 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 41675
  • Ateists
Re: Cleanup
« Atbilde #30 : Marts 17, 2012 »

Noetic Jun

``mehānisms, kas ir pilnībā kauzāli atkarīgs no apkārtējiem apstākļiem un cilvēka prāta tābrīža snapshot-a``

 Tas ir- mees individam atkal un atkal varam likt izveeleeties-  nosaut veceniiti vai paarvest paari ielai-  un rezultaats buus ar labu atkaartojamiibu?
IP pierakstīta

mindbound

Re: Cleanup
« Atbilde #31 : Marts 17, 2012 »

Drīzāk tā - ja mēs paņemtu trīs indivīda vienā laikā iegūtas kopijas, ievietotu trīs paralēlās identiskās e-pasaulītēs un radītu situāciju ar izvēli par vecenīti, ar lielu varbūtību šīs kopijas izvēlētos vienādi. Tas arī ir pavisam vienkāršs pamats tādam recidīvam, aiz kura nav konkrētas mentālas saslimšanas - tik ilgi, kamēr nemainās apstākļi un indivīdam nav iemesla mainīt savu prātu, viņa uzvedība atkal un atkal atkārtos tos pašus paternus (ne tikai noziedzīgos, protams).
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8206
Re: Cleanup
« Atbilde #32 : Marts 17, 2012 »

Kaut kā jau nu nepārliecinoši tas viss izklausās. Īpaši, ja sāk domāt par daudz ikdienišķākām, mazām izvēlītēm, tipa, krāpt savu draugu vai nē, dot/nedot kukuli tajā vai citā situācija etc. Tāpat nesaprotu ko tad īsti likumdevējiem un tiesību filozofiem vajadzētu mainīt. Par ''kļūdām'' neironu šāvienos un kas būs tā autoritāte, kas oteiks, ka tā ir kļūda tā arī neatbildēji.
Bet nu labi, vari pietaupīties. Fiksāk raksti to traktātu.
IP pierakstīta

Krista

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1025
Re: Cleanup
« Atbilde #33 : Marts 18, 2012 »

Transhumānisma ētikas koncepts ir vienpusējs un tapēc impotents. Dinamikai ir vajadzīga monēta ar 2 pusēm. Pat kristieši pieļauj slepkavības noteiktos gadijumos, tapēc šī morāle ir dzīvotspējīga, atšķirībā no transhumanisma, kur tabu ir jebkāda utilizācija. H+ galvenais rūpju objekts ir nevis cilvēce, sabiedrība, kolektīvs - bet indivīda nervu sistēmas superkomforts. Pat, ja ir runa par sabiedrībai kaitīgiem un bīstamiem indivīdiem. Izēņmot "labu nodomu" šajā filosofijā nekā nav ilgtspejīgai attīstībai.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 41675
  • Ateists
Re: Cleanup
« Atbilde #34 : Marts 19, 2012 »

Krista

``Pat kristieši pieļauj slepkavības noteiktos gadijumos, tapēc šī morāle ir dzīvotspējīga, ``

 Nu kaa avaarijas risinaajumu nogalinaasjanui pielauj arii transhumanisti (ja maldos, Noetic Jun mani palabos). Tas ir - gadiijumaa, ja indiviids ir biistams un apdraud citus, pie kam citaadi neitralizeet vinju nav iespeejams.
IP pierakstīta

Krista

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1025
Re: Cleanup
« Atbilde #35 : Marts 19, 2012 »

NJ ir fundamentāli radikāls prolaiferis, cik te lasīts, nogalināt nedrīks, jo nedrīkst. Nekad un nevienu... Tiekat paši galā ar savām konfesionāli teoloģiskajām dogmām.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 41675
  • Ateists
Re: Cleanup
« Atbilde #36 : Marts 19, 2012 »

Krista

``nogalināt nedrīks, jo nedrīkst. ``

Tas nestraadaas, jo rezultaataa izejaa mees varam dabuut vairaak liikju nekaa racionaalas pieejas gadiijumaa (visi varianti ar teroristiem, kiilnieku kriizes, maniaki utt utt.)

Protams, taisniiba ir taa, ka jaatiista neletaalie ierocji un neitralizeesjanas panjeemieni. Bet tie jau nav absoluuti un nekad nebuus.
IP pierakstīta

mindbound

Re: Cleanup
« Atbilde #37 : Marts 19, 2012 »

Kā jau teicu, ir visai grūti (un, iespējams, nevajadzīgi) aktīvi nosodīt un pielīdzināt tīšai rīcībai netīšu nogalināšanu negadījuma, personiskas aizstāvēšanās u.c. gadījumos (kaut arī tas, protams, nekādā ziņā neizslēdz vai nemazina nepieciešamību indivīdam pēc iespējas izvairīties no šādiem gadījumiem).

Tas, pret ko es vēršos kā humānists, transhumānists un vienkārši indivīds, ir tīša, it īpaši plānota saprātīgas būtnes (perspektīvā neaprobežojoties, protams, tikai ar homosapieniem) nogalināšana, kurai, manuprāt, nav morāla attaisnojuma nevienā [man zināmā un iedomājamā] situācijā.

P.S. Jāpiezīmē gan, ka šādi es reprezentēju galvenokārt savu personisko nostāju, nevis vispārinātu H+ vai kādu citu filosofisko/morālo platformu. Kaut arī vislielākā daļa man zināmo transhumānistu šajā sakarā ir ar līdzīgiem uzskatiem, transhumānisma filosofiskais komponents, tāpat, kā visi pārējie, joprojām ir ļoti izteikti tapšanas stadijā.
« Pēdējā izmaiņa: Marts 19, 2012 Noetic Jun »
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 41675
  • Ateists
Re: Cleanup
« Atbilde #38 : Marts 19, 2012 »

Noetic Jun

Nu laikam iznjemot situaacijas, kad nenogalinot individu, mees dabuusim , teiksim, veselu lidmasjiinu upuru un tml.

Runa ir par situaacijaam, kad ir stingri laika ierobezojumi.

 Visaadi citaadi, protams, mindboundam taisniiba.
« Pēdējā izmaiņa: Marts 19, 2012 Ctulhu »
IP pierakstīta

mindbound

Re: Cleanup
« Atbilde #39 : Marts 19, 2012 »

Un arī tad - vismaz principā - ir pagrūti iedomāties iemeslu nelietot neletālu/disabilitējošu spēku letāla vietā. Arguments no efektivitātes šajā gadījumā nav aktuāls; no tā pozīcijām bezpalīdzīgs indivīds ir ekvivalents mirušam indivīdam.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 41675
  • Ateists
Re: Cleanup
« Atbilde #40 : Marts 19, 2012 »

Noetic Jun

Tikai, ja letaalais un neletaalais panjeemiens ir vismaz vienaadi vienkaarsji lietosjanaa un vienaadi efektiivi disabiliteesjanai.

 Tas ir - ja teroristu var nosjaut, pienjemsim 1 sek laikaa ar 99% varbuutiibu, bet paralizeet tikai 5 sek laikaa ar 80% varbuutiibu, tad paralizatora lietosjana man skjiet ir neattaisnots risks attieciibaa pret upuriem.
IP pierakstīta

mindbound

Re: Cleanup
« Atbilde #41 : Marts 19, 2012 »

Well, no šī punkta uz priekšu jau sākas diskusija par dažādu konkrētu neitralizēšanas līdzekļu efektivitāti un lietošanas priekšrocībām vai trūkumiem. Domāju, ka šai tēmai tas tomēr būtu pārlieku masīvs oftopiks.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 41675
  • Ateists
Re: Cleanup
« Atbilde #42 : Marts 19, 2012 »

Noetic Jun

OK, mees paliekam pie taa, ka jaalieto metode, kas izejaa dod max kompleksitaati, tb max daudzumu dziivu cilveeku sajaa gadiijumaa.
IP pierakstīta

Gnidrologs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8206
Re: Cleanup
« Atbilde #43 : Marts 19, 2012 »

Priekš manis pats fakts, ka kāds plānveidīgi un mērķtiecīgi cenšas atņemt n-tajiem cilvēkiem tiesības uz dzīvošanu (terorists lidmašīnā) automātiski anulē šādam indivīdam analoģiskas tiesības. Kāda jēga no neletālas neitralizēšanas šādas personas gadījumā bez ķeksīša ievilkšanas savā ''humānista portfolio'' un iespējas justies par sevi labi un cildeni (more human than human blah blah)?
« Pēdējā izmaiņa: Marts 19, 2012 Gnidrologs »
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 41675
  • Ateists
Re: Cleanup
« Atbilde #44 : Marts 19, 2012 »

Gnidrologs

Nu ( Varam nedaudz pafantazeet) pienjemsim, ka tas terorists ir ar kautkaadu distancionaalu metodi ieprogrammeets, hipnotizeets un tml. un ir tikai robots sajaa gadiijumaa, vinja personiiba ir blokjeeta. Tad, ja mees vinju nenogalinam, mees izglaabjam arii sjo hipnotizeeto cilveeku un izejaa ir N+1 izglaabts cilveeks.

Bet taas jau ira spekulacijas, protams.
IP pierakstīta