Migla

Lūdzu pieslēdzies vai reģistrējieties.

Lietotājvārds, parole, sesijas ilgums
Paplašinātā meklēšana  

Jaunumi:

Autors Tēma: Dievs no ateistu viedokļa  (Lasīts 16106 reizes)

0 Iemītnieki un 1 Nereģistrētais lasa šo tēmu.

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Dievs no ateistu viedokļa
« : Februāris 27, 2013 »

Kas ir Dievs no ateistu viedokļa?
Precīzāk, nevis Dievs, bet tā sajūta, kas ir ticīgajiem, kad viņi saka, ka kontaktējas ar Dievu - lūgšanu laikā, pieredz Dieva darbību savā dzīvē, utml?
Droši vien atbilde būs - iedomas, fantāzijas, halucinācijas? Lūk, to tad vajadzētu pierādīt! Ar zinātniskiem pētījumiem utt, utml.
Citādi mums par "kontaktu ar Dievu" ir divas versijas:

1. Fantāzijas
2. Dievs.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 41632
  • Ateists
Re: Dievs no ateistu viedokļa
« Atbilde #1 : Februāris 27, 2013 »

Ezis, korektaak bus teikt - kognitiivi, psihiski, mentaali (sauc kaa veelies) procesi attieciigo cilveeku smadzenees, daleeji liidziigi procesiem psihotropo vielu iespaidaa, buutiibaa - taadi ``reinforcement`` veidaa iemaaciiti smadzenju darbiibas rezjiimi, kuraas taas atdala iekseejos opiaatu peptiidus un individs attieciigi juutas labi.
IP pierakstīta

mindbound

Re: Dievs no ateistu viedokļa
« Atbilde #2 : Februāris 27, 2013 »

Norises un mainīti stāvokļi indivīda smadzenēs, kuras kognitīvā neirozinātne tieši šādā kontekstā arī pēta, nu jau kādu laiku.
IP pierakstīta

Ilārs

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 7466
Re: Dievs no ateistu viedokļa
« Atbilde #3 : Februāris 27, 2013 »

Ezīti,

Es nedomāju, ka subjektivi pārdzīvojumi utt, varētu būt objektīvas izpētes avots. Labāk šos jautājumus atstāt mierā.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 41632
  • Ateists
Re: Dievs no ateistu viedokļa
« Atbilde #4 : Februāris 27, 2013 »

Ilaars

Nepareizi. ``atstaat mieraa`` nevajag neko.
IP pierakstīta

mindbound

Re: Dievs no ateistu viedokļa
« Atbilde #5 : Februāris 27, 2013 »

Subjektīvi pārdzīvojumi ir tas, kā norises smadzeņu garozā "sajūtas no iekšpuses". Tas, kas indivīdam ir subjektīvs, no malas skatoties, tāds vairs nav. Līdz ar to, nē, neatstāsim vis mierā, tāpat, kā jelko citu. Citējot vēsturi (konkrētāk - F. Bēkonu, "Nova Atlantis"),
Citāts
finis fundationis nostræ est cognitio causarum et motuum ac virtutem interiorum in natura, atque terminorum imperii humani prolatio ad omne possibile.
Citāts
the end of our foundation is the knowledge of causes and the secret motion of things; and the enlarging of the bounds of human domain, to the effecting of all things possible.
Citāts
mūsu ieceres galamērķis ir zināšanas par lietu cēloņiem un to apslēpto kustību, un cilvēka valdījumu robežu paplašināšana līdz visam, kas vien ir iespējams.
IP pierakstīta

succubus

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 8088
  • Velnišķīgi lieliska sieviete
Re: Dievs no ateistu viedokļa
« Atbilde #6 : Februāris 27, 2013 »

Noetic Jun
Velkam bekās! :)
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Dievs no ateistu viedokļa
« Atbilde #7 : Februāris 27, 2013 »

Noetic Jun
nekas dižs šķie, pagaidām nav sasniegts:

The field has formed the basis of several popular science books[4][5][6] and has been the subject of criticism in the scientific press.
The term is also sometimes used in a less scientific context or a philosophical context. Some of these uses, according to the mainstream scientific community, qualify as pseudoscience.
IP pierakstīta

mindbound

Re: Dievs no ateistu viedokļa
« Atbilde #8 : Februāris 27, 2013 »

Jā, pati šādu pieredžu pētniecība ir vēl ļoti jauna un ne tālu attīstījusies kognitīvās neirozinātnes apakšdisciplīna. Jāaug.
IP pierakstīta

Orc

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 1374
Re: Dievs no ateistu viedokļa
« Atbilde #9 : Februāris 27, 2013 »

Subjektīvi pārdzīvojumi ir tas, kā norises smadzeņu garozā "sajūtas no iekšpuses". Tas, kas indivīdam ir subjektīvs, no malas skatoties, tāds vairs nav. Līdz ar to, nē, neatstāsim vis mierā, tāpat, kā jelko citu.

Nu un, atradīsiet to, ka "tas, kas iekšā" nav noreducējams uz neko sīkāku, t.i. ir holistisks fenomens, kur arī metafizikai un "dievam" ir sava vieta.
IP pierakstīta
“When the going gets tough, the tough go drinking.”

Ctulhu

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 41632
  • Ateists
Re: Dievs no ateistu viedokļa
« Atbilde #10 : Februāris 27, 2013 »

Ezis, dalja metozju, ko vini lieto, kaa advanceetie MRI neuroimaging, jau arii ir ljoti jaunas, taa ir jauna aparatuura, gan pasji magnetiskaas rezonanses skeneri, gan attieciigaa datortehnika un programmas.
IP pierakstīta

Ctulhu

  • Pieslēdzies Pieslēdzies
  • Ieraksti: 41632
  • Ateists
Re: Dievs no ateistu viedokļa
« Atbilde #11 : Februāris 27, 2013 »

Orc, tas ir Tavs pienjeemums. Uz kaa pamatojas?
IP pierakstīta

mindbound

Re: Dievs no ateistu viedokļa
« Atbilde #12 : Februāris 27, 2013 »

"Tas, kas iekšā" ir noreducējams uz neironu un neironu grupu koordinētu aktivitāti, tāpat, kā viss, kas attiecas uz smadzeņu darbību. Nav evidences, uz kuras pamata būvēt šādu hipotēzi par holismu.
IP pierakstīta

EzītisMiglā

  • Atslēdzies Atslēdzies
  • Ieraksti: 13936
  • ezītis miglā
Re: Dievs no ateistu viedokļa
« Atbilde #13 : Februāris 27, 2013 »

Nesaprotu, ko ar tiem mērījumiem var panākt - jebkurš cilvēka stāvoklis taču kaut kā smadzenēs, tā teikt, atbalsojās.
Kā no tā sekotu, vai "Dieva pārdzīvojums" ir tikai iedomas, vai reāla saite ar Dievu?

Es iedomājos tikai tādu eksperimentu, kur kādam ticīgajam, kurš bieži nokļūst ekstātiskos stāvokļos, un kontaktējas ar Dievu, iedod kādu psihotropu vielu, viņam nezinot, un tad - ja cilvēks tās vielas efektus uzskatīs par savu reliģisko pārdzīvojumu, tātad ir pamats domām, ka "Dieva sajūta" ir smadzeņu halucinācijas.

Tikai ticīgie uz tādu eksperimentu neparakstīsies. Tad iznāk, ka mēs nevaram neko tādu izpētīt.
IP pierakstīta

mindbound

Re: Dievs no ateistu viedokļa
« Atbilde #14 : Februāris 27, 2013 »

Nu, nesadarbošanās no ticīgo puses jau gan nav mūsu vaina vai problēma.
IP pierakstīta