Migla

Pasaules uzskati => Pasaules uzskati: Citi => Tēmu iesāka: tas_pats Decembris 24, 2012

Virsraksts: Rjūriks. Pazaudētā teika
Rakstīja: tas_pats Decembris 24, 2012
Interesants materiāls. Tikai Zadornovam ir viens iebildums, rietumslāvi ir nevis krievi, bet gan poļi, kas arī krusta karotājus (dumjos vāciešus) spēja sasit. :)
Rjūriks. Pazaudētā teika.
Рюрик. Потерянная быль [2 серии из 2]
http://www.youtube.com/watch?v=6N7zezCkTm0


Grāmata: Kņazs Rjūriks. No kurienes nākusi Krievija
Autors: Mihails Zadornovs
Князь Рюрик. Откуда пошла земля русская
Михаил Задорнов
Virsraksts: Re: Rjūriks. Pazaudētā teika
Rakstīja: Gnidrologs Decembris 29, 2012
Mja, redzēju to viņa sūdu caur REN-TV sūdiem reklamējam. Zadornovs kā fanātisks lielkrievu šovinists nolēmis ķerties pie vērša ragiem un sacerējis kārtējo vēsturisko revīziju, lai parādītu cik krievi ir spešul un čouzen van pīpls. *žāvas*
Būtu labāk turējies sava humoriņa, kas nav nemaz tik slikts, kad neiet runa par krievu plašajām dušas telpām.
Virsraksts: Re: Rjūriks. Pazaudētā teika
Rakstīja: EzītisMiglā Decembris 29, 2012
Lai tad ar darbiem pierāda! Salasa pa visu Krieviju domubiedru pulciņu, aiziet dzīvot uz kādām pamestām sādžām / pilsētām, un parāda visiem, cik slavofilisms rullē un dedzina!
Pašlaik drīzāk rodas iespaids, ka pārsvarā krievi nodarbojas ar savu dabas resursu eksportēšanu uz ārzemēm un iegūtās naudas nodzeršanu.
Es uzskatu, ka resursu - naftas, mežu, u.c. tirgošana kā valsts pamata nodarbe ved tikai uz deģenerāciju, jo tad neviens nestrādā, bet tikai tērē to, kas nejauši mājās atrodās. Iegūto viegli nākušo naudu nodzeram / būvējam visādas idiotiskas pilis kā austrumu naftas zemēs utml.
Pavisam cita opera - Japāna.
Virsraksts: Re: Rjūriks. Pazaudētā teika
Rakstīja: Gnidrologs Decembris 29, 2012
Citāts
ved tikai uz deģenerāciju
Attiecībā uz Krieviju - tur nav ko tālāk vest. Jamie tādi bijuši vienmēr.
Virsraksts: Re: Rjūriks. Pazaudētā teika
Rakstīja: Ctulhu Decembris 29, 2012
Gnidrologs - es Krieviju tomeer nesauktu par degenereetu, neskatoties uz daudzajaam nejeedziibaam, kas tur bija , ir un turpinaas.  Bet - mees joprojaam lidojam uz SKS ar tiem pasjiem R-7 un to modifikaacijaam... Un  - Maskavas, Novosibirskas u.c. fizikju skolas ir pasaulei buutiskas, ne mazaak buutiskas par MIT, Kaltehu...
Virsraksts: Re: Rjūriks. Pazaudētā teika
Rakstīja: a_masiks Decembris 29, 2012
Ctulhu
Par krievu sasniegumiem varētu noņemt cepuri, ja vien... daži izcilākie no tiem nebūtu atsevišku dīvainu entuziastu darinājumi (kas nekādi neatspoguļo kopējo bēdīgo bildi) un atlikušie panākumi nebūtu vienkārši banālas ideju zādzības, kas parāda izcilas spējas nevis zinātnē net gan spiegošanā. Savukārt spiegošana nav zinātne bet gan valsts uzturēta zagšanas un nodevības  prasme.
Virsraksts: Re: Rjūriks. Pazaudētā teika
Rakstīja: MJ Janvāris 02, 2013
Citāts
daži izcilākie no tiem nebūtu atsevišku dīvainu entuziastu darinājumi (kas nekādi neatspoguļo kopējo bēdīgo bildi) un atlikušie panākumi nebūtu vienkārši banālas ideju zādzības, kas parāda izcilas spējas nevis zinātnē net gan spiegošanā.
Nu bet gadījumam ar R-7 šo kā reiz nevar piemērot, jo ja pasaulē `analogov ņetu`, tad banāli nebija no kā nospiegot...
Virsraksts: Re: Rjūriks. Pazaudētā teika
Rakstīja: a_masiks Janvāris 02, 2013
9K116
kā to ņem... V2 modificēta versija nebūs gluži tas, kas nav bez analoga. V2, ja nemaldos, spēja iziet subkosmiskajā ballistiskajā orbītā. Vismaz amurikāņi pirmie nofočēja Zemi no "gandrīz kosmosa" ar V2...
Virsraksts: Re: Rjūriks. Pazaudētā teika
Rakstīja: MJ Janvāris 02, 2013
Citāts
V2 modificēta versija nebūs gluži tas, kas nav bez analoga. V2, ja nemaldos, spēja iziet subkosmiskajā ballistiskajā orbītā. Vismaz amurikāņi pirmie nofočēja Zemi no "gandrīz kosmosa" ar V2...
Nu bet redz amerikāņi jau arī tika pie V2, nevis izgatavoja paši to no nulles, a uz orbitālajām stacijām nez kāpēc tieši ar krievu raķetēm lidinās...
Virsraksts: Re: Rjūriks. Pazaudētā teika
Rakstīja: a_masiks Janvāris 02, 2013
9K116
tas jau atkal ir tīri ekonomiskas dabas jautājums. Ja lētāk ir braukt ar čuk-čuk bānīti tad krīzes laikā to arī lietos, un nevis električku. Ja Ķīna būtu uzvarējusi fričus, tad uz SKS tagad lidotu ar visādiem "Sarkanajiem Drakoniem"... un gan jau pēc kāda laika tā arī būs...
Tas ka vairs šatlus nelieto, tas nenozīmē ka šatli nav tehniski piemēroti lidošanai un ir sliktāki par R-7. Vienkārši to ekspluatācija, pretēji gaidītajam izrādījās pārāk dārga. Ļooooooti teorētiski lidot ar šatliem būtu jābūt lētāk, bet redz - nav gluži tā...
Virsraksts: Re: Rjūriks. Pazaudētā teika
Rakstīja: MJ Janvāris 02, 2013
Citāts
tas jau atkal ir tīri ekonomiskas dabas jautājums.
Nu ja! Ja vienu un to pašu kravu ar R-7 var uzbliezt augšā lētāk, nekā ar `Titānu` vai kas nu tur jaukajiem cilvēkiem bija, tad jau tomēr iznāk, ka R-7 ir labāka par `Titānu`, tīri ekonomiski, vai ne? ;)
Citāts
Ja Ķīna būtu uzvarējusi fričus, tad uz SKS tagad lidotu ar visādiem "Sarkanajiem Drakoniem"
Atgriežamies tur, kur sākām: fričus uzvarēja krievi un amerikāņi un, pa lielam, V-2 prototipus dabūja uz 50:50. Amerikāņiem principā bija pašiem gana labas iespējas uzbliezt nesējraķeti, un, ja krievu R-7 tomēr ir labāka, tas nozīmē, ka galējo versiju krieviem no kā nošpikot nebija.
Citāts
Tas ka vairs šatlus nelieto, tas nenozīmē ka šatli nav tehniski piemēroti lidošanai un ir sliktāki par R-7.
Nejauc silto ar mīksto, šatlus arī šauj gaisā ar nesējraķetēm, neba nu šamējie paši pa skrejceļu ieskrienas un aiztrauc tālēs zilajās ;)
Virsraksts: Re: Rjūriks. Pazaudētā teika
Rakstīja: tas_pats Februāris 05, 2013
Lai tad ar darbiem pierāda!
Ar ko tev ezīti Polija nepatīk, jo Zadornovs runā par slāviem, nevis krieviem. :) (un tikai ģeniālais Gnidrologs savā fašisma dievināšana - ankh debilisma gars - uzreiz paziņoja par krieviem). Iekritāt uz kretīna provokāciju. :)   
Virsraksts: Re: Rjūriks. Pazaudētā teika
Rakstīja: a_masiks Februāris 06, 2013
9K116
Citāts
Nu ja! Ja vienu un to pašu kravu ar R-7 var uzbliezt augšā lētāk, nekā ar `Titānu` vai kas nu tur jaukajiem cilvēkiem bija, tad jau tomēr iznāk, ka R-7 ir labāka par `Titānu`, tīri ekonomiski, vai ne?
T34 nebija labāks par tīģeri, taču n reizes lētāks. uzvarēja lētais daudzums, nevis labākā konstrukcija. R-7 ir pietiekoši laba lai lidotu, bet nav labāka par titānu. Ja būtu jāizvēlas 100 t34 vai 100 tīģerus - labāk būtu izvēlēties 100 tīģerus. ja par to visu pašam ir jāmaksā, un līdzekļi ir STIPRI ierobežoti, tad labāk tomēr ir T34. Proti - T34 un R7 ir nabagu izvēle, nevis techniska revolūcija.

Citāts
    Tas ka vairs šatlus nelieto, tas nenozīmē ka šatli nav tehniski piemēroti lidošanai un ir sliktāki par R-7.
Nejauc silto ar mīksto, šatlus arī šauj gaisā ar nesējraķetēm, neba nu šamējie paši pa skrejceļu ieskrienas un aiztrauc tālēs zilajās
Negluži. Burāns ir kaste, kuru šauj gaisā ar nesējraķeti. Šatls pats ir nesējraķetes daļa, kam pievienots milzīgs degvielas konteiners. Proti - šatls deva iespēju nesējraķetes dārgāko daļu -  dzinēju un tā vadības iekārtu, nogādāt atpakaļ uz zemes relatīvi nesabojātu.
Virsraksts: Re: Rjūriks. Pazaudētā teika
Rakstīja: MJ Februāris 06, 2013
Citāts
T34 nebija labāks par tīģeri, taču n reizes lētāks.
Ne tikai, arī n reizes ātrāks, kustīgāks un uzticamāks.
Citāts
Ja būtu jāizvēlas 100 t34 vai 100 tīģerus - labāk būtu izvēlēties 100 tīģerus.
Nē, atkarīgs no uzdevuma, kas jāveic. Veselai rindai uzdevumu tieši T-34 būs piemērotāki.
Citāts
Proti - T34 un R7 ir nabagu izvēle, nevis techniska revolūcija.
Ja Titāns un R-7 abi spēj izpildīt identisku uzdevumu - proti, nogādāt orbītā x t kravas, un R-7 to izdara ievērojami lētāk, tad kurš risinājums ir optimālāks? M?
Virsraksts: Re: Rjūriks. Pazaudētā teika
Rakstīja: a_masiks Februāris 06, 2013
9K116
Citāts
    T34 nebija labāks par tīģeri, taču n reizes lētāks.
Ne tikai, arī n reizes ātrāks, kustīgāks un uzticamāks.
kautkā atceros tehniskos salīdzinājumus, ka tie runāja kaut ko citu. resurs T34 nebija liels un tas  nebija gluži paredzēts ilgstošai lietošanai. kā patruļas bruņu mašīna, laikam jau būtu gana labs... taču sadursmē pieri pret pieri ar tīģeri, T34 paliktu dzīvs tikai izcilas tīģera apkalpes nemākulības vai neticamas veiksmes dēļ. Tehniski viņam nebūtu izredzes.

par veselu rindu uzdevumu - lielai daļai uzdevumu būtu vairāk piemērota kavalērijas brigāde uz zirdziņiem. Liekas ka runa var būt tikai par specifiskiem uzdevumiem tieši tankam, un to, kurš šo uzdevumu kā tanks, varētu labāk izdarīt, ar mazākiem zaudējumiem. Es tādus kaujas uzdevumus neredzu, kur vienāds skaits T34 būtu labāks par vienādu skaitu tīģeru. Ok, ja runājam par sacensībām Parīze -Dakāra, T34 pie vienāda degvielas daudzuma nonāktu daudz tuvāk mērķim, vai sacenšoties braukšanā zem akmens tilta rīgā - T34 visticamāk ka izbrauktu, bet tīģeris iesprūstu. Bet tie nav gluži kaujas salīdzinājumi, kur viegli šķēršlotā apvidū, būtu jānoskaidro - kurš no aparatiem paliks dzīvs pēc kādiem 10 šāvieniem....

Citāts
Ja Titāns un R-7 abi spēj izpildīt identisku uzdevumu - proti, nogādāt orbītā x t kravas, un R-7 to izdara ievērojami lētāk, tad kurš risinājums ir optimālāks? M?
runa nebija par optimālumu, bet tehnikas advancētību. Pa zvirbuļiem ar lielgabalu nešauj, tas tiesa.
Virsraksts: Re: Rjūriks. Pazaudētā teika
Rakstīja: MJ Februāris 06, 2013
Citāts
kautkā atceros tehniskos salīdzinājumus, ka tie runāja kaut ko citu. resurs T34 nebija liels un tas  nebija gluži paredzēts ilgstošai lietošanai. kā patruļas bruņu mašīna, laikam jau būtu gana labs...
Jā, dzinējs pirmā modeļa T-34 bija ar visai ierobežotu resursu. Vēlākajās modifikācijās tas tika pilnveidots.

Salīdzinājumā ar Tīģeri, T-34 dzinējs bija nomaināms daudz vieglāk.
Citāts
taču sadursmē pieri pret pieri ar tīģeri, T34 paliktu dzīvs tikai izcilas tīģera apkalpes nemākulības vai neticamas veiksmes dēļ.
Jā, fakts. Bet tas vēl automātā nenozīmē, ka Tīģeris ir labāks.
Citāts
Liekas ka runa var būt tikai par specifiskiem uzdevumiem tieši tankam, un to, kurš šo uzdevumu kā tanks, varētu labāk izdarīt, ar mazākiem zaudējumiem. Es tādus kaujas uzdevumus neredzu, kur vienāds skaits T34 būtu labāks par vienādu skaitu tīģeru.
Klasiskais stratēģiskais frotnes pārrāvums un pretinieka grupēja aplenkšana, apgriežot tam komunikācijas. Ok, Tīģeri, bez šaubām, labāk tiktu galā ar frontes prettanku aizsardzību, bet tālāk, pēc aizsardzības līnijas pārraušanas tieši T-34 nonāktu destinācijā ātrāk (čto ņemalovažno) un ar mazāku degvielas patēriņu (mazāk jāķēpājas ar degvielas piegādēm).
Citāts
runa nebija par optimālumu, bet tehnikas advancētību.
Nezinu kā Tu, bet es neredzu dižas advancētības iespējas devaisam, kura vienīgais uzdevums ir nogādāt orbītā x tonnas kravas...
Virsraksts: Re: Rjūriks. Pazaudētā teika
Rakstīja: a_masiks Februāris 06, 2013
9K116
Citāts
Nezinu kā Tu, bet es neredzu dižas advancētības iespējas devaisam, kura vienīgais uzdevums ir nogādāt orbītā x tonnas kravas...
augstāk, tālāk, ātrāk, precīzāk, ar mazāku atteikuma procentu. Tie laikam būtu kritēriji, kas nosaka devaisa advancētību, ne?
Virsraksts: Re: Rjūriks. Pazaudētā teika
Rakstīja: MJ Februāris 06, 2013
Citāts
augstāk, tālāk, ātrāk, precīzāk, ar mazāku atteikuma procentu. Tie laikam būtu kritēriji, kas nosaka devaisa advancētību, ne?
Augstāk, tālāk un ātrāk priekš ievadīšanās orbītā, cik saprotu, ir visai nepiemērojami. Ok, precizitāte varētu būt faktors gadījumā, kad krava ir jānoliek kādā noteiktā orbītā - bet te ir jautājums, vai šeit Titānam ir būtiskas priekšrocības? Atteikuma % arī ir kritērijs, bet atkal - vai pēc tā arī Titāns ir ievērojami labāks par R-7?
Virsraksts: Re: Rjūriks. Pazaudētā teika
Rakstīja: a_masiks Februāris 06, 2013
9K116
Citāts
Augstāk, tālāk un ātrāk priekš ievadīšanās orbītā, cik saprotu, ir visai nepiemērojami.
orbītas esot dažādas....
par titāna priekšrocībām bez tehnisko parametru  salīdzināšanas nav vērts spriest. es viņus vēl neesmu salīdzinājis.
Virsraksts: Re: Rjūriks. Pazaudētā teika
Rakstīja: MJ Februāris 06, 2013
Citāts
par titāna priekšrocībām bez tehnisko parametru  salīdzināšanas nav vērts spriest. es viņus vēl neesmu salīdzinājis.
Bet ja reiz amerikāņi uz SKS lido tieši ar R-7, tad ļoti iespējams, ka viņi šādu salīdzinājumu IR veikuši? ;)
Virsraksts: Re: Rjūriks. Pazaudētā teika
Rakstīja: Ctulhu Februāris 06, 2013
Ja es pareizi acceros, tad T34 bija 3 prieksrociibas:

1) diizelis: soljarka sliktaak deg, ja traapa
2) korpusa izveidojums - sliipi lenkji - ladinji rikosetee
3) plataakas kaaprikeedes
Virsraksts: Re: Rjūriks. Pazaudētā teika
Rakstīja: MJ Februāris 06, 2013
Ja es pareizi acceros, tad T34 bija 3 prieksrociibas:

1) diizelis: soljarka sliktaak deg, ja traapa
2) korpusa izveidojums - sliipi lenkji - ladinji rikosetee
3) plataakas kaaprikeedes
Ne gluži.
1) Dīzeļa priekšrocības ir tikai nosacītas. Jā, tas drusku grūtāk aizdegas, bet ja aizdegas - deg vēl niknāk, kā benzīns, jo degviela ir viskozāka un ne tik gaistoša (tiecas pielipt substrātam, sanāk smagāki apdegumi, ja cilvēkam trāpa).
2) jā, bet Tīģera gadījumā to kompensē ievērojami (uz pusi un vairāk) biezākas bruņas.
3) Tīģerim kāpurķēdes bija platākas.
4) T-34 bija ievērojami vienkāršāks un daudz labāk remontējās lauka apstākļos. Iespējams, arī lūza mazāk & retāk.
5) T-34 brauca ātrāk par Tīģeri un mazāk rija degvielu, respektīvi, bija daudz kustīgāks.
Virsraksts: Re: Rjūriks. Pazaudētā teika
Rakstīja: EzītisMiglā Februāris 06, 2013
9K116
Es atkal lasīju, ka vācieši smagi iegrābās ar savu benzīnu. Benzīns var uzsprāgt gaisā, bet dīzelis tā nesprāgst.
Virsraksts: Re: Rjūriks. Pazaudētā teika
Rakstīja: Orc Februāris 11, 2013
Acīmredzams, ka Zadornova teiktais tur izriet no viņa personīgajām vīzijām/iztēles, nevis faktiem.

Citāts
As for the Rus, they live on an island ... that takes three days to walk round and is covered with thick undergrowth and forests; it is most unhealthy.... They harry the Slavs, using ships to reach them; they carry them off as slaves and…sell them. They have no fields but simply live on what they get from the Slav's lands....