Migla

Pasaules uzskati => Paradigmas => Tēmu iesāka: EVOLUCIONISTS Jūnijs 08, 2019

Virsraksts: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 08, 2019
Man nav un nevar būt pretenziju pret cilvēku, kura psihē kā jebkurā darbojas evolūcijas programas, tai skaitā tā, kura atbild par ticību, kā vienu no izdzīvošanas stratēģiju programām. Man nav ne mazāko iebildumu, ja cilvēks dzīvo savā mītiskā teritorijā, ko ierobežo tādas kategorijas, kā tradīcija, prakse un kādā jomā iegūtas zināšanas. Tā ir viņa izvēle. Savā teritorijā ikviens drīkst ierobežoties, kā vien viņam ērtāk – fiziķis, lai robežojas materiālismā, mācītājs – garīgajās sfērās, mākslinieks perceptu un afektu sensuālismā utt.
Bet es neesmu gatavs piekrist tādā gadījumā, ja šis pašierobežojies cilvēks savu mītisko teritoriju cenšas izplest par vispasaules likumu, kā, piemēram: „viss ir materiāls” vai otrādi – „viss ir radīts no nekā” un tādā garā. Gluži vienkārši, arī citas līdzīgas imanences teritorijas ir tikpat domājamas un tikpat nepierādāmas, kā viņējā.
Vienīgais, ko lūdzu: runāsim precīzi! Es šeit vienkārši piesaucu kritisku, nevis mītisku domāšanu. Ja gadījumā mēs vienosimies, ka šeit runājam kādam eksperimentam IEROBEŽOTĀ teritorijā – pieņemsim, tikai materiālajā, vai tikai garīgajā plāksnē (kā piedāvā citi tēmu ierosinātāji), tad man nekas nav pretī. Ierobežošanās ir dabiska domāšanas procedūra, kamēr nekļūst simboliski, ikoniski - shematiska, bet ļausim savai domai skeptiski vērtēt savu zināšanu, atvērsim iztēli, procesēsim intuīcijas un skaidri apzināsim ROBEŽAS. Lūk, tad var sākties saruna par modiem: enerģiju, vielu, melnajiem caurumiem vai arī atklāsmēm, piemēram.
Nevis tādā fanātisma diskursā, kā – ir tikai tā un citādi nevar būt NEKAD. Tad vienkārši jāpasmaida un nopietna saruna nesanāk, kā saka jūsu sētiņā, jūsu robežās jums ir ērti – ņematies vien tur, jo kopējām vajadzībām nepieciešami daždažādi „domas produkti”…
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 08, 2019
Nekādu iebildumu :) Nodemonstrējiet man kādu ``garīgu praksi`` kuru es nevaru saprast no materiālisma pozīcijas un tad būs par ko runāt :)
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 08, 2019
Sausais atlikums no Evolucionista: viņš izvērsti un detalizēti apgalvo ka maģija pastāv un strādā. Jauki. Atliek tikai nodemonstrēt, dabūt tos Randi 2 miljonus un viss :)
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 09, 2019
Nekādu iebildumu :) Nodemonstrējiet man kādu ``garīgu praksi`` kuru es nevaru saprast no materiālisma pozīcijas un tad būs par ko runāt :)

Labi pamēģini: ja tu vari vienalga ko izskaidrot tā, lai nelietotu garīgas, tikai fiziskas, jaudas, tad pirmais, ko būtu interesanti noskaidrot:
kas (elektrība?) tavā vietā to darīs? Respektīvi, kas ir tavs Es, no kādām „vielām” tas sastāv? Kā to var aptaustīt, ieraudzīt, saost un citādi jutekliski noķert bez garīgām abstrakcijām, bez maģijas?
Pēc tam, kad būt sakrāmēta kāda shēma, jau droši vien vajadzēs skaidrot, kas ir bezgalība, un kāpēc to nespēj aptvert ne prāts, ne iztēle, tik vien kā iezīmēt ar simbolu? Kas šajā gadījumā ir tāds simbols, ja neko nepārstāv, vai pārstāv tikai imagināri? Tad kāpēc to lieto sausā un slapjā atlikuma cienītāji?
Tad arī drīz būs redzams, kurš te reāli domā, kurš maģiski! Tikai – atceries – nelietot nekādus maģiskus terminus, vai citas „empirijai nepieejamus” domājumus, bet ja lieto, tad PIERĀDĪJUMUS, kā krietnam shēmotājam pieklājas.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 09, 2019
Sausais atlikums no Evolucionista: viņš izvērsti un detalizēti apgalvo ka maģija pastāv un strādā. Jauki. Atliek tikai nodemonstrēt, dabūt tos Randi 2 miljonus un viss :)

Nu bet tieši no reālā pozīcijām skatoties: tava domāšana jau ir elegants maģijas pierādījums. sk. par ticības ģenētisko kodu, neatkārtošos :)
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 09, 2019
Sausais atlikums no Evolucionista: viņš izvērsti un detalizēti apgalvo ka maģija pastāv un strādā. Jauki. Atliek tikai nodemonstrēt, dabūt tos Randi 2 miljonus un viss :)

Plus vēl: būtu traki interesanti noskaidrot, kas "fiziskās kultūras" pasaulei liek vispār izgudrot tādus jēdzienus kā "maģija", ja tie vispār "nav iespējami". Tad no kurienes tie un citas neesošas parādības tādā pasaulē vispār rodas? Ja nevar būt un nevar būt nekad? Kā vispār iespējama kļūda? Un kas no materiālista viedokļa būtu kļūda, un iztrūkums, ja tas nemaz neeksistē, līdz ar to šajā elektriskajā pasaulē nevajadzētu būt domājamam? Ja arī es vulgarizēju, tad tikai nedaudz - īstu atbilžu vienalga nav. Ar minējumiem drīkst apieties tikai tas, kam shēmas vienaldzīgas - atceries - nekādu minējumu, tu visu esot spējīgs pierādīt!
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 09, 2019
Evolucionists

Tas ir vienkārši.

Es esmu struktūra, konkrētāk konnektoma, mainīga laikā, sastāvu no vielas. Mans Es ir elementu savstarpējais izvietojums, t.i. šī struktūra.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 09, 2019
Evolucionists

maģija - tie ir kartei piezīmēti ķinķēziņi, jo ticība ir lēmumu pieņemšana nepietiekamas informācijas apstākļos, tātad tukšumi tiek aizpildīti ar ekstrapolācijām, kuras ne vienmēr ir korektas, īsāk sakot - tur ir fantāzijas.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 10, 2019
Evolucionists

Tas ir vienkārši.

Es esmu struktūra, konkrētāk konnektoma, mainīga laikā, sastāvu no vielas. Mans Es ir elementu savstarpējais izvietojums, t.i. šī struktūra.
Nekas nav vienkārši! Tu neatbildēji!
Jautājums bija par Es, par vadītāju, nevis par mašīnu, tāpēc nesāc stāstīt par to auto, kuram ir četri riteņi, iekšdedzes dzinējs un izpūtējs. To visu tu var izlaist, tam nav nozīmes, jo noskaidrot vajag, KAS ir Es, kur šis Es  brauc, nevis kāda viņa ēdienkarte, cik viņam matu vēl uz galvas un kā viņš ģērbjas. No tā var izdarīt kaut kādus aptuvenus secinājumus, teiksim, visi plikpauri brauc uz Bausku, bet kotlešu ēdāji uz Beberbeķiem, taču tas ir tik aptuveni un, faktiski, nepasaka neko. Tad labāk nemesties nekādos pierādījumos un darīt, kā es: arī bez visiem pierādījumiem intuitīvi tverot šo cilvēku, kurš grib kaut kur nokļūt, vienkārši viņu iztēlojoties. Pat ja es kļūdīšos ar galamērķi, mans domājums būs jēdzīgāks, jo vismaz ietilps tēmā mērķtiecīgi, kamēr tavējais „pierādījums” izlec no tēmas vispār ārā un piesienas braucamrīkam ignorējot vadītāju pašu.
Bez procesa nav nekā, tikai plikas shēmas.
Tad es varu ielikt tavā pierādījumā "mucipucli" un sanāks gandrīz tas pats, ja tu būtu teicis, piemēram:
"Es esmu mucipucli, konkrētāk konnektoma, mainīga laikā, sastāvu no putras. Mans Es ir putrasselementu savstarpējais izvietojums, t.i. šī struktūra." Kas ir izmainījies? Pēc būtības tikai ārējā forma. Jēga, principā, tā pati, atsevišķās zīmes - kā tu teici "kīņķēziņi" salikti citādi
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 10, 2019
Evolucionists

maģija - tie ir kartei piezīmēti ķinķēziņi, jo ticība ir lēmumu pieņemšana nepietiekamas informācijas apstākļos, tātad tukšumi tiek aizpildīti ar ekstrapolācijām, kuras ne vienmēr ir korektas, īsāk sakot - tur ir fantāzijas.
Ak tad tu domā, ka informācijas jel kad varētu būt pietiekoši? Vai jau ir PIETIEKOŠI? Vārdu sakot, pētniekiem vairs nav, ko darīt.
Nē, tā neies.
Ja tu savas shēmas nepierādi, tad vispār nav interesanti. Tad jau var apgalvot visu ko, un bez pūlēm „loģiski ierāmēt” – skat. iepriekšējā tēmā par sofisma praksi. Tad tavi apgalvojumi der tikai tev pašam pie sevis, bet komunikācijā ir tikpat vērti, kā citi nenoteikti apgalvojumi, piemēram, elkudievs Mucipucli ir visur klātesošs. Jo ja Mucipucli nebūtu kaut kur klātesošs, tad neviens to nevarētu iedomāties, bet tā kā Mucipucli ir iedomāts, tad jābūt kādam iemeslam, kāpēc tas tika iedomāts, jo cēlonis vienmēr ir visam. Lai kas arī nebūtu šis iemesls, tas norāda uz Mucipucli eksistenci. Lūk, arī loģikas nespēja tikt galā ar elementāru intuitīvu spriedumu, ka nekāda Mucipucli tomēr nav. Bāzējoties uz tādas pašas loģikas tu apgalvo, ka viss ir tikai materiāls un nekā savādāk… Nu? ko mēs tur teicām par maģisko domāšanu?
Tas patiesībā ir vēl sliktāk, kā lēkāt no viena ierobežojuma otrā, jo teiksim, ja no iztēles lauciņa tiktu veidots paplašinājums: tāds kā – Mucipucli ir iztēles figūra, savā būtībā, arī nekas nereāls, tad būtu jāsāk uzmanīties. Šāds apgalvojums jau līdzīgi taviem „materiālistiskajiem” pierādījumiem, lien ārā no savām robežām. Lai saprastu, kāpēc tāds domājums ir apšaubāms, izdarīsim domas eksperimentu. Ievietosim visur, kur tu lieto terminu „materiālisms” figūru „mucipucli”. Iznāk tā: "parādiet man kādu garīgu praksi, kuru es nevaru saprast no mucipucli pozīcijām, tad arī varēs spriest" (tavs citāds, tikai viens elements izmainīts, procesējumā nekas nemainās, neko izdomājuši neesam)
Arī skan kā sava veida pierādījums, vai tad nē? Jo „materiālisms” tverts tīri kā zīme ir tieši tāds pats formāls veidojums, kā „mucipucli” – tāpēc shēmā būtu aizvietojams. Cita lieta, ja visu šo pasākumu novērtē no reālas apziņas tikpat cik materiālās, tik arī nemateriālās kustībā procesējošās un nenodalāmās gara, gribas, organikas trijādības, garā tā attēlotos: „iztēle-prāts-intuīcija” pēc šī domājuma (kā ikdienā neprecīzi lieto „pēc izjūtām”, vai vēl jestrāk „kā sirds liek”, lai gan šim muskulim ir pavisam citi organiski uzdevumi, bet tas tā…) vairs nav nepieciešams jautāt, kas bija „pirmsākumā” matērija vai enerģija…
Jo neba nu mītiskā doma sastāv no elektriskiem zibšņiem it kā apziņā iemontētā binārā kodā vai morzes ābecē, kā datoriņā. Ja tāds algoritms pastāvētu, tad uzreiz uzprasās jautājums: kas ir programētājs?
Tā sanāca? Nejauši sagadījās?
Un pie tam katram bērnam piedzimstot tā ātri, ātri pāris gadu laikā tiek uzstellēta visa nenormāli jaudīgā cilvēka apziņas „tipa programētā daba” – atkal nejauši? Tam vajag ticēt tādai sagadīšanās iespējai, ka Haoss savos pagriezienos būtu ko tādu izsviedis gatavu?
Vai varbūt vajag ticēt nezin kāda Augstāko Kosmisko Spēku „programētāja”  klātbūtnei?
Tagad ir acīmredzams, kā formējas mīti un līdz ar to, izslēdzot mītisko „sagadīšanos” nonākam citā iespējamībā, kas svarīgāka, ka domāšanas substance nav vis tā pati materiālā substance. Ja tās nodalām, topa atbrīvotāki savā domājumā, jo ieraugām kādās kategorijās gars patiešam reāli darbojas, un safiškoto para-algoritmu uztveres un reprodukcijas formās kompīša tipa SAPRĀTOTĀ shēma kļūst „šķidra”, un tās simboliski formāli materiālā eksistence vienkārši notek kanalizācijā, tobiš – KĻŪST NESVARĪGA…
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 10, 2019
Evolucionists

maģija - tie ir kartei piezīmēti ķinķēziņi, jo ticība ir lēmumu pieņemšana nepietiekamas informācijas apstākļos, tātad tukšumi tiek aizpildīti ar ekstrapolācijām, kuras ne vienmēr ir korektas, īsāk sakot - tur ir fantāzijas.

Pareizi, tāpēc centies izteikties precīzāk nevis savā ierobežumā. Tāpēc, ka tavā ierobežojumā, tevis izvēlētajā imanences plānā,  tavi jēdzieni varbūt arī der noteiktā shematiskā diskursā, konkrētā institūcijā, kādiem viena ierobežojuma spečukiem, bet ne Pasaulē vispār, ne JEBKURĀ imanences plānā der tādas shēmas kā mucipucli un tādi ierobežojumi. Ieviešot citu shēmu, pasaulaina kļūst cita. Tāpēc, lūgtum, izteikties precīzāk: tas ir - definēt jēdzienus un panāk to procesējumu.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 10, 2019
Tātad - jautājums aktuāls un lūgtum tagad atbildēt bez izvairīšanās: kas ir subjekta Es?
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 10, 2019
Kāds mani ieved savā mucipucli sektas templī un rāda ikonas. Viņš saka: visa jēga ir šajos simbolos, jo to apliecina mucipucli zinātāji, šādu sekotāju ir pasaulē vairāki simti miljonu, tiek rīkoti mucipucli kongresi, simpoziji un darbojas intstitūcijas, tiek lietoti arī citi varas rīki, kas pasludina Augstākās Patiesības, ko visiem pārējiem būs ievērot, jo tā ir patiesība, tāpēc, ka citas patiesības nemaz nevar būt, kā vien mucipucli.
Ko man darīt ar tādu domājumu?
Vai es neteicu jau reizes deviņas: katrai lingvistiskai diskursa zīmei ir saturs tad, ja pastāv GARĪGA vienošanās par jēgu šajā zīmē, citādi tas ir tukšs apgalvojums un nekāds materiālisms ar savu putru to nepiepildīs, jo tā vispār nav materiālisma substances sfēra. Tāpēc jau arī tu neko nespēj citiem cilvēkiem (ārpus tevis ierobežojuma,) pierādīt. Tu labākajā gadījumā manis teikto, (tāpat, kā es tevis shēmoto) vari noķer tikai INTUITĪVI, jo tavā sašaurinātajā spečuka prāta shēmā šāds plašāks procesējums nav iestumjams. Jo tieši tavu spečuku, konkrētas jomas zinātāju, iekšējā GARĪGĀ vienošanās dara jūsu jēgas saturīgas. Pretējā gadījumā tās ir mucipucli. Kā jebkura runāšana Cita valodā.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 10, 2019
Evolucionists, es esmu mašīna kas pati sevi vada, tur nav nekāda ``vadītāja``
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 10, 2019
Evolucionists, es esmu mašīna kas pati sevi vada, tur nav nekāda ``vadītāja``

Nesanāk. Lai reālajā laukā darbotos vispār vajag objektu Uz Kuru iedarbojas un subjektu Kas iedarbojas. Tas pats turpat darbojas ar sevi, pats sevi pierāda, tā ir tautoloģija un tas ir stingums - tīrs tukšais jēdziens: Mucipucli pats sevī ir patiesība, tātad viss, ko saka mucipucli ir patiess... Bez tam arī tīri eksistenciāli tu nepiedzimi ar visām savām zināšanām gatavs "uzreiz", tātad nevar būt, ka visu esi savācis gatavu pats par sevi, ja netiec kaut vai mammas vadīts. Pretējā gadījumā būtu jāsecina, ka tu laidies pilnīgā haosā, jo šāds haotisks "sevis vadīts", sanāk tas pats, kas nevadīts - tas ir haotisks. To pēc tavas shēmošanas tendencēm nevar manīt, tātad kaut kur ir pretruna. No vienas puses tu saki - esmu sakārtota shēma, bet no otras puses kustības haosā ierauts objekts "pats par sevi"...  Kā ir patiesībā?
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 10, 2019
Labi, pateikšu priekšā. Var uzskatīt, ka tevi vada DNS gēnu kodā ierakstītās programas. Taču - vai šīs programas būtu uzskatāmas par Es "virsvadītāju"? Respektīvi, vai "kaut kas" šajā Es nevar pretoties gēnu "spiedienam", vai vismaz to novērtēt"? Šis būtu viens darbības-pretdarbības iespēju bloks subjekta apziņas laukā, tai skaitā Es-apziņas ietvaros. Bet vai gēnu kods ir vienīgais tevis mašīnas "vadītājs"? Jo tad cilvēks līdzīgi kā skudra, bite, cits kukainis veiktu tikai "funkcijas".
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 10, 2019
Evolucionists, tas vienalga sanāk viens un tas pats, jo piemēram evolucionists pats sev ir subjekts, tb ``es`` bet kādam borgam vai citam atnācējam kurš nezina šo konceptu evolucionists ir priekšmets, objekts.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 10, 2019
Evolucionists, tas vienalga sanāk viens un tas pats, jo piemēram evolucionists pats sev ir subjekts, tb ``es`` bet kādam borgam vai citam atnācējam kurš nezina šo konceptu evolucionists ir priekšmets, objekts.
Tu tiešām nepamani, ka nonāc pretrunā? Tas mani pārsteidz... Skaidrs, ka Es un Cits ir viens otram objekti un paši sev subjekti! Bet viņi tak NAV VIENS UN TAS PATS, ne viens ne otrs tieši sev "subjekt-objekts" vienā laikā vienā substancē, jo tad tam kurš saka es par to, kurš domā, ka ir es, būtu jāatceļ sevi, lai varētu uz šo es paskatīties no malas, kas izraisītu atkal jaunu nepieciešamību atcelt jauno shēmas es, lai atsvešinātu nosauktu sevi par jauno es un tā līdz bezgalībai, šādai shēmai nav ļauts nekur apstāties, jo vienalga kāds es paliek nesasniegts. Es saku ka VIENS - uzsveru: PATS SEV tikai vienas vienīgas monistiski domātas substances ietvaros nevar būt TAS un ne-TAS. Vai arī, ja tu apgalvo, ka tomēr var, tad ko lai saka par tādu loģiku, es teiktu - tīrākā mistika.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 10, 2019
Okej un kas teiksim ir lidmašīnas autopilots pats sev? Subjekts?
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 10, 2019
Evolucionists, ar ģenētisko kodu ir tā, ka tas nosaka ne visas lietas, nu līdzīgi kā datora funkcionēšanu nosaka ne tikai procesora elektriskā shēma, bet arī informācija atmiņā - programmas un dati. Protams pēc būtības programma ir izmaiņa datora shēmā, bet tāda, kas ir laikā mainīga, var nodzēst vienu, ierakstīt citu, programmas uzvedība var mainīties atkarībā no ieejas datiem.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 10, 2019
Okej un kas teiksim ir lidmašīnas autopilots pats sev? Subjekts?

Tā ir mašīna. Tai nepiemīt individualitāte, tā nevar būt "pati sev", tā var būt tikai "priekš kāda uzdevuma", lai veiktu funkcijas, kādēļ tā izgatavota. Subjekts izvēlas. Iziesim vēlreiz, lēnāk, detalizētāk procesu, kurā subjekts APZINĀS sevi un kā tas notiek:
Reālā procesā, dabas iespējamā sadursmē, subjektam vajag objektu, ar kuru apieties. Tā ir. Lai kādu nosauktu par „es” vai kaut ko, šādu objektu ir jāuztver. Bet uztvere nozīmē tvert no citurienes. Ja cituriene ir sevī, tad iznāk, ka to jārada, kā iespēju uztvert. Kamēr sevī ir tikai kāja vai roka, nav lielu problēmu uztvert šīs ekstremitātes atsvešināti, kā kaut ko „citu”, kā objektu. Bet tagad subjekts ir tas pats Es, kas jāuztver, tātad viņam sevi ir jādubulto, lai subjekts iegūtu objektu.
Ejam tālāk.Taču dubultotais „es” vairs īsti nav tas pats „es”, kas bija sākumā, jo sākumā tas nebija dubultots. Tātad ir vēlreiz jāatsvešinās no šī objekta, lai to padarītu īstāku, kā tādu, kāds tas tagad tiek aplūkots. Tas prasa jaunu dubultošanu un tā līdz bezgalībai. Kā vienas substances ietvaros kāds vispār varētu sevi nosaukt par Es? Tas nav iespējams, ja apziņa neatpazīst iztēles un intuīcijas objektus, kā tas notiek reāli un tieši šajā brīdī, kad reāli darbojas apziņas trejādība, pat visstulbākajam „es” vairs nerodas nekādu šaubu par to, ka viņš ir Es. Tā tas notiek.
Bet mašīna autopilots drīzāk ir kompis. Tam nevar būt es, jo tas netiktu galā ar nebeidzamo dubultošanu. Vienkārši neko citu tas vairs nedarītu. Tur kur kompis meklējot „es” uzkārtos aiz bezgalības, vienalga nekad nesasniedzot īstu es-apziņu, vai arī to tīri informatīvi piefiksētu tikpat formālu kā „svešā nosaukumu” priekš „Cita”, tur cilvēka organiski-garīgai apziņai nav īpašu problēmu, kā to redzam pasaulē ik uz soļa.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 10, 2019
Evolucionists, ar ģenētisko kodu ir tā, ka tas nosaka ne visas lietas, nu līdzīgi kā datora funkcionēšanu nosaka ne tikai procesora elektriskā shēma, bet arī informācija atmiņā - programmas un dati. Protams pēc būtības programma ir izmaiņa datora shēmā, bet tāda, kas ir laikā mainīga, var nodzēst vienu, ierakstīt citu, programmas uzvedība var mainīties atkarībā no ieejas datiem.

Apziņa caur iztēli prātu un intuīciju kontrolē koda raidījumus un var tos koriģēt. Līdzība ar kompi ir ārēja. Kompis tikai funkcionē. Kukainis tikai izpilda programas diktāta uzdevumus. Jo augstāk attīstīta būtne, jo tai vairāk iespēju izvēlei.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 10, 2019
Bet no iepriekšējās seko nākošā problēma, principā arī ir elementāra garīgā prakse. Tagad padomāsim par tādu jautājumu: kā tad varētu būt, ka iespējams Cits, ja noteiktos apstākļos nav reāli, bet ir tikai formāli nosaucams Es?
Pakārtotā nozīmē: vai kompim var būt Cits?
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 10, 2019
Evolucionists, bet kāpēc mašīnai nevar būt individualitāte un tā nevar būt pati sev?

Precīzāk kāpēc tu domā ka koloidālām elektroķīmiskām oglekļa savienojumu mašīnām tās ``es`` var būt, bet piemēram elektroniskām mašīnām no pusvadītāju materiāliem nē?

Jā un mašīnas izvēlas. Tas pats lidmašīnas autopilots izvēlas darba režīmus un maršrutu un spārna elementu stāvokļus. Tu teiksi ka tam ir uzdevums un cilvēkiem nav? Bet cilvēkiem tāpat ir terminālie mērķi, nu tur izdzīvot turpināties, pētīt lietas, būt laimīgiem utt.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 10, 2019
Evolucionists, kāpēc tu domā ka līdzība ar kompi ir ārēja nevis pēc būtības. Tur arī programma un procesora uzbūve nosaka to, kā ieejas dati pārveidojas rezultātos.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 10, 2019
Evolucionists

/vai kompim var būt Cits?/

Protams, cits kompis, cits cilvēks utt.

Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 10, 2019
Evolucionists

/vai kompim var būt Cits?/

Protams, cits kompis, cits cilvēks utt.

Tur jau tā lieta, ka nevar būt Cita, ja nav Es. Var būt tikai uzdevumu rinda funkciju dažādas sarežģītības veikšanai, ierobežotā shēmā. principā, mašīnas izvēle ir iepriekš nosprausta, diktēta, nosacīta, mākslīgi neīsta izvēle salīdzinot ar reāla subjekta izvēli, kurš galu galā var arī atteikties veikt uzdevumu nebūdams "sabojājies" kā mašīna.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 10, 2019
Evolucionists, bet kāpēc mašīnai nevar būt individualitāte un tā nevar būt pati sev?

Precīzāk kāpēc tu domā ka koloidālām elektroķīmiskām oglekļa savienojumu mašīnām tās ``es`` var būt, bet piemēram elektroniskām mašīnām no pusvadītāju materiāliem nē?

Jā un mašīnas izvēlas. Tas pats lidmašīnas autopilots izvēlas darba režīmus un maršrutu un spārna elementu stāvokļus. Tu teiksi ka tam ir uzdevums un cilvēkiem nav? Bet cilvēkiem tāpat ir terminālie mērķi, nu tur izdzīvot turpināties, pētīt lietas, būt laimīgiem utt.

Nevienām mašīnām nevar būt Es, to es neesmu teicis. To tu izgudroji. Nepiesien man tādu absurdu.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 10, 2019
Evolucionists, bet kāpēc mašīnai nevar būt individualitāte un tā nevar būt pati sev?

Precīzāk kāpēc tu domā ka koloidālām elektroķīmiskām oglekļa savienojumu mašīnām tās ``es`` var būt, bet piemēram elektroniskām mašīnām no pusvadītāju materiāliem nē?

Jā un mašīnas izvēlas. Tas pats lidmašīnas autopilots izvēlas darba režīmus un maršrutu un spārna elementu stāvokļus. Tu teiksi ka tam ir uzdevums un cilvēkiem nav? Bet cilvēkiem tāpat ir terminālie mērķi, nu tur izdzīvot turpināties, pētīt lietas, būt laimīgiem utt.

Ā, skaidrs, koloidālās elektroķīmskās utt mašīnas tev bija domāts cilvēks. Nu, to visu ķīmiju tu drīksti attiecināt uz miesu, muskuļiem un citu putru. Kas attiecas uz domāšanu, tad tā, kā jau minēts ir cita substance, un kā jau teikts labi tiek galā ar gēnu koda diktētajiem mērķiem, izvēloties personīgi paša Es apzinātus mērķus, ne tikai gēnu programas diktētos, kaut arī dzimtas tupināšanas, izdzīvošanas programas ir gana spēcīgas, tas nenoliedzami. Tomēr: skat, "es" problēmu, tikko uzdotajā garīgās prakses eksperimentā. Kāda ir reāla atbilde?
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 11, 2019
Nekādu iebildumu :) Nodemonstrējiet man kādu ``garīgu praksi`` kuru es nevaru saprast no materiālisma pozīcijas un tad būs par ko runāt :)
Nu, tad vēl viena garīgā prakse, ko tu varētu gribēt saprast.
Protams, ka mašīnai var uzrakstīt programu, lai tā imitē „Es”, tas spečukam droši vien pat nebūtu grūti. Tad jautājums tāds: vai ārēji pārliecinoša imitācija ir tas pats, kas realitāte? Imitējot „es” mašīna gan nevar justies kā apziņa, jo tai nav„caur ko just”, nav substancionālas domāšanas, tā var tikai attēlot pazīmes pēc programas. Bet to jau izrunājām. Problēmu var apskatīt no cita leņķa:
 Dzīvajā dabā tādas parādības nav retums, kad vienas sugas pārstāvis izliekas par citu. Cilvēku pasaulē vēl biežāk. Mašīnas „izliekas” vai „neizliekas”, tāds ir nākošais jautājums?
Tagad – kā šadā situācijā reaģēt novērotājam, akceptēt un uzskatīt, ka imitācija ir tā pati realitāte, vai, teiksim, noliegt imitāciju un apgalvot, ka realitātē mašīn-imitētājs ir cits, nav tas pats, kā tas, ko viņš attēlo formāliem līdzekļiem. Galu galā mašīnas imitācija arī ir tikpat vieliska, kā oriģināls. Tātad, kā sarunāties, sazināties ar imitējošo „es-mašīnu”, ja tā nav nekas cits kā reāla mašīna, vienalga, vai tā „izturas kā apziņa” vai „laista dārzu”? Vai tāda komunikācija ir uzskatāma par īstu, reālu komunikāciju, vai tikai informācijas stumdīšanu šurpu turpu, kādas shēmas konstrukcijas robežās? Jā, piekrītu, ir cilvēki, kas sarunājas arī ar nedzīviem priekšmetiem! Teiksim, kāds runā ar mirušā laulātā pelniem urnā. Bet – kāda atšķirība, vai viņš sazinas ar pelniem, kuri izraisa atmiņas, vai ar dzelžu gabaliem kompī, kas arī izraisa, kādu domu ar savām izpausmēm. Kā tu skaties: sarunas ar pelnu urnu ir normāla parādība, ko vajadzētu praktizēt?
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 11, 2019
Evolucionists, kāpēc tu domā ka līdzība ar kompi ir ārēja nevis pēc būtības. Tur arī programma un procesora uzbūve nosaka to, kā ieejas dati pārveidojas rezultātos.

jau izskaidrots, sk. augstāk "es" problēma, "cita" problēma.
Un uzdot jautājumus nenozīmē pierādīt, tas varbūt pie sektantiem pieņemts, bet ne reālajā pasaulē, kur jautājums un apgalvojums NAV PIERĀDĪJUMS. TāPĒC - JOPROJĀM GAIDU PIERĀDĪJUMUS. Jo tu apgalvoji, ka spējot pierādīt materiālistiski jebkuru garīgu praksi. Nu, tad - vismaz vienu, bez izlocīšanās, pierādi: attiecībā un "es problēmu", attiecībā uz "cita problēmu", attiecībā uz "pasaules" problēmu "bez domājuma substances, reāla pasaules aina neveidojas, tikai kompjūtershēma". Tad kā ir ar tavu materiālismu? Ko tas reāli spēj pierādīt?
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 11, 2019
Evolucionists, kāpēc tu domā ka līdzība ar kompi ir ārēja nevis pēc būtības. Tur arī programma un procesora uzbūve nosaka to, kā ieejas dati pārveidojas rezultātos.

jau izskaidrots, sk. augstāk "es" problēma, "cita" problēma.

Ja tu savas shēmas nepierādi, tad vispār nav interesanti. Tad jau var apgalvot visu ko, un bez pūlēm „loģiski ierāmēt” – skat. iepriekšējā tēmā par sofisma praksi. Tad tavi apgalvojumi der tikai tev pašam pie sevis, bet komunikācijā ir tikpat vērti, kā citi nenoteikti apgalvojumi, piemēram, elkudievs Mucipucli ir visur klātesošs. Jo ja Mucipucli nebūtu kaut kur klātesošs, tad neviens to nevarētu iedomāties, bet tā kā Mucipucli ir iedomāts, tad jābūt kādam iemeslam, kāpēc tas tika iedomāts, jo cēlonis vienmēr ir visam. Lai kas arī nebūtu šis iemesls, tas norāda uz Mucipucli eksistenci. Lūk, arī loģikas nespēja tikt galā ar elementāru intuitīvu spriedumu, ka nekāda Mucipucli tomēr nav. Bāzējoties uz tādas pašas loģikas tu apgalvo, ka viss ir tikai materiāls un nekā savādāk… Nu? ko mēs tur teicām par maģisko domāšanu?
Tas patiesībā ir vēl sliktāk, kā lēkāt no viena ierobežojuma otrā, jo teiksim, ja no iztēles lauciņa tiktu veidots paplašinājums: tāds kā – Mucipucli ir iztēles figūra, savā būtībā, arī nekas nereāls, tad būtu jāsāk uzmanīties. Šāds apgalvojums jau līdzīgi taviem „materiālistiskajiem” pierādījumiem, lien ārā no savām robežām. Lai saprastu, kāpēc tāds domājums ir apšaubāms, izdarīsim domas eksperimentu. Ievietosim visur, kur tu lieto terminu „…” figūru „mucipucli”. Iznāk tā:
Arī skan kā sava veida pierādījums, vai tad nē? Jo „…” tverts tīri kā zīme ir tieši tāds pats veidojums, kā „mucipucli” – tāpēc shēmā būtu aizvietojams. Cita lieta, ja visu šo pasākumu novērtē no reālas apziņas tikpat cik materiālās, tik arī nemateriālās kustībā procesējošās un nenodalāmās gara, gribas, organikas trijādības, garā tā attēlotos: „iztēle-prāts-intuīcija” pēc šī domājuma (kā ikdienā neprecīzi lieto „pēc izjūtām”, vai vēl jestrāk „kā sirds liek”, lai gan šim muskulim ir pavisam citi organiski uzdevumi, bet tas tā…) vairs nav nepieciešams jautāt, kas bija „pirmsākumā” matērija vai enerģija…
Jo neba nu mītiskā doma sastāv no elektriskiem zibšņiem it kā apziņā iemontētā binārā kodā vai morzes ābecē, kā datoriņā. Ja tāds algoritms pastāvētu, tad uzreiz uzprasās jautājums: kas ir programētājs?
Tā sanāca? Nejauši sagadījās?
Un pie tam katram bērnam piedzimstot tā ātri, ātri pāris gadu laikā tiek uzstellēta visa nenormāli jaudīgā cilvēka apziņas „tipa programētā daba” – atkal nejauši? Tam vajag ticēt tādai sagadīšanās iespējai, ka Haoss savos pagriezienos būtu ko tādu izsviedis gatavu?
Vai varbūt vajag ticēt nezin kāda Augstāko Kosmisko Spēku „programētāja”  klātbūtnei?
Tagad ir acīmredzams, kā formējas mīti un līdz ar to, izslēdzot mītisko „sagadīšanos” nonākam citā iespējamībā, kas svarīgāka, ka domāšanas substance nav vis tā pati materiālā substance. Ja tās nodalām, topa atbrīvotāki savā domājumā, jo ieraugām kādās kategorijās gars patiešam reāli darbojas, un safiškoto para-algoritmu uztveres un reprodukcijas formās kompīša tipa SAPRĀTOTĀ shēma kļūst „šķidra”, un tās simboliski formāli materiālā eksistence vienkārši notek kanalizācijā, tobiš – KĻŪST NESVARĪGA…
Tikpat labi es tev varētu jautāt:
kāpēc tu domā ka datora līdzība ar mucipucli ir ārēja nevis pēc būtības? Jo Mucipucli ir sava pasaules radošā programma un maģiskā procesora uzbūve nosaka to, kā ieejas dati pārveidojas pasaules radīšanas rezultātos. Kā tu vari to noliegt? Pēc tevis iznāk, ka mucipucli arī ir materiālas dabas un vispār eksistē kaut kur ārpus šobrīd zināmā robežām, jo tā daba nav pretrunā ar tevis "pierādījumu" (faktiski, tikai apgalvojumu) būtību!
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 11, 2019
Evolucionists

/ Kas attiecas uz domāšanu, tad tā, kā jau minēts ir cita substance,/

No kurienes tāda hipotēze? Kāda tai ir evidence?
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 12, 2019
Evolucionists

/ Kas attiecas uz domāšanu, tad tā, kā jau minēts ir cita substance,/

No kurienes tāda hipotēze? Kāda tai ir evidence?

Tas pierādās līdz ar eksistenci, tā ir aksioma. Dekarts teica: domāju, tātad eksistēju. Te tavi jautājumi un brašie solījumi PIERĀDĪT kļūst nenoteikti, būtībā kā pats redzi: nepierādāmi, tikai ticībā pieņemti, nojaušami, intuitīvi tverami. Nav arī citu sakarīgu atbilžu, nav citu pierādījumu, tas jau nenoliedzami iepriekšējā sarunā noskaidrojās: pierādījumu nav. Tev ir tikai NENOTEIKTI PRETJAUTĀJUMI, UZ KURIEM ATBILDOT "JĀ" VAI 'NĒ" NEKAS NEMAINĀS, jo jautājums NAV PIERĀDĪJUMS.
Nevar pierādīt ne vienu, ne otru pozīciju. tāpēc aksioma ir RELATĪVA.
No tā izriet, ka mana pozīcija ir reālistiski skeptiska, kas apšauba versijas par vienas substances valdošo lomu, vienalgā vai tā būtu garīgas dabas, vai materiālistiskas. Es pastāvu uz tādu relatīvistisku koncepciju, saskaņā ar kuru NAV pierādījumu vienai vai otrai versijai, ja par pierādījumu neuzskata gēnu koda ticības programas totalitātārās sajūtas, kas pārliecinoši čakarē sektantiski noskaņotas smadzenes no kādas ticības viedokļa: „VAJAG BŪT TĀ”. Mani nevar paņemt ar dievības apliecinājumiem vai tikpat sektantisku noliegumu, kas pūlas atcelt jebkāda domājuma imanenti tīri garīgo saturu (arī bez kādiem mucipucli, ja kas).
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 12, 2019
Evolucionists

/ Kas attiecas uz domāšanu, tad tā, kā jau minēts ir cita substance,/

No kurienes tāda hipotēze? Kāda tai ir evidence?

Tas pierādās līdz ar eksistenci, tā ir aksioma. Dekarts teica: domāju, tātad eksistēju. Te tavi jautājumi un brašie solījumi PIERĀDĪT kļūst nenoteikti, būtībā kā pats redzi: nepierādāmi, tikai ticībā pieņemti, nojaušami, intuitīvi tverami. Nav arī citu sakarīgu atbilžu, nav citu pierādījumu, tas jau nenoliedzami iepriekšējā sarunā noskaidrojās: pierādījumu nav. Tev ir tikai NENOTEIKTI PRETJAUTĀJUMI, UZ KURIEM ATBILDOT "JĀ" VAI 'NĒ" NEKAS NEMAINĀS, jo jautājums NAV PIERĀDĪJUMS.
Nevar pierādīt ne vienu, ne otru pozīciju. tāpēc aksioma ir RELATĪVA.
No tā izriet, ka mana pozīcija ir reālistiski skeptiska, kas apšauba versijas par vienas substances valdošo lomu, vienalgā vai tā būtu garīgas dabas, vai materiālistiskas. Es pastāvu uz tādu relatīvistisku koncepciju, saskaņā ar kuru NAV pierādījumu vienai vai otrai versijai, ja par pierādījumu neuzskata gēnu koda ticības programas totalitātārās sajūtas, kas pārliecinoši čakarē sektantiski noskaņotas smadzenes no kādas ticības viedokļa: „VAJAG BŪT TĀ”. Mani nevar paņemt ar dievības apliecinājumiem vai tikpat sektantisku noliegumu, kas pūlas atcelt jebkāda domājuma imanenti tīri garīgo saturu (arī bez kādiem materiālistiski sacerētiem mucipucli, ja kas).

Turklāt, tavam izteikumam pēc definīcijas nevar būt evidences, kas klātbūtnībā intuitīvi apliecina, evidence nevar būt jautājums, jo tās ir šaubas nevis tīrs intuitīvs tvērums.
Tādējādi pēc tā, ko tu saki "jautājuma formā" jau definēti nevar gūt domas eksperimentu, ko manai pieredzei ņemt no tādas sektanatiskas "evidences", jo tu jau NEDOMĀ PATS, tu tikai jautā.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 12, 2019
Faktiski, dīvaina "saruna". Runāju es viens pats.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 12, 2019
Evolucionists, sorry darbs daudz
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 12, 2019
bet also kāda aksioma, kā no Dekarta ``domāju, tātad eksistēju`` sanāk ka domāšana ir kaut kas ārpus smadzeņu darbības, te kaut kas neklapē.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 13, 2019
bet also kāda aksioma, kā no Dekarta ``domāju, tātad eksistēju`` sanāk ka domāšana ir kaut kas ārpus smadzeņu darbības, te kaut kas neklapē.
Nav "ārpusē". Substances sakļaujas tāpat kā dimensijas - laiks arī nav tas pats, kas telpa, bet savā ziņā tomēr ir, kā ceturtā dimensija. Kad Einšteins to savulaik noteica, arī visi pēc inerces domājošie aizrijās - kā tā? Kā tā var domāt?
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 15, 2019
bet also kāda aksioma, kā no Dekarta ``domāju, tātad eksistēju`` sanāk ka domāšana ir kaut kas ārpus smadzeņu darbības, te kaut kas neklapē.

Ja atzīstam, ka pasaule var būt arī "ārpus" imanences plāna, tātad - tā kas ir jutekliski parādījies mūsu imanences plānā, bet "skaitās citur" (kaut arī daļā "ārējās pasaules" iemīt mūsos) un kas ir "viss" šajā putrā, tad tas 'klapē' tieši tāpat, pēc tāda paša pieņēmuma - ja viss vieliskais nav tikai iekšējais, tātad iekšējais tikpat labi viss nav tikai vieliskais, citādi sanāk baigākā abrakadabra...
Ja neatzīst, ka ārpus mūsu jutekliskās pieredzes var būt kāda pasaule ārpusē, tikai tad ir grūtāk domāt nošķirtu putru no gara, bet arī ne ar ko nepierāda, ka pašā smadzeņu darbībā ir "ieaudzēta" doma. Tādā gadījumā jebkurā organiskajā būšanā varētu rosīties kāda "doma", tipa, kokā arī - nu, bet animisms kaut kā nav praksē pierādījies...
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 15, 2019
Evolucionists

Viss ir atkarīgs no struktūras. Elementu un saišu skaits un organizācija. Viens tranzistors nav kompis, 10 arī nav, Kā pagadās savienoti tranzistori arī nav kompis. Tāpat šūnu veids un savienojums kāds ir augos neļauj tiem domāt, viņu šūnas neapmainās ar elektriskajiem un ķīmiskajiem signāliem tā lai domāšana notiktu. Ja tranzistorus savieno pareizā vaidā un to ir pietiekami daudz, sanāk sistēma jeb struktūra, kura domā. Dažos šauros aspektos nu jau labāk par cilvēku ( šahs, go, attēlu atpazīšana, rēķināšana kā tāda, procesu vadīšana utt).
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 16, 2019
Evolucionists

Viss ir atkarīgs no struktūras. Elementu un saišu skaits un organizācija. Viens tranzistors nav kompis, 10 arī nav, Kā pagadās savienoti tranzistori arī nav kompis. Tāpat šūnu veids un savienojums kāds ir augos neļauj tiem domāt, viņu šūnas neapmainās ar elektriskajiem un ķīmiskajiem signāliem tā lai domāšana notiktu. Ja tranzistorus savieno pareizā vaidā un to ir pietiekami daudz, sanāk sistēma jeb struktūra, kura domā. Dažos šauros aspektos nu jau labāk par cilvēku ( šahs, go, attēlu atpazīšana, rēķināšana kā tāda, procesu vadīšana utt).

"skaitļo un kalkulē" nav tas pats, kas domā. "apzinās savu es" ne tik. kā jau teikts: vadītājs un mašīna nav viens un tas pats, lai gan reizēm sēž viens otrā un dažreiz brauc kopā.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 17, 2019
/vadītājs un mašīna nav viens un tas pats/
Vispār vadītājs jeb vadīšanas sistēma ir mašīnas daļa, reizēm tā ir atvienojama [ja vadības sistēma ir piemēram cilvēks] reizēm nē [piemēram paštēmēšanas ierīce raķetē]
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 17, 2019
/vadītājs un mašīna nav viens un tas pats/
Vispār vadītājs jeb vadīšanas sistēma ir mašīnas daļa, reizēm tā ir atvienojama [ja vadības sistēma ir piemēram cilvēks] reizēm nē [piemēram paštēmēšanas ierīce raķetē]

Nu, pats redzi, kādā gotikā un fantāzijas esi iebraucis, cienījamais "mašīnas daļa"? Vai pēc īstās atzīšanās vēl joprojām apgalvo, ka esi reālists? :) Man jau nav nekas pretī, drīzāk patīk, jo esmu fantasy piekritējs! :) Galvenais jau bija to atzīt, nevis apgalvot, ka vari pierādīt savas dievības evidenci :)
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 17, 2019
Evolicionists, nē es nekur neesmu iebraucis, es runāju tikai par faktiem.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 17, 2019
Evolicionists, nē es nekur neesmu iebraucis, es runāju tikai par faktiem.

Es arī. Fakts ir tas, kas ir. Domāšana ir. Organisms ir. Bet tie nav viens un tas pats. Tiklīdz kāds apgalvo, ka ir - tas nav fakts, tā ir fikcija :) Jo kamēr tu operē ar faktiem - viss ir kārtībā. Tiklīdz mēģini no tiem "izdabūt" savai ticībai derīgus apgalvojumus - tad sākās brīnumi
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 17, 2019
Evolucionists - lidmašīna ir un lidošana ir, tas nav viens un tas pats, otrais ir pirmā funkcija. Tieši tāpat domāšana ir organisma funkcija ( ja organisms ir ar vajadzīgajām struktūrām)
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 17, 2019
Evolucionists - lidmašīna ir un lidošana ir, tas nav viens un tas pats, otrais ir pirmā funkcija. Tieši tāpat domāšana ir organisma funkcija ( ja organisms ir ar vajadzīgajām struktūrām)

Tāpat kā jēdziens "organisms" ir domas funkcija. Domāju - nozīmē eksistēju. Tāpēc, ja nebūtu domas par to, tad arī tāda materiālisma vienkārši NEBŪTU, tad tas BŪTU Nekas, Nekur,  - tiešām nefunkcionāls, kā teiksim Sajūta, tās Elks, tās zīme. Jo viss, kas nav domājams, bet pastāv, ir dievība. Un otrādi: ja kaut kas pastāv reāli - tas izriet no eksistences fiksējošas domas. NO FAKTA, kā tev labpatikās norādīt, kas ir pilnīgi pareizi, tikai tu šo faktu lietoji kaut kā miglaini, sektantiski. Doma ir tas substancionālais spēks, kas veido faktu. Fakts ir domas atribūts, nevis kā Cita (teiksim, tās pašas moniskās dievības, kā tev).
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 17, 2019
Evolucionists - lidmašīna ir un lidošana ir, tas nav viens un tas pats, otrais ir pirmā funkcija. Tieši tāpat domāšana ir organisma funkcija ( ja organisms ir ar vajadzīgajām struktūrām)

Tāpat kā jēdziens "organisms" ir domas funkcija. Domāju - nozīmē eksistēju. Tāpēc, ja nebūtu domas par to, tad arī tāda materiālisma vienkārši NEBŪTU, tad tas BŪTU Nekas, Nekur,  - tiešām nefunkcionāls, kā teiksim Sajūta, tās Elks, tās zīme. Jo viss, kas nav domājams, bet pastāv, ir dievība. Un otrādi: ja kaut kas pastāv reāli - tas izriet no eksistences fiksējošas domas. NO FAKTA, kā tev labpatikās norādīt, kas ir pilnīgi pareizi, tikai tu šo faktu lietoji kaut kā miglaini, sektantiski. Doma ir tas substancionālais spēks, kas veido faktu. Fakts ir domas atribūts, nevis kā Cita (teiksim, tās pašas moniskās dievības, kā tev).
Koks nevar domāt, kā tu saki – ne tā shēma. Cilvēks var domāt – jo ir tā shēma. Bet ja tiek ierīkota Pavisam Tā Shēma, tad arī Dievs tevis domājumā ne tikai nav izslēgts, bet kā nākošajās shēmošanas pakāpēs – pat nepieciešami vajadzīgs, citādi viss evolūcijas process beigtos cilvēka robežās, bet robežu jau nevar būt, citādi arī no koka līdz cilvēkam „pacelties” nebūtu iespējams... Tātad tavā domājumā jau ejam uz „pārcilvēku”. Kas arī bija jāpierāda.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 17, 2019
Evolicionists

``Jo viss, kas nav domājams, bet pastāv, ir dievība. ``

Kāpēc ``dievība``, vienkārši nezināmais, tādi dati kuri nav konstatēti vēl.

``Doma ir tas substancionālais spēks, kas veido faktu. ``

Vispār jau tieši otrādi :)

`` ja kaut kas pastāv reāli - tas izriet no eksistences fiksējošas domas.``

nez vai jo pastāv arī tas par ko neviens domātājs nezina neko. Tas nerodas tajā momentā kat par to tiek uzzināts.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 17, 2019
Evolicionists

``Jo viss, kas nav domājams, bet pastāv, ir dievība. ``

Kāpēc ``dievība``, vienkārši nezināmais, tādi dati kuri nav konstatēti vēl.

``Doma ir tas substancionālais spēks, kas veido faktu. ``

Vispār jau tieši otrādi :)

`` ja kaut kas pastāv reāli - tas izriet no eksistences fiksējošas domas.``

nez vai jo pastāv arī tas par ko neviens domātājs nezina neko. Tas nerodas tajā momentā kat par to tiek uzzināts.


"Kāpēc ``dievība``, vienkārši nezināmais, tādi dati kuri nav konstatēti vēl. -- "

Nekādas loģiskas atšķirības, vienkārši runas figūras. Dievība nav pierādītā vēl. Un tad? Tev jau pierādījumu nav arī tam, kas "skaitās konstatēts" - tikai vienošanās ierobežotā eksperimentālā domājuma teritorijā, ka tā varētu būt. Lai būtu īsāk, bieži saka, ka viss ir jau "pierādīts", bet tā ir tikai fikcija, kas var mainīties nomainoties domāšanas paradigmām, proti, 'lielākām, gadsimta mēroga shēmām" :)

"Vispār jau tieši otrādi :) "

Kā var būt otrādi, ja ir Tā kā Ir. realitātē var būt tikai tā, kā Ir. Iedomās, protams, kā tu vēlies :)

"pastāv arī tas par ko neviens domātājs nezina neko. Tas nerodas tajā momentā kat par to tiek uzzināts"
Un kādā veidā tad tas "pastāv", ja netiek domāts? Tad jau ir vienalga, vai tu domā vai nedomā, kad to saki. Un viss, ko tu saki tad nav vērā ņemams, tikai "jutekliska ēnošanās", vārdu sakot, man tad nav jāņem par pilnu tas, ko tu saki :)
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 17, 2019
Ko es domāju nav vienalga man + ja es domāju pareizi, t.i. atbilstoši esamībai, tad man ir lietojama teorija, kas dod tehnoloģiju, tas ir spēju ar realitāti operēt. Ja es domāju nepareizi, tad oper''ešana ar realitāti nesanāk.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 17, 2019
Ko es domāju nav vienalga man + ja es domāju pareizi, t.i. atbilstoši esamībai, tad man ir lietojama teorija, kas dod tehnoloģiju, tas ir spēju ar realitāti operēt. Ja es domāju nepareizi, tad oper''ešana ar realitāti nesanāk.

Domāšana pati par sevi jau ir tā operēšana un "pareizība" tai vienadzīga par sevi. Domāšana jau ir esamības forma un esamība ir tāda kā ir, kaut vai "nepareiza". Realitāte ir imanences plānā uztvertās nemitīgās kustības - tās arī - pareizas, nepareizas - komunikācijā var ar to spekulēt, bet īstenībā jau tas ne nieka nemaina. Kam tu tici, tas ir TEV pareizi.
Manuprāt, tu visu laiku to apstiprini pats.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 17, 2019
Evolucionists,

/Kam tu tici, tas ir TEV pareizi./

šitā tas nestrādā. Es varu ticēt, ka ūdens atmosfēras spiedienā vārīsies pie 3000 grādiem C bet neatkarīgi not ā tas vārīsies pie 100, es varu ticēt, ka ūdeņraža un skābekļa reakcijā rodas sudrabs bet vienalga radīsies ūdens. Mana ticēšana neko nemaina. Un nav ieteicams lekt no jumtiem pat ja tu tici ka vari lidot. Un tā tālāk.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 17, 2019
Evolucionists,

/Kam tu tici, tas ir TEV pareizi./

šitā tas nestrādā. Es varu ticēt, ka ūdens atmosfēras spiedienā vārīsies pie 3000 grādiem C bet neatkarīgi not ā tas vārīsies pie 100, es varu ticēt, ka ūdeņraža un skābekļa reakcijā rodas sudrabs bet vienalga radīsies ūdens. Mana ticēšana neko nemaina. Un nav ieteicams lekt no jumtiem pat ja tu tici ka vari lidot. Un tā tālāk.

Tas tavs ūdens vārīsies pie tik grādiem, cik tavā zīmē būs iekļauta nozīme: pēc celsija grādiem 100, pēc Mucipucli grādiem 3000, reakcijā radies produkts būs tas, kā zīmē tiks iezīmēts "sudrabs" mucipucli valodā viegli var būt "ūdens" mūsu valodā utt. Zīmes - domāšanas zīmes saturs rada reālo, nevis šīs zīmes ārējais (materiālais) simbols. Kādā citā fizikas teorijā lidot var būt pavisam kas cits, nekā te ppiemērotajā vienošanās aspektā. Ja tu tici zīmei, kā Absolūtam, tad viss kārtībā, bet tikpat labi tavas formulas var nestrādāt citā domāšanā. Tad kas nosaka tavu reālo? Ticība zīmei, formulai par sevi.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 17, 2019
Evolucionists, atkal nē. Celsija grādi nav izdomāti uz dullo bet piesaistīti tā paša ūdens īpašībām, okej ir arī absolūtā T skala [Kelvina] , kas piesaistīta fizikai kā tādai.

Tas kā tu kko apzīmē nenosaka kas tas ir, patiesībā ir otrādi. Esamība nosaka domāšanu/ apziņu.

Un vēlreiz -  ja tu izdarīsi eksperimentu nolekt no 5 stāva, tu nositīsies pilnīgi neatkarīgi no sava pasaules uzskata, ticēšanas utt.

/ bet tikpat labi tavas formulas var nestrādāt citā domāšanā. Tad kas nosaka tavu reālo? Ticība zīmei, formulai par sevi./

Nē, tā tas nestrādā. Ja tu izdarīsi kaut ko pēc formulām kuras ir pareizas, tu vienmēr dabūsi vienu un to pašu rezultātu neatkarīgi no tā kādas tev ir teorijas. Ja tu savienosi ūdeņradi ar skābekli, tu vienmēr dabūsi ūdeņraža oksīdu un nekad ne cukuru vai vecas tupeles.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 17, 2019
Evolucionists, atkal nē. Celsija grādi nav izdomāti uz dullo bet piesaistīti tā paša ūdens īpašībām, okej ir arī absolūtā T skala [Kelvina] , kas piesaistīta fizikai kā tādai.

Tas kā tu kko apzīmē nenosaka kas tas ir, patiesībā ir otrādi. Esamība nosaka domāšanu/ apziņu.

Un vēlreiz -  ja tu izdarīsi eksperimentu nolekt no 5 stāva, tu nositīsies pilnīgi neatkarīgi no sava pasaules uzskata, ticēšanas utt.

/ bet tikpat labi tavas formulas var nestrādāt citā domāšanā. Tad kas nosaka tavu reālo? Ticība zīmei, formulai par sevi./

Nē, tā tas nestrādā. Ja tu izdarīsi kaut ko pēc formulām kuras ir pareizas, tu vienmēr dabūsi vienu un to pašu rezultātu neatkarīgi no tā kādas tev ir teorijas. Ja tu savienosi ūdeņradi ar skābekli, tu vienmēr dabūsi ūdeņraža oksīdu un nekad ne cukuru vai vecas tupeles.

Tas viss parādās tikai domāšanā, zīmes neeksistē par sevi, tās parādās tikai tad, ja domājam. Ja tu nedomā, ja tev pat nestrādā gēnu programas, tad eksperiments ir lieks, tad kāpt uz jumta un nokāpt lejā ir viens un tas pats - neapzinātais, mītiskais, sekas tam vienaldzīgas. Formulas ir pareizas, ja tu tās nolasi domāšanā. Ja tava domāšana ir nenoteikta un substancionāli var izmest to, citu vai vēl kaut ko, neviena formula divreiz nebūs tā pati. Tava realitāte vienkārši nedarbosies. Tā nevar darboties bez garīgā satura. Tā var tikai nebūt, jo nu ir vienalga ir vai nav, pastāv, nepastāv, reāls, nereāls utt..

Tieši garīgais saturs jau nosaka tavas formulas atkārtošanos. Nevis zīme kā ķeburs, kā grādu zīmīte utt. Man liekas, to jau runājam, lai iet vēlreiz...
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 17, 2019
Evolucionists, vēlreiz. Teritorija un karte. Laba karte ļauj ceļot pa teritoriju/ orientēties tajā. Karte ir teorijas. Kartes veidošanas līdzekļi ir valodas, matemātika kā viena no tām.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 17, 2019
Evolucionists, vēlreiz. Teritorija un karte. Laba karte ļauj ceļot pa teritoriju/ orientēties tajā. Karte ir teorijas. Kartes veidošanas līdzekļi ir valodas, matemātika kā viena no tām.

Pareizi, tā visa ir domāšanas substancionālā izpausme. dažxādās formas, kuras "pareizību" nosaka vienošanās un ticība, ka zīmes kaut ko vispār nozīmē.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 17, 2019
Evolucionists, bet kā palika ar to ka pastāv arī objekti kuri nedomā? Un pastāv arī objekti par kuriem neviens domājošs nezina? Citādi nevar būt, jo sākotnējā visumā nebija nekā domājoša, tur bija tikai ūdeņradis. Bet tas pastāvēja, jo ja tas nepastāvētu, tad no tā nebūtu varējis rasties viss pārējais, domātājus ieskaitot.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 17, 2019
Evolucionists, bet kā palika ar to ka pastāv arī objekti kuri nedomā? Un pastāv arī objekti par kuriem neviens domājošs nezina? Citādi nevar būt, jo sākotnējā visumā nebija nekā domājoša, tur bija tikai ūdeņradis. Bet tas pastāvēja, jo ja tas nepastāvētu, tad no tā nebūtu varējis rasties viss pārējais, domātājus ieskaitot.

Kas ir pastāvējis sākotnējā Visumā, kādā formā, par to neizteiksimies, tas ir ticības jautājums. Ja vēlies, tās ir hipotēzes, kas nav pierādāmas. Tikpat labi Pirmais Sprādziens jau varēja saturēt jebkuras substances iedīgļus. Visas vienpadsmit dimensijas, tīrā veidā. Un tagad jutekliskajai pieredzei pieejamas četras. Pārējās tipat hipotētiski var pastāvēt līdzās, kā griba, kā domāšana, kā viss tas, ko aparati nefiksē, jo vienkārši tiem nav "pieejas". Šīs spekulācijas, protams, ir tikai tēlaini plūsmojumi, bet reālais jau nesastāv tikai no materiālisma putras vien.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 17, 2019
Nē, tas nav ticības jautājums, tas ir astrofizikas un kosmoloģijas novērojumu jautājums :)
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 17, 2019
Tēlaini plūsmojumi, tas ir labi. Mākslai, konkrēti daiļliteratūrai, vēl konkrētāk fantastikai. Vienīgi labā fantastikā vajag konkrētiku un ticamību, pārāk tēlaina un ``apziņas plūsmas`` veida nu teiksim tā nav manā gaumē.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 17, 2019
Nē, tas nav ticības jautājums, tas ir astrofizikas un kosmoloģijas novērojumu jautājums :)

Tā, kā tu pasniedz, tas nozīmē to pašu, tikai ar citu tēlainību, resp. citā žanrā, lietas būtību - ticēšanu tavām shēmām tas nemaina :)
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: DarvinShimp Jūnijs 20, 2019
plashak domajiet. visa pasaule priekshaa. tur katra tada fantazija beigaas tik reala, ka mutes vala!
,
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 23, 2019
plashak domajiet. visa pasaule priekshaa. tur katra tada fantazija beigaas tik reala, ka mutes vala!
,

Mūsu tā saucamās "nemirstīgās" smadzenes arī neviens vēl nav eksperimentā pierādījis. Tātad, nekā tāda nav, ko apsriest, tikai hipotēze. nevajadzētu centies to visu aplinkus, pa „sētas durvīm” iedabūt domāšanā. Nav jau tā, ka es būtu pret – es pats arī daudzkārt rīkojos tieši tāpat. Viena nianse: es neesmu pārliecināts, kā tās pārbaudes arī ko dod, jo ir pārāk atkarīgas ne jau no iekārtu, bet pamatā jutekļu kvalitātes un domas projekta nepilnības – ne to eksperimentu organizējām, ne tā...
Var viegli iestāties situācija –kolapss: „neko nedzirdu, tātad nav...”
Skeptiķa atbilde būtu – nedzirdu, tāpēc NEVARU ZINĀT, ir vai nav.
Es palieku pie tā, ka neviens nevar zināt.

Labi. Nekāda atbilde arī ir atbilde.
Ko lai saku: esmu ieguvis to, ko man vajag romānam – pašu šāda tipa diskusiju formu kaut cik jēdzīgos ietvaros. Tāpēc arī provocēju „ticības karus”, pats izlikdamies, ka man baigi interesē „no kā pamatos sastāv pasaule”.
Tam nav nozīmes manā domāšanā. Uzskati, kā gribi, tici, kam vēlies.
Atklājumus cilvēki izdara ne jau aksiomu un citu ticības pamata pieņēmumu dēļ: tā vīri, bez kuriem nebūtu šodienas zināšanu rada sev ļoti atšķirīgus papamtpieņēmumus – tā mehaniskās fizikas pamatlicējs Ņutons bija dievticīgs, tāpat kā Dekarts – duālists, savukārt Freids psihoanalīzes pamatlicējs dzelžaini ticēja materiālismam, bet viņa sekotājs Jungs – atkal jau dievam, kā viens, tā otrs ir modernās psiholoģijas (evolūcijas psiholoģijas) ideju ierosinātāji. Mūsdienu transpersonālās psiholoģijas radītājs Staņislavs Grofs ir materiālistu materiālistsviņam vielas ir viss (savā laikā sācis eksperimentēt ar LSD). Einšteins sākumā līdzīgi man esot bijis skeptiķis un relatīvists, tikai mūža beigās sācis proogandēt dievu.
UTT.
Jebkurš var ticēt JEBKAM, pat vajag – tā savā ziņā ir psihes veselības garantija, jo neirozes riskam drīzāk pakļauts tāds skeptiķis, kā es, jo relatīvisms, skepticisms ir nedrošība no gēnu programas „ķīmiskā viedokļa”. Bet ticība rada drošības sajūtu. Psihei tas „patīk”. Tā raida signālu: „LABAIS‼!”
Tā, ka man prieks, ka tu tici. Man tas nespīd. Varbūt „citā dzīvē”, pēc tam, kad sāksies „nemirstība”.

Pagaidām: kamēr tas nemirstīgums nav pārbaudīts, nekādas reinkarnācijas, nekādas transhumānisma „pārdzimšanas” manā skeptiski kritiskajā domājumā iederēties nevar.  Tikai kā fantāzija, bet tad jēgas nav meklējamas pašā teksta sižetā, īstenības kopijās vai klātbūtnības-iztēles saspēlēs, drīzāk – iespaidu formā, domājumu līdzībās un citos perceptu-afektu blokos.
BET NESKUMSTI! Kad pārdzimšana būs eksperimentāli pārbaudīta ar konkrētām smadzenēm, ar to datos fiksētu „atdzīvošanos”, dod ziņu, tad arī runāsim tālāk.
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: DarvinShimp Jūnijs 23, 2019
/Mūsdienu transpersonālās psiholoģijas radītājs Staņislavs Grofs ir materiālistu materiālists viņam vielas ir viss (savā laikā sācis eksperimentēt ar LSD). /

vai vins ir psihs? tic murgiem? murgi jau nav materialistiski... vai tad ir?
Virsraksts: Re: Evolūcijas psiholoģija, gēnu programas, izdzīvošanas programa, ticības programa
Rakstīja: EVOLUCIONISTS Jūnijs 23, 2019
/Mūsdienu transpersonālās psiholoģijas radītājs Staņislavs Grofs ir materiālistu materiālists viņam vielas ir viss (savā laikā sācis eksperimentēt ar LSD). /

vai vins ir psihs? tic murgiem? murgi jau nav materialistiski... vai tad ir?

Nemaz nav psihs.
Es pamēģināšu domāt viņa stilā: "Vienkārši viņš tic, ka materiāls ir pilnīgi viss, kas ir. Tā kā murgs ir uztverams, tātad tas eksistē. Psihē viss ir tāds, kas pēc viņa domām pastāv pats par sevi un vieliski, lai arī liekas, ka tam nav jēgas. Tādā nozīmē katrs murgs, katra iedoma ir reālija, dotums – ja kaut kas eksistē, tad tas pieder pie realitātes. Vārdu sakot, kaut kas ar ko var apieties un ko var ielikt kādā shēmā. Kāpēc lai murgs tāds nebūtu, tas arī ir materiālas dabas."
Kaut kā tā