Migla

Pasaules uzskati => Dievs => Tēmu iesāka: Staar Jūlijs 25, 2017

Virsraksts: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Staar Jūlijs 25, 2017
Neviens cilvēks nepiedzimst ar zināšanu bagāžu savā galvā,bet tās uzkrāj no dzirdētā un redzētā sākot jau no dzimšanas,tālāk -speciāli mācītā un paša lasītā , tādā veidā attīstot sevī  domāšanu un spriestspēju.Tas attiecas gan uz tiem cilvēkiem,kas sevi uzskata par ateistiem,gan uz tiem cilvēkiem,kas sevi uzskata par dievticīgiem.Atšķirība ir tajā,kas kuram tuvāk sirdij.Vieniem patīk lasīt par evolūciju un nepieņemt radīšanu par patiesu,bet otriem patīk lasīt Bībeli un nepieņemt evolūciju.
Bet,vai tamdēļ būtu jāstrīdas un jāpazemo citi,par visu varu cenšoties pierādīt savu taisnību?
Vienkārši neiet tajā lauciņā,kas nav tavs un viss!Tas būtu tas pats,kas ar acīm izbaudīt kaimiņienes rožu dārzu,bet neiet tajā iekšā un nesākt kaimiņienes rozes pārstādīt pēc savas gaumes,ja nu vienīgi taktiski ieteikt kaut ko uzlabošanas labad,ja esi speciālists rožu audzēšanā ,bet kaimiņiene ir tikai to mīļotāja un tomēr veiksmīgi audzē un kopj tās pēc savas saprašanas.


Secinājums ir tāds,ka mums te ir izveidojušies divi dažādi "lauciņi" ,kas pēc pašu izvēles,atrodas blakus un abas puses tagad cenšas atrisināt nesaskaņas ar dzēlībām,kas skar sāpīgi tāpat kā ar spēku raidīts akmens.Vai nebūtu laiks ,vismaz mums ticīgajiem, šos radušos strīdus izbeigt,jo Bībeles Dievs tādus strīdus neatbalsta.

Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Ctulhu Jūlijs 25, 2017
Staar

Jautājums ir par patiesību, tā ir tāda kā ir un patiesība nav norunas lieta. Vienkārši sakot - jums nav taisnība, jums nav nekādu rožu.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Staar Jūlijs 25, 2017
Staar

Jautājums ir par patiesību, tā ir tāda kā ir un patiesība nav norunas lieta. Vienkārši sakot - jums nav taisnība, jums nav nekādu rožu.


Ticīgajiem Dievs Bībelē  ir apsolījis Paradīzi-tātad-visīstāko rožu dārzu!Te slēpjas ticība Tam,kas Paradīzi ir apsolījis,kā arī ticība ,ka šis rožu dārzs Dieva noteiktā laikā kļūs ne tikai redzams,bet reāli baudāms un pie tam vēl mūžīgi.
Kā redzams,mani nākotnes sapņi saistās ar rožu dārzu nevis ar ledusskapi.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Ctulhu Jūlijs 25, 2017
Staar

dzīvo ilūzijās, tā ir tava brīva izvēle, tikai nesauc savas ilūzijas par patiesību :)
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Papucs Jūlijs 25, 2017
Staar
Jā, nesauksim Ctulhu sapņus atdusēties atdzesētā zārkā par ilūzijām.
Kaut kādā nelielā mērā tās varbūt pat piepildīsies
 ;D
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Jūlijs 25, 2017

Staar
Citāts
Bet,vai tamdēļ būtu jāstrīdas un jāpazemo citi,par visu varu cenšoties pierādīt savu taisnību?
nevis jāstrīdās, bet jārunā. tikai dialogā ar cilvēku kuram ir atškrīgs no tevis viedoklis tu vari izlabot kļūdu savā. ja tu visu dzīvi runā tikai ar cilvēkiem kuri tev piekrīt, tad pa lielam tev nav iespējas ieraudzīt, ka kļūdies.


atšķirība no teista un ateista berna audzināšanas ir fundamentāla tajā, ka teisti māca bērniem ko domāt (jo paši jau zin absolūto pateisību), kontrastā, ateisti māca bērniem, kā domāt, lai ko domāt tie izdomātu paši (jo pieļauj, ka nezin visu /ir pieņēmuši kļūdainas lietas un grib, lai bērniem ir ceļš uzlaboties)
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Staar Jūlijs 25, 2017

Staar
Citāts
Bet,vai tamdēļ būtu jāstrīdas un jāpazemo citi,par visu varu cenšoties pierādīt savu taisnību?
nevis jāstrīdās, bet jārunā. tikai dialogā ar cilvēku kuram ir atškrīgs no tevis viedoklis tu vari izlabot kļūdu savā. ja tu visu dzīvi runā tikai ar cilvēkiem kuri tev piekrīt, tad pa lielam tev nav iespējas ieraudzīt, ka kļūdies./c./


Šādā skatījumā sanāks tikai un vienīgi strīdi,jo kā gan tu vari izlabot manu ticību Dievam!Nepareizus uzskatus dievticības jautājumos var izrunāt vienīgi ar ticīgajiem,par pamatu ņemot TO,ko tu un citi tev līdzīgi domājošie sauc par "pasaku grāmatu",bet kas ticīgo acīs  ir Dieva Svētie Raksti un tāpēc arī ticīgo acīs tajos ir teikta viena vienīga PATIESĪBA.
-------------------------


atšķirība no teista un ateista berna audzināšanas ir fundamentāla tajā, ka teisti māca bērniem ko domāt (jo paši jau zin absolūto pateisību), kontrastā, ateisti māca bērniem, kā domāt, lai ko domāt tie izdomātu paši (jo pieļauj, ka nezin visu /ir pieņēmuši kļūdainas lietas un grib, lai bērniem ir ceļš uzlaboties)
/c./


Dieva Svētie Raksti mudina bērniem dievticību iemācīt jau no agras bērnības ,bet par pamatu ņemot paša Dieva teikto,kas Bībelē,un reālā dzīve pierāda,ka tas ir daudz ,daudz labāk, nekā kad bērni aug bez zināšanām par Dievu.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Ctulhu Jūlijs 25, 2017
Staar

//Dieva Svētie Raksti mudina bērniem dievticību iemācīt jau no agras bērnības ,//

to nekādā gadījumā nevajag darīt, tā ir vardarbība pret bērniem, viņu samaitāšana

//,ka tas ir daudz ,daudz labāk, nekā kad bērni aug bez zināšanām par Dievu.//

ir labi ja ir zināšanas, ka ir tāds nostāsts par dievu un zināšanas par to kāpēc šis nostāsts ir aplams.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Ctulhu Jūlijs 25, 2017
Staar

normāli izaudzinātam bērnam tu un jūsējie vairs nevar izskalot smadzenes.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Jūlijs 25, 2017

Šādā skatījumā sanāks tikai un vienīgi strīdi,jo kā gan tu vari izlabot manu ticību Dievam!Nepareizus uzskatus dievticības jautājumos var izrunāt vienīgi ar ticīgajiem,par pamatu ņemot TO,ko tu un citi tev līdzīgi domājošie sauc par "pasaku grāmatu",bet kas ticīgo acīs  ir Dieva Svētie Raksti un tāpēc arī ticīgo acīs tajos ir teikta viena vienīga PATIESĪBA.

mainīt tavu viedokli norādot uz problēmām iemeslos, kapēc esi pieņēmusi šo apgalvojumu.
no savas puses varu pateikt, ka ja tu spētu rast pietiekamu pamatojumu dieva/leprikonu vai citu mošķu esamībai es to godīgi izvērtētu un ja tas būtu pamatots mainītu savu veidokli, jebkurā jautājumā.

[/size]

Dieva Svētie Raksti mudina bērniem dievticību iemācīt jau no agras bērnības ,bet par pamatu ņemot paša Dieva teikto,kas Bībelē,un reālā dzīve pierāda,ka tas ir daudz ,daudz labāk, nekā kad bērni aug bez zināšanām par Dievu.
bībeles apgalvojumi dalās trijās daļās, acīmredzami nepatiesi/acīmredzami patiesi un nepārbaudāmi, sasumējot nav nekā dabā, kas pierāda dieva esamību un tas ka vēl šodien teisti nav raduši tādus ir labs pamats domāt, ka tādu nav vispār.


dievticību tiešām jāmāca no pašas bērnības, krietni pirms cilvēks spēj pats racionāli domāt, savādāk viss zudis un bībeles autori to labi saprata.


ticība dievam labi korelējas ar sabiedrības labklājību, jo mazāk ticības, jo labklājīgāka sabiedrība. šeit tā vien gribās ielikt tev rulīti kā dievticīgs sešgadnieks, kā viņam teikts dieva darbu darot, cilvēkam lodi pierē ielaiž.





Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Staar Jūlijs 25, 2017
Tas,ka bērns otram lodi pierē ielaiž,it kā mācīts to darīt Dieva vārdā,no Bībeles Dieva viedokļa nav itin nemaz pieņemami,jo Dieva Dēls Jēzus,kas tika sūtīts uz Zemes runāt paša Dieva vārdā,mācīja to,ka "ja kas zobenu(ieroci)rokā ņem,tas no zobena(ieroča) pats ies bojā.Tātad,ir skaidri saprotams,ka patiess kristietis nekad neņems ieroci rokā un neies nogalināt otru un nekad nemācīs savu bērnu,ka būtu pareizi kādu nogalināt Dieva vārdā.Tāda rīcība ir klajā pretrunā ar Jēzus norādījumu,ka  kristiešiem jāmīl citam citu kā brālim brāli.
Tas,ka baznīcās to nemāca,nenozīmē to,ka Bībele nemāca nenogalināt .Tas ir tas "punkts" uz ko es norādu  ticīgajiem,kas lasa manus komentārus,ka baznīcās nemāca to,ko patiesībā māca Bībele.Tātad-Dievs!
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Ilārs Jūlijs 25, 2017
(https://attachment.outlook.office.net/owa/ilarsplume@hotmail.com/service.svc/s/GetFileAttachment?id=AQMkADAwATE0YzQwLWUxMjYtY2EzYS0wMAItMDAKAEYAAAPbzGAHc9b%2BS6Z1Ugx5NUdtBwCSYonpZFRWS5BqInJ%2BhgIvAAACAQwAAACSYonpZFRWS5BqInJ%2BhgIvAAF2dgD8xgAAAAESABAApDmr6%2FNMOEqZTTNL8ePGGQ%3D%3D&X-OWA-CANARY=ejXsdXlweEm5iPnuqfhIEkCSVjBf09QYtS1YEglbyLmsj-b6KV4sWR9ft_tV4eInMYxNp3ETqrw.&token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJSUzI1NiIsIng1dCI6ImVuaDlCSnJWUFU1aWpWMXFqWmpWLWZMMmJjbyJ9.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.pq-0WgH4wI87zOhs5dt01xBWgF33YTYoV2mPzaPahYaZdiekAgNfSWKKLzRr7aazxl1rtG2U1eKfiJa1PsZbyXtPWHzPDILwFGXxkgZxfIqaFvCICjFYFVbko8WejUNFeJ73PMe1Uvm92Uefh15KsFR8aAAyIoXns4HDZtxz7ElNQUdmnKQ8aMJTguhWtm7qZuMZYsp1_tLbaN998BOdRfazzd1eaNdRdFWqo-ZzkqtvknQhsvBp5SUWNMhnp5kZbn-F0hE94mdA4J4bLlcNw_C4yr_92wVA41EzdUMCHQ9aNGL2e1YSc8cZyGrSEAVC4SbNtTLOeGAWi-s2WfYyNg&owa=outlook.live.com&isc=1&isImagePreview=True)
Nu un kas šitas ir, Ctulhu?
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Ilārs Jūlijs 25, 2017
(https://attachment.outlook.office.net/owa/ilarsplume@hotmail.com/service.svc/s/GetFileAttachment?id=AQMkADAwATE0YzQwLWUxMjYtY2EzYS0wMAItMDAKAEYAAAPbzGAHc9b%2BS6Z1Ugx5NUdtBwCSYonpZFRWS5BqInJ%2BhgIvAAACAQwAAACSYonpZFRWS5BqInJ%2BhgIvAAF2dgD8xAAAAAESABAAlj5hBly2fECM7Po08QL26Q%3D%3D&X-OWA-CANARY=MaudP0tetUC2NlJD1jgW1iClqOhf09QY678-2latWdY1fzPOhuWTKeLeKHzK4KGs3butreLZNM4.&token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJSUzI1NiIsIng1dCI6ImVuaDlCSnJWUFU1aWpWMXFqWmpWLWZMMmJjbyJ9.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.XMbnD-qPtDkBGQqMzguBi8GWQ9ykHBOXhGefMKd26l58fxoxPwljTMZSTrCXLL9HCSe6EODog6TfNmKG7I7qNcN-gM9UZNenKudORtKAGeHGfvVsIZ7OXhY2uAjRzVsK8fq0ONRQx2magBFVX_4Wi8uhiOaf7H0KmCbyf_gLIXPWUNOAS7Q29aODnPSvRc3wFTrP6Ef9FEy9XF8pamDFRhV2NEoRgeG22SKHj2lgtZ6l3PxbsqhCO5sBYYcnhTabnEkYLbfUtXPNU9xekBTRpcjNpr5YcB-i4adPJB05KciMEM1CVj-7EG3cQAwiJl8XNagHT1ztDxSx_CfzCQWUAA&owa=outlook.live.com&isc=1&isImagePreview=True)
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Staar Jūlijs 25, 2017
Kad piepildīsies Dieva apsolījumi,tad ne tikai atsevišķās vietās uz zemes,bet uz visas Zemes valdīs brīnišķīgi apstākļi!Iespējams,ka tad rozēm vairs nebūs aso ērkšķu,kā tas ir tagad...
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Staar Jūlijs 25, 2017
Staar

dzīvo ilūzijās, tā ir tava brīva izvēle, tikai nesauc savas ilūzijas par patiesību :)


Nesanāks! Jo es ticu Jēzum,kurš teica,ka viņš "tāpēc ir dzimis un pasaulē nācis,lai apliecinātu patiesību".(Jāņa ev.18:37.) Un šī Jēzus sludinātā patiesība ir lasāma Jaunajā Derībā.Un es ticu,ka Jēzus sludināja un joprojām sludina patiesību,jo Bībele ,poētiski izsakoties,runā,ja vien to lasa ticībā.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Ctulhu Jūlijs 25, 2017
Ilārs

``Nu un kas šitas ir, Ctulhu?`

kas?
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Ilārs Jūlijs 25, 2017
Ctulhu,


Ja Tevi nemocītu senīlā demense, Tu spētu atcerēties savu šā rīta apgalvojumu: "jums nav nekādu rožu." Nu un es vaicāju: kas tad tās ir, kas zied manā dārzā un ieliku Tev bildīti. Man ar tām lietām veicas labāk, nekā Tev ar kvarkiem. Kas attiecas uz rozēm, tad Tev gan, mans draugs, tādu nav, bet varu Tevi iemācīt, kā pie tādām tikt.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Ctulhu Jūlijs 25, 2017
Ilārs

nu ir tev dārzā rozes, tas pierāda ka Ilārs audzē rozes, un? 
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Ilārs Jūlijs 25, 2017
Nu tas pierāda, ka dažs labs sirgst ar vecuma plānprātību.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Ctulhu Jūlijs 25, 2017
Ilārs

nu labi, novēlu veseļoties :)
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Ilārs Jūlijs 25, 2017
Ctulhu,


Paldies, paldies, draugs. Ēd vairāk biezpienu un viss būs labi.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Ctulhu Jūlijs 25, 2017
Ilārs
biezpiens man negaršo, ēd pats :P
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Ilārs Jūlijs 25, 2017
Nu kas Tu par cilvēku! Biezpiens Tev negaršo, atmiņa zudusi, rožu nav, Dievam netici. Tur arī visa Tava nelaime. Ķīmiju Tu zini, laboratorija Tev ir, nu uztaisi kaut ko manām rozēm līdzīgu. Varbūt Tu esi kaut ko saostījies savā alķīmiķa virtuvē, ka atmiņu zaudēji? Tā gadoties. Nu labi, dzer pienu, tas varbūt arī līdzēs, bet, protams, mazāk. Es tagad cīnos ar laputīm ar vērmeļu tējas palīdzību. Pielieku vēl ķiplokus, laiku pa laikam apsmidzinu rozes, un laputis vairs nelien klāt. Nav jau tas, kas Tavā centrifūgā, bet ko lai dara, ja nevari man neko jēdzīgu ekstraģēt. Klau, varbūt Tev arī vērmeļu tēja palīdzēs? Un vēl - Tev nav vismaz kāda zinātniska terorija, kā tikt galā ar kurmjiem?  Nu kaut vai hipotēzes līmenī.   
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Ctulhu Jūlijs 25, 2017
Ilārs

Kurmji ir jauki dzīvnieki, man patīk :)
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Ilārs Jūlijs 25, 2017
Negribi kādu duci iegādāties? Atdošu lēti.   
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Ctulhu Jūlijs 25, 2017
Ilārs

Ne visus dzīvniekus kas man patīk, man ir kur turēt. Un ko nozīmē ``lēti``, tu vēl uz nabaga kurmjiem iedzīvoties gribi? :D
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Ilārs Jūlijs 25, 2017
Nu pie mums jau gaisu arī pārdod, ko tad es Tev došu kurmi par brīvu. Tu Tos dzīvniekus turi, lai pārliecinātos par evolucionāro līdzību? 
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Ctulhu Jūlijs 25, 2017
Ilārs

tavi kurmji tavas problēmas
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Ilārs Jūlijs 25, 2017
Bet zinātne taču kalpo cilvēcei? Tu nemaz nemīli cilvēkus, tikai kurmjus un tiem līdzīgos. 
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Papucs Jūlijs 25, 2017
Staar
no savas puses varu pateikt, ka ja tu spētu rast pietiekamu pamatojumu dieva/leprikonu vai citu mošķu esamībai es to godīgi izvērtētu un ja tas būtu pamatots mainītu savu veidokli, jebkurā jautājumā.
Netici nevienam vārdam!
Pat attiecībā uz zinātni (kur nu vēl Dievu) mūsu kadrs dzīvo alā, ko viņam ierādījuši resni onkuļi ar līkiem deguniem un naudas maisu.
Nebāzīs viņš savu degunu ārā no savas alas, kamēr neatnāks citi resni onkuļi ar līkiem deguniem un naudas maisiem, un neieliks viņu citā alā.
Tāds domāšanas veids - neko tur nevar izmainīt neviens pierādījums ne zinātnē ne Dievā.
Neviens viņu tā dzīvot nespiež - pats viņš izvēlējies...
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Papucs Jūlijs 25, 2017
Bet zinātne taču kalpo cilvēcei?
Tu par zinātni runā?
Bet Ctulhu jau nerunā par zinātni - tāpat kā Sunshinemans - tikai par šauru un tumšu alu, kurā viņu iebāzuši resni onkuļi ar līkiem deguniem un lielām naudām.
Tur pat līdz kurmjiem tālu - cilvēki jūtās labi, neko nezinot un nesaprotot.
Viņu gadījumā - jaunas zināšanas un labāka lietu izpratne = diskomforts.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Ilārs Jūlijs 25, 2017
Papuc,


Es esmu naivs, domāju, ka šim patiešām kurmis varētu patikt un man dārzā viņu daudz. Domāju iedošu draugam ar kādu, bet šis rupjš kā zirga deķis. To, ka zinātne viņu neinteresē, esmu ievērojis, bet citādi domāju, viņš tā nekas, lāga puika, bet izrādās - žuļiks. Tapēc viņš tā baidījās no tiem boksa cimdiem. Psiholoģisks diskomforts. Tagad saprotu, ko viņš pa naktīm dara. Agrāk domāju, ka gaudo uz Mēnesi, bet izrādās - skaita naudu! Viltīgs blēdis, izliekas par naivuli - ateistu.  Ja man būtu drusku vairāk naudas varētu šo nolīgt par kurmju ganu. Viņš varētu uzrakstīt disertāciju par kurmju evolucionāro piemērotību manam dārzam.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Jūlijs 26, 2017
Staar
no savas puses varu pateikt, ka ja tu spētu rast pietiekamu pamatojumu dieva/leprikonu vai citu mošķu esamībai es to godīgi izvērtētu un ja tas būtu pamatots mainītu savu veidokli, jebkurā jautājumā.
Netici nevienam vārdam!
Pat attiecībā uz zinātni (kur nu vēl Dievu) mūsu kadrs dzīvo alā, ko viņam ierādījuši resni onkuļi ar līkiem deguniem un naudas maisu.
Nebāzīs viņš savu degunu ārā no savas alas, kamēr neatnāks citi resni onkuļi ar līkiem deguniem un naudas maisiem, un neieliks viņu citā alā.
Tāds domāšanas veids - neko tur nevar izmainīt neviens pierādījums ne zinātnē ne Dievā.
Neviens viņu tā dzīvot nespiež - pats viņš izvēlējies...


tev noteikti tá mierígák gulét
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Jūlijs 26, 2017
Sunshineman
Citāts
ticība dievam labi korelējas ar sabiedrības labklājību, jo mazāk ticības, jo labklājīgāka sabiedrība.

Kā nu to skaita ?

Ja pēc šī ;
https://www.weforum.org/agenda/2016/11/the-worlds-happiest-countries-in-2016/
, tad ir
Dānija,
Šveice,
Islande,
Norvēģija,
Somija,
Kanāda ...

, te ir pēc tādiem faktoriem tipa :
Factors such as per capita gross domestic product, healthy years of life expectancy, trust and perceived freedom to make life choices were all considered.

, bet, ja paprasa "vai esi laimīgs"?
http://www.foxnews.com/science/2017/07/03/this-country-once-again-is-happiest-nation-in-world.html

asked people questions including whether they felt well-rested, respected and enjoyed themselves the day before. For negative experiences, they asked about feeling physical pain, worry, sadness, stress and anger the day before
, tad mums ir pavisam cita bilde:

Paragvaja, 84
Costarica, 83
Panama, 82
Filipīnas, 82
Uzbekistana, 82
Ekvadora, 81
Gvatemala, 81
Meksika, 81
Norvēģija, 81

...

Orais ir vairāk ticami, jo cilvēki tieši saka, kā viņi jūtās. Pirmajā ir jābūtība - cilvēkam jājūtas labāk ja ir lielāks per capita ? Ja tas viss nozīmē labklājību, tad es labāk izvēlos dzīvot laimīgā, bet ne tik labklājīgā valstī. :)

Neskatījos, kā tas korelē ar reliģiju.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Jūlijs 26, 2017
Bet zinātne taču kalpo cilvēcei?
Tu par zinātni runā?
Bet Ctulhu jau nerunā par zinātni - tāpat kā Sunshinemans - tikai par šauru un tumšu alu, kurā viņu iebāzuši resni onkuļi ar līkiem deguniem un lielām naudām.
Tur pat līdz kurmjiem tālu - cilvēki jūtās labi, neko nezinot un nesaprotot.
Viņu gadījumā - jaunas zināšanas un labāka lietu izpratne = diskomforts.
klasisks reflekcijas piemérs.
tu vél ar vien esi laipni lúgts rast pieméru iz véstures, kurš apstiprina tavsu vārdus.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Jūlijs 26, 2017
Staar
Par tēmu - šeit kāreiz ir vieta, kur pārsvarā vērtē viens otra lauciņus.
Bija tāds Kundalis, ar "Sahadža jogu", pats neko nevarēja paskaidrot, uz jautājumiem neatbildēja, bet tikai bēra un bēra palagus. Izlidoja ārā ar visu topiku kaudzi, un pareizi.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Jūlijs 26, 2017
Ezītis


lūdzu uzmeklē, kā tika veikta aptauja par emocijām, kādi bija konkrētie jautājumi un pastāsti tad kā šis ir vairāk ticams.
pašus jautājumus neredzu (pieprasijumu uz pētijumu nepildiju), bet no fox un citiem avotiem izskatās (kas to būtu padomājis fox - avots...), ka jautājumi bija, vai šodien vai vakar esi izbaudijis negatīvas emocijas? vai tu bieži smaidi? vai bieži smejies? utt


nāk prātā aptaujas par dzimumlocekļa garumu, pret to mērijumiem
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Ilārs Jūlijs 26, 2017
Labklājības jautājums nav tik vienkāršs, piemēram, ekonomiski labos laikos noziedzībai ir tendence pieaugt, bet krīzes laikos tā samazinās. Ir vēl citi faktori, kā dzīves apnikums, pašnāvības utt, kas liek aizdomāties. Turklāt viens karas tāpēc, ka naudas pārāk daudz, otrs tāpēc, ka tās pārāk maz. 
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Jūlijs 26, 2017
Sunshineman

Citāts
kas to būtu padomājis fox - avots...
ja paskatās avota avotu, tad tas ir Gallup.
http://www.gallup.com/services/189968/gallup-2016-global-emotions-report.aspx

https://en.wikipedia.org/wiki/Gallup_(company)
Arī nenopietni?

Citāts
lūdzu uzmeklē, kā tika veikta aptauja par emocijām
"Piereģistrējos" un pasūtīju pilnu reoprtu.

Citāts
kādi bija konkrētie jautājumi

Positive Experience Index Questions
• Did you feel well-rested yesterday?
• Were you treated with respect all day yesterday?
• Did you smile or laugh a lot yesterday?
• Did you learn or do something interesting yesterday?
• Did you experience the following feelings during a lot of the day yesterday?
How about enjoyment?
The Positive Experience Index score is the mean of all valid affirmative responses to these
items multiplied by 100. County-level index scores range from zero to 100. Higher scores
mean that positive emotions are more pervasive in a country. These scores strongly relate
to people’s perceptions about their living standards, personal freedoms and the presence of
social networks.
Negative Experience Index Questions
• Did you experience the following feelings during a lot of the day yesterday?
How about physical pain?
• Did you experience the following feelings during a lot of the day yesterday?
How about worry?
• Did you experience the following feelings during a lot of the day yesterday?
How about sadness?
• Did you experience the following feelings during a lot of the day yesterday?
How about stress?
• Did you experience the following feelings during a lot of the day yesterday?
How about anger?
The Negative Experience Index score is the mean of all valid affirmative responses to these
items multiplied by 100. Country-level index scores range from zero to 100. The higher the
score, the more pervasive negative emotions are in a country. People’s experiences with health
problems and their ability to afford food are predictive of higher negative scores.

Methodology
Results for surveys in 2015 are based on telephone and face-to-face interviews with
approximately 1,000 adults, aged 15 and older, conducted throughout 2015 in 140 countries.
For results based on the total sample of national adults, the margin of sampling error ranged
from ±2.1 percentage points to ±5.6 percentage points at the 95% confidence level. All
reported margins of sampling error include computed design effects for weighting.
For the complete methodology and specific survey dates, please review

Citāts
pastāsti tad kā šis ir vairāk ticams.
Tu patiešām domā, ka laimes pamats ir materiālā labklājība ? Tā varētu teikt Ctulhu, bet Sunshineman ??

Šeit cilvēks pa taisno atbild uz jautājumu "kā jūties, cik laimīgs esi ?"
Toties otrā pieeja sākumā izbīda domu "jo lielāka materiālā labklājiba, jo cilvēks laimīgāks. Materiālā labklājīab ir svarīgākais faktors, kas nosaka laimīgumu".
un tad meklē materiāli labklājīgākās valstis.

Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Papucs Jūlijs 26, 2017
tu vél ar vien esi laipni lúgts rast pieméru iz véstures, kurš apstiprina tavsu vārdus.
Katrs Tavs nākamais komentārs ir arvien spilgtāks piemērs iz vēstures, un apstiprina manus vārdus.


Tavs
Citāts
nāk prātā aptaujas par dzimumlocekļa garumu, pret to mērijumiem
jau nu vispār ir kā murkšķiens no alas.
Tipa, kamēr jūs nesēžat blakusalā, tikmēr es jūs neuztveru nopietni.
Tikai tad, ka jums būs tāds pats skatu punkts kā man, tad varēsim "saturīgi" aprunāties.
 :)
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Jūlijs 26, 2017
Ezītis
Citāts
ja paskatās avota avotu, tad tas ir Gallup.
redzēju tapēc jau novērtēju ironiju


Citāts
Tu patiešām domā, ka laimes pamats ir materiālā labklājība ?
nē, tomēr domāju, ka subjektīvi jautājumi sfērā nav uzticams rādītājs un kā saka nav redzēti daudz nelaimīgi cilvēki uz ūdensmočiem.
tā pat ir pilnīgi skaidrs, ka ja tev nav materiālās labklājības tu nevari atļauties slimot ar depresiju/vecu iphone un citām pārtikušās pasaules kaitēm tu priecājies, ka paēdi un visi paliki dzīvi. cilvēkiem tik dažādos labklājības abstākļos ir pilnīgi dažādi kritēriji, viens jūstas laimīgs, ka viņu nenošāva otrs nelaimīgs, ka kafija bija par karstu.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Jūlijs 26, 2017


Katrs Tavs nākamais komentārs ir arvien spilgtāks piemērs iz vēstures, un apstiprina manus vārdus.

vai varbūt tavs apstiprina manus ?

[/size]

Tavs
Citāts
nāk prātā aptaujas par dzimumlocekļa garumu, pret to mērijumiem
jau nu vispār ir kā murkšķiens no alas.
Tipa, kamēr jūs nesēžat blakusalā, tikmēr es jūs neuztveru nopietni.
Tikai tad, ka jums būs tāds pats skatu punkts kā man, tad varēsim "saturīgi" aprunāties.
 :)
ej varbūt, kaut ko paberz, moška jaunu elektrisko visumu uzberzīsi


komentārs bija demonstrācija uzticamībai subjektīvam aptaujām
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Jūlijs 26, 2017
pie viena, pēc pašnāvību skaita:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate

, pēc tā paša "topa":
(Valsts , vieta (jo mazāka, jo sliktāk), pašn skaits uz 100000 - jo lielāks cipars jo sliktāk)

Pirmā , tipa "pareizā" sistēma, labklājība kā laimes pamats :

Dānija,  105; 9.1
Šveice,   82; 10.7
Islande, 65; 11.8
Norvēģija, 102; 9.3
Somija,     35; 14.2
Kanāda    87; 10.4


Otrā, "nepareizā" sistēma, paprasīja cilvēkiem pa taisno

Paragvaja,  92; 9.9
Costarica, 124; 7.3
Panama,   142; 5.6
Filipīnas,   162; 3.8
Uzbekistana, 103; 9.2
Ekvadora,   122; 7.6
Gvatemala, 174; 2.7
Meksika,     148; 5.0
Norvēģija,  102; 9.3
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Jūlijs 26, 2017
Sunshineman
Citāts
domāju, ka subjektīvi jautājumi sfērā nav uzticams rādītājs
Kā reizi ir, ja mēram tādu lietu kā "Hapiness".
Laimīgums ir sajūta. Subjektīva sajūta.
Pats pareizākais ir paprasīt "kā jūties?", nevis sākumā izbīdīt domu ka "materiālā labklājība ir galvenais laimes pamats" un tad uz šīs domas pamata meklēt tālāk.
"materiālā labklājība ir galvenais laimes pamats" - tā kā būtu jāpierāda ?

Citāts
kā saka nav redzēti daudz nelaimīgi cilvēki uz ūdensmočiem
Kas to saka? Tie, kas no malas ar skaudību skatās uz ūdensmočiem braucošajiem?
Un braucošais uz ūdensmoča ir noteikti ka laimīgāks kā tas, kurš citā pasaules malā brauc ūdenī koka baļļā ?

Citāts
viens jūstas laimīgs, ka viņu nenošāva otrs nelaimīgs, ka kafija bija par karstu.
Tas ir, nevaram salīdzināt laimīgumu pēc tā, kā cilvēks pats saka, kā viņš jūtas?
Pie kam, tas viens kuru nenošāva, jutās ļoti nelaimīgs pirms nenošaušanas, vai ne?
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Jūlijs 26, 2017
Ūdensmoča brucējs noteikti ir laimīgs arī visu pārējo laiku, kad nebrauc ar moci, bet strādā stresainā ofisā ?
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Jūlijs 26, 2017
Papildinājums, saistībā ar reliģijām

https://en.wikipedia.org/wiki/Religions_by_country

Ticīgo % / Neticīgo %
, tur kur + , ir kristieši + musulmaņi

Dānija,  105; 9.1  => 83.50 % / 11.80 %
Šveice,   82; 10.7 => 81.30 % / 5.50 %
Islande, 65; 11.8  => 95.00 % / 3.50 %
Norvēģija, 102; 9.3 => 84.70 % / 10.10 %
Somija,     35; 14.2 => 81.60 % / 17.60 %
Kanāda    87; 10.4   => 69.00 %  / 23.70 %


Paragvaja,  92; 9.9 => 96.90 % / 1.10 %
Costarica, 124; 7.3 => 90.90 % / 7.90 %
Panama,   142; 5.6 =>  93.00 % / 4.80 %
Filipīnas,   162; 3.8 => 85.00 % + 11.00 % / 7.00 %
Uzbekistana, 103; 9.2 => 2.30 % + 96.70 % / 0.80 %
Ekvadora,   122; 7.6  => 94.10 % / 5.50 %
Gvatemala, 174; 2.7 => 95.20 % / 4.10 %
Meksika,     148; 5.0 => 87.60 % / 10.50 %
Norvēģija,  102; 9.3 =>  84.70 % / 10.10 %

, vai, vai, vai ...
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Jūlijs 26, 2017
Ezītis


Citāts
pie viena, pēc pašnāvību skaita:
ko no šī secini?


Citāts
Laimīgums ir sajūta. Subjektīva sajūta.
kā tieši tev liekas objetīvs salīdzinājums, man ir ēdiens pret man ir jaunais iphone?
kā tu domā reaģētu norvēģis nonācis paragvajas reālijās?
pēc šīs metodes var izvest represijas pret cilvēkiem un tad pie katras atkāpes tie jutīsies laimīgi, ka to nerepresē.


Citāts
Un braucošais uz ūdensmoča ir noteikti ka laimīgāks kā tas, kurš citā pasaules malā brauc ūdenī koka baļļā ?
kā jau teicu, tas ir subjektīvi, ja ikdienā ēdi tikai rīsu tad esi laimīgs paprovēt chupachups, bet ja dzīvo pārticīgi tad nē.
kā tu domā uz šiem jautājumiem atbildētu teiksim ziemeļkorejā


Citāts
Tas ir, nevaram salīdzināt laimīgumu pēc tā, kā cilvēks pats saka, kā viņš jūtas?
pats mērķis salīdzināt laimīgumu ir visnotaļ apšaubāms.
kā jau teicu iepreikš cilvēks kurš dzīvo izolātorā būs laimīgs par dienu kopējā cietumā, pieļauju ka tevi tāda perspektīva nepriecētu.


Citāts
Pie kam, tas viens kuru nenošāva, jutās ļoti nelaimīgs pirms nenošaušanas, vai ne?
ja tā ir rutīna, tad ikdienišķi. kādu mēnesi esmu pavadijis zem gaisa uzbrukumiem, sākumā skrēju uz bumubu patversmēm, bet pēc nedēļas pat vairs nekāpu no gultas ārā.


Citāts
Papildinājums, saistībā ar reliģijām
šādos ciparos, domājams, gan es gan chtulhu esam pieskaitīti kā kristieši, bet ja skatās dziļāk, tad viss atkarīgs no uzdotā jautājuma, šeit nedaudz plašāk:
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Europe#Eurobarometer_poll_2012
ievēro, ka no tavas saiknes redzam, ka teiksim Norvēģijā ir gandrīz 85% kristiešu un tai pat laikā tikai ap 30% no viņiem domā, ka dievs pastāv....
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Jūlijs 26, 2017
starp citu Norvēģijas dati iespējams drīz būs precīzāki, par cik baznīca ir atvērusi "unsubscribe" opciju un pirmajās čētrās dienās 15k cilvēku atrasktijās, uz šo dienu jau ir apkārt gads, jaunus datus gan nekur neatrodu.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Jūlijs 26, 2017
Sunshineman
Citāts
ko no šī secini?
to, ka pašnāvība nekorelē ar laimīgumu. Sarakstā nav tādu valstu kā Japāna, kas varētu būt izņēmums, tur ir citas pašnāvības tradīciajs. Pie mums pamatā = totāls nelaimīgums.

Citāts
kā tieši tev liekas objetīvs salīdzinājums, man ir ēdiens pret man ir jaunais iphone?
kāda starpība? Tava laimīguma sajūta un tās noturība ir svarīga, bet iemesls ir otršķirīgs.
Svarīgi ir arī tava nelaimīguma sajūta - cik bieži. Tāpēc bija otrā jautājumu daļa.

Citāts
kā tu domā reaģētu norvēģis nonācis paragvajas reālijās?
Tam nav nekādas nozīmes. Cilvēks jūtas / nejūtas laimīgs savā vidē, kurā viņš dzīvo. Ir arī pretēji piemēri - tie paši amiši, kas iziet ārpus savas vides, bet lielākā daļa tomēr atgriežas atpakaļ.
Ja kāda vide nodrošina lielāku laimīgumu, pie kam ilgstoši, tad tā ir labāka vide. Neskatoties uz televizoru ekrānu izmēriem.

Citāts
pēc šīs metodes var izvest represijas pret cilvēkiem un tad pie katras atkāpes tie jutīsies laimīgi, ka to nerepresē.
bet katrā represijā jutīsies ļoti nelaimigi. Tāpēc neder.

Citāts
kā tu domā uz šiem jautājumiem atbildētu teiksim ziemeļkorejā
Varbūt ka tāpēc arī šī valsts "nepiedalās aptaujā" ? :)

Citāts
pats mērķis salīdzināt laimīgumu ir visnotaļ apšaubāms.
Kāpēc? Laimīgumu var tīri labi novērtēt, un statistiski apstrādāt.
Tālak jau varam meklēt iemeslus, kāpēc.
Gribi teikt, ka jēdzīgāk ir no gaisa pagrābt tēzi "materiālā labklājība ir galvenais laimes pamats" , noignorejot kaut vai to pašu pašnāvību statistiku, un tad pētīt ... ko pavisam citu ?

Citāts
pirmajās čētrās dienās 15k cilvēku atrasktijās, uz šo dienu jau ir apkārt gads, jaunus datus gan nekur neatrodu.
tie varētu būt pārliecinātie ateisti. Lielākajai daļai, es domāju, ka ir vienalga, slinkums atrakstīties, "bet ja nu" un neko jau ēst neprasa.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Jūlijs 26, 2017
Ezītis
Citāts
to, ka pašnāvība nekorelē ar laimīgumu. Sarakstā nav tādu valstu kā Japāna, kas varētu būt izņēmums, tur ir citas pašnāvības tradīciajs. Pie mums pamatā = totāls nelaimīgums.

vai iespējams, ka reliģiski cilvēki baidās no konsekvencēm vairāk?
vai iespējams, ka ja tev un taviem tuvajiem nav ko ēst tev nav tādu privilēģiski slimību, kā depresija?

Citāts
kāda starpība? Tava laimīguma sajūta un tās noturība ir svarīga, bet iemesls ir otršķirīgs.
Svarīgi ir arī tava nelaimīguma sajūta - cik bieži. Tāpēc bija otrā jautājumu daļa. [/size]

starpība kļūst acīmredzama, ja apskatam konkrētu indivīdu, kā tu teiksim izraudzītu sev labāku dzīvesvietu?

Citāts
Ja kāda vide nodrošina lielāku laimīgumu, pie kam ilgstoši, tad tā ir labāka vide. Neskatoties uz televizoru ekrānu izmēriem.[/size]

nu tad mans ierosinājums ir lielisks, izvēršam grandiozas represijas, pret visiem, turma badā spīdzinam un tā un tad ik pa laikam iedodam pa kādai magoņmaizei, laime neaprakstāma un izdevumu gandrīz nekādu.
domāju, ka piekrīti, ka tas ir absurds, tomēr neredzu, kā tieši šads secinājums neseko?

Citāts
pēc šīs metodes var izvest represijas pret cilvēkiem un tad pie katras atkāpes tie jutīsies laimīgi, ka to nerepresē.
pēc pāris paaudzēm, ja tie nebūs redzejuši neko citu rutīna kļūs par rutīnu.

Citāts
Varbūt ka tāpēc arī šī valsts "nepiedalās aptaujā" ? :) [/size]

jo???
vai tu domā, ka visi cilvēki tur ir dziļi nelaimīgi?
var pat tuvāk mums, kā bija ar padomiju? vai visi cilvēki tajā bija nelaimīgi?

Citāts
Kāpēc? Laimīgumu var tīri labi novērtēt, un statistiski apstrādāt.[/size]

sākumam tas būtu viennozīmīgi jādefinē un jāievieš kāda skala, pats bez tavas palīdzības tālāk par šo punktu netieku.
[/size]
Citāts
Gribi teikt, ka jēdzīgāk ir no gaisa pagrābt tēzi "materiālā labklājība ir galvenais laimes pamats" , noignorejot kaut vai to pašu pašnāvību statistiku, un tad pētīt ... ko pavisam citu ?[/size]

jau teicu, ka pati ideja man škiet diezgan absurda, bet ja cenšos to racionalizēt un ja teiksim skatos uz to kā uz kritēriju pēc kura izvēlēties optimālo dzīvesvietu, tad jā.


Citāts
tie varētu būt pārliecinātie ateisti. Lielākajai daļai, es domāju, ka ir vienalga, slinkums atrakstīties, "bet ja nu" un neko jau ēst neprasa.
tev taisnība, tādēļ reālā bilde aizpeld vēl tālāk no datiem par valstu reliģijām, uz kurām norādiji iepriekš
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Jūlijs 26, 2017
Sunshineman
Citāts
vai iespējams, ka ja tev un taviem tuvajiem nav ko ēst tev nav tādu privilēģiski slimību, kā depresija?
nav ko ēst = tajās labklājīgajās valstīs ?

Citāts
starpība kļūst acīmredzama, ja apskatam konkrētu indivīdu
Nesapratu, kas tur skaidrāks paliek?

Citāts
kā tu teiksim izraudzītu sev labāku dzīvesvietu?
tur, kur es konkrēti jūtos labāk.

Citāts
tomēr neredzu, kā tieši šads secinājums neseko?
No otrās jautājumu daļas, par nelaimīgumu.
Ja mēs šos jautājumus uzdodam nejaušai izlases grupai, nejaušos laikos, tad dabūsim augstu nelaimīguma %

Citāts
vai tu domā, ka visi cilvēki tur ir dziļi nelaimīgi?
Pēc mums pieejamās propagandas, jā - lielākā daļa. Tipa, neesot ko ēst, utt.

Citāts
ja teiksim skatos uz to kā uz kritēriju pēc kura izvēlēties optimālo dzīvesvietu, tad jā.
ja tas ir vienīgais kritērijs, tad jā.
Tikai - vai ir vienīgais?
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Jūlijs 26, 2017
nav ko ēst = tajās labklājīgajās valstīs ?

tajās valstīs, kurās neredzam mentālās problēmas - depresiju un tml, tobiš tur kur tu apgalvo, ka cilvēki ir laimīgi

[/size]
Nesapratu, kas tur skaidrāks paliek?[/size]

kļūsts skaidrāk, ka subjektīvie indivīdu kritēriji nav būtiski, ja tev būtu jāzivēlas jauna dzīvesvieta, uz kuriem datiem tu balstītos?

Citāts
tur, kur es konkrēti jūtos labāk.[/size]

un kādi kritēriji būtu noteicoši, cilvēki saka, ka ir laimīgi, bet dzīvo represijās/tiesību ierobežojumos un nabadzībā, vai pretēji?

Citāts
No otrās jautājumu daļas, par nelaimīgumu.
Ja mēs šos jautājumus uzdodam nejaušai izlases grupai, nejaušos laikos, tad dabūsim augstu nelaimīguma %[/size]

kapēc tu tā domā? ja cilvēks neko citu nav redzejis, kāds būtu viņa pamats domāt, ka vispār var būt labāk? ir kā katru dienu un vienmēr tā ir bijis.

Citāts
vai tu domā, ka visi cilvēki tur ir dziļi nelaimīgi?
Pēc mums pieejamās propagandas, jā - lielākā daļa. Tipa, neesot ko ēst, utt.
paga, paga, tu teici, ka nav ko ēst/brīvības/tiesības nav kritērijs. mēs taču tieši par laimi runājam.

[/size]
Citāts
ja tas ir vienīgais kritērijs, tad jā.
Tikai - vai ir vienīgais?[/size]

esmu jau noēdis ar šo suni, tamdēļ jāatdzīst, ka ir citi faktori. tei būtu laika apstākļi un sociālā dzīve (draugi)
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Staar Jūlijs 26, 2017
Lai cilvēks kļūtu laimīgs,viņam ir jāiemācās apmierināt garīgās vajadzības,kuru iztrūkums Bībelē tiek saukts par "garīgo badu".Cilvēks,kas cieš "garīgu badu" vienmēr ir neapmierināts ,tāpat kā cilvēks,kas sen nav dabūjis baudīt maizi.
Bībele vēsta,ka pašreiz visā pasaulē valda "garīgs bads".(Amosa 8:11; Jesajas 65:13.)
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Jūlijs 26, 2017
Sunshineman
Citāts
ja tev būtu jāzivēlas jauna dzīvesvieta, uz kuriem datiem tu balstītos?
Ideāli, ja būtu iespēja padzīvot dažādās vidēs. Citādi - jautājums ir kāpēc jāizvēlas jauna dzīvesvieta. Es šajā nejūtos laimīgs ? Draud briesmas, piem ,karš ?

Citāts
ja cilvēks neko citu nav redzejis, kāds būtu viņa pamats domāt, ka vispār var būt labāk?
Ja cilvēks pārsvarā jūtas labi, tad ir ok. Kāda nozīme, ka neko citu nav redzējis un kā tas ietekmē laimīgumu? Vai cilvēki viduslaikos biaj nelaimīgi, tāpēc ka viņiem nebija televizoru? Vai mēs esam nelaimīgi, jo mums nav XXX gs snumbžļu un nāpšļu?

Citāts
nav ko ēst/brīvības/tiesības nav kritērijs
badā dzīvojošie, bet laimīgie cilvēki?
brīvības/tiesības - tiešām interesants jautājums. Sākot jau no tā, vai vispār iespējama lieta. Vai , ka demokrātija ir slikta pārvalde pēc definīcijas... Te daudz tēmu var atvērt.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Jūlijs 27, 2017
Citādi - jautājums ir kāpēc jāizvēlas jauna dzīvesvieta. Es šajā nejūtos laimīgs ? Draud briesmas, piem ,karš ?

tas ir vingrinājums, kas piedod vērtību/gaļu, ko pačāmdīt tevis piemeklētajiem laimes petijumiem. jābrauc nekur nav un cerams visi dzīvos mierā pa būdām.

Citāts
Ja cilvēks pārsvarā jūtas labi, tad ir ok. Kāda nozīme, ka neko citu nav redzējis un kā tas ietekmē laimīgumu? Vai cilvēki viduslaikos biaj nelaimīgi, tāpēc ka viņiem nebija televizoru? Vai mēs esam nelaimīgi, jo mums nav XXX gs snumbžļu un nāpšļu?[/size]

nē, bet tas šodien būs nelaimīgs, ja to atņemsi.
mēs adoptējamies apstākļiem un ja tevi katru dienu sitīs tad būsi laimīgs par dienu ,kurā tevis nesita.

sasumējot, gribu teikt, var spekulēt, par to cik daudz stresa nāk klāt ar sabiedrības atīstību un kas nomāc vairāk, kredīti un astoņstuundu darba diena, vai pārtikas un higiēnas trūkums. tomēr apgalvot, ka cilvēki mežā ir laimīgāki, jo tā tie saka, vienlaikus atzīstot, ka nebūtu gatavs iet ar tiem dzīvot mežā un ateikties no savas labklājības , liek aizdomāties par to, ko sauc par laimi un vai šim parametram vispār ir kāda reāla nozīme. tas ir, var ieveist vēl melafefonu skalu un aptaujāt iedzīvotājus cik augstu tajā viņi atrodas un tas ļoti margināli atšķirsies. no tavas laimes skalas.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Jūlijs 27, 2017
Sunshineman
Citāts
ja tevi katru dienu sitīs tad būsi laimīgs par dienu ,kurā tevis nesita.
bet pārējās dienās nebūsi nelaimīgs ?

Citāts
vienlaikus atzīstot, ka nebūtu gatavs iet ar tiem dzīvot mežā
tāpēc ka tad pašam ir jābūt meža cilvēkam.

Citāts
un ateikties no savas labklājības
1. bet varbūt ka varētu? Ja "labklājības" vietā dabūtu pretī daudz ko vairāk?
Tāpēc , vislabākais būtu pamēģināt.
2. sk piemēru par amišiem - lielākā daļa, paostījuši ārpasaules materiālo labklājību, tomēr atgriežas XIX gs vidē. Viņi pamēģināja un izsecināja, ka labāka ir viņu pierastā vide.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Jūlijs 27, 2017
Citāts
liek aizdomāties par to, ko sauc par laimi un vai šim parametram vispār ir kāda reāla nozīme.
Kam citam vēl ir tāda nozīme kā laimei?

Vide, kurā cilvēks izaug, nosaka visas tās lietas, dēļ kurām cilvēks var būt laimīgs.
Nevar tā vienkārši izcelt cilvēku no vienas vides otrā un aplaimīgot.

Aptauja parāda, kādā vidē ir laimīgāki cilvēki.
Un tā parāda, ka parametrs "vairāk materiālo labumu" nav izšķirošais.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Papucs Jūlijs 27, 2017
ko sauc par laimi un vai šim parametram vispār ir kāda reāla nozīme.

Jā, vai Tu vienkārši troļļo, vai esi čatbots?
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Papucs Jūlijs 27, 2017
Ja cilvēks ir pietiekoši laimīgs, viņš vairāk vai mazāk apzināti nofiksē, ka viņa dzīvei ir jēga, pat ja vārdos nenoformulēta.
Ja cilvēks ir pietiekoši nelaimīgs, tad jautājums, vai viņa dzīvei vispār ir kāda jēga, izvirzās priekšplānā.
Nu un tad sākās vesela "slimo" atbilžu palete:
- dzīvoju dēļ bērniem/nākamajām paaudzēm (lai viņi tik pat nelaimīgi un bezcerīgi mierinātu sevi ar to pašu atbildi),
- dzīvoju, lai strādātu (tā ir zirga dzīves jēga nevis cilvēka),
- dzīvoju, lai pasaulē būtu arvien lielāki televizori (kāpēc tie vajadzīgi?),
- dzīvoju, lai radītu pretvēža zāles (ārprāts, kāds egoisms - es ar savām zālēm spiedīšu cilvēkus vēl uz 30-40 gadus garākām nelaimīgām dzīvēm),
u.t.t.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Jūlijs 27, 2017
Ezītis


Citāts
bet pārējās dienās nebūsi nelaimīgs ?
tik pat cik tu ikdienā, salīdzinoši ar svētku dienām


Citāts
tāpēc ka tad pašam ir jābūt meža cilvēkam.
lai būtu laimīgāks?
tu taču saki ka viņi ir laimīgāki.


Citāts
2. sk piemēru par amišiem - lielākā daļa, paostījuši ārpasaules materiālo labklājību, tomēr atgriežas XIX gs vidē. Viņi pamēģināja un izsecināja, ka labāka ir viņu pierastā vide
šādam efektam varētu būt vairāki iemesli, galvenokārt reliģijas pātaga un sekojoša tavu tuvinieku ateikšanās no tevis.


nedaudz atkāpjoties gan jāprasa, kāds ir tava apgalvojuma pamatojums?
lūk lapa ar liecībām no tiem kas aizgājuši - diezgan padrūmi tas viss izskatās
http://www.mapministry.org/news/former-amish-testimonies




nenoliedzami amīši ir viena no visstraujāk augošājām reliģijām pasaulē, tomē ja ņem vērārepresijas un to, ka viņiem vidēji ir 7 bērni ģimenē, cipari vairs nemaz nav tik iespaidīgi.


Citāts
Vide, kurā cilvēks izaug, nosaka visas tās lietas, dēļ kurām cilvēks var būt laimīgs.
Nevar tā vienkārši izcelt cilvēku no vienas vides otrā un aplaimīgot.
esmu vairāk kā pārleicināts, ka tu vari paņemt jebkuru indivīdu no viduslaikiem uz mūsdienām un viņš negribēs atgriezties (ja nu vienīgi pie tuvajiem)
tāds gadijuma pat bija ar vienu indijāni, kurš bija pēdējais izdzīvojušais un kā eksponāts bija integrēts laicīgajā sabiedrībā. kad pētnieki prasija tam novest ekskursiju pa viņa bijušo ciemu , pārādīt kā viņi dzīvoja, ko un kur darija. indiānis bija pilnīgā neizpratnē un pretojās atgriezties sakot, ka kam jums to vajag, tur ir bīstami/grūti ar pārtiku un tā.
tuvāk analoģija būtu izbēgušie no ziemeļkorejas, pat tie, kuri piedzimuši pie rezīma un neko citu nepazīt nesteidzas uz turieni atgriezties, kā tu to skaidro?
varbūt tomēr ir objektīvāki labsajūtas mērītaji, kā atbilde uz jautājumu, vai jūties laimīgs?
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Jūlijs 27, 2017
ko sauc par laimi un vai šim parametram vispār ir kāda reāla nozīme.

Jā, vai Tu vienkārši troļļo, vai esi čatbots?


ja šim parametram ir nozīme, pamēri kurš ir laimīgāks tu vai Mahendrans?
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Jūlijs 27, 2017

papucs




Citāts
Nu un tad sākās vesela "slimo" atbilžu palete:
- dzīvoju dēļ bērniem/nākamajām paaudzēm (lai viņi tik pat nelaimīgi un bezcerīgi mierinātu sevi ar to pašu atbildi),
- dzīvoju, lai strādātu (tā ir zirga dzīves jēga nevis cilvēka),
- dzīvoju, lai pasaulē būtu arvien lielāki televizori (kāpēc tie vajadzīgi?),
- dzīvoju, lai radītu pretvēža zāles (ārprāts, kāds egoisms - es ar savām zālēm spiedīšu cilvēkus vēl uz 30-40 gadus garākām nelaimīgām dzīvēm),




tagad lepni pasaki - mana dzīves jēga ir izklaidēt un apmierināt leilo mākoņīru, ja nu vecajai pasku grāmatai bija taisnība un viņš patiešām existē - apbrīna vērta dzīves jēga
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Jūlijs 27, 2017
Sunshineman

Citāts
tāds gadijuma pat bija ar vienu indijāni, kurš bija pēdējais izdzīvojušais un kā eksponāts bija integrēts laicīgajā sabiedrībā. kad pētnieki prasija tam novest ekskursiju pa viņa bijušo ciemu , pārādīt kā viņi dzīvoja, ko un kur darija. indiānis bija pilnīgā neizpratnē un pretojās atgriezties sakot, ka kam jums to vajag, tur ir bīstami/grūti ar pārtiku un tā.
ja viņš bija integrēts, tātad piederēja laicīgajai sabiedrībai. Tas ir tāpat kā mūsu ekskursija pa brīvdabas muzeju, tipa, cik briesmīgi dzīvoja mūsu senči. Ģenētiskais mantojums vai tad te spēlē kādu lomu?

Citāts
tuvāk analoģija būtu izbēgušie no ziemeļkorejas, pat tie, kuri piedzimuši pie rezīma un neko citu nepazīt nesteidzas uz turieni atgriezties
Tie kas bēg, tātad nav apmierināti ar "ikdienas piekaušanu". Viņi jūtas nelaimīgi ikdienā. Tas nāk pretrunā ar to, ka saki, ka pie ikdienas piekaušanas var pierast.

Citāts
varbūt tomēr ir objektīvāki labsajūtas mērītaji, kā atbilde uz jautājumu, vai jūties laimīgs?
Kādi var būt objektīvi rādītāji, ja tu skaidri, godīgi pasaki "es tagad jūtos laimīgs"?
Tas ir, cilvēks saka "es jūtos nelaimīgs", bet tu viņam "tas ir subjektīvi un nav taisnība, jo tev ir 60 collu TV, tāpēc tev objektīvi jājūtas laimīgam!" ?
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Papucs Jūlijs 28, 2017
apbrīna vērta dzīves jēga
Ne gluži un ne tikai.
Mana jēga ir mācīties iziet šo līmeni, iegūt prasmes, attieksmi un izpratni nākamajm līmenim.
Kas zin, varbūt kādreiz arī man uzticēs līdzdalību kāda jauna Visuma veidošanā.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Papucs Jūlijs 28, 2017
Tāpēc arī mani nenormāli fascinē fakts, ka visi Visuma ķermeņi ir savīti un tiek koordinēti ar spirāliskām (atgādina DNS?) Birkelenda strāvām.
UAU!!!
Šito visu saprast, lai kādreiz nākamajā mūžībā pats ko tamlīdzīgu būvētu...  ::)
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: ZIRGS Jūlijs 30, 2017
Neviens cilvēks nepiedzimst ar zināšanu bagāžu savā galvā,bet tās uzkrāj no dzirdētā un redzētā sākot jau no dzimšanas,tālāk -speciāli mācītā un paša lasītā , tādā veidā attīstot sevī  domāšanu un spriestspēju.Tas attiecas gan uz tiem cilvēkiem,kas sevi uzskata par ateistiem,gan uz tiem cilvēkiem,kas sevi uzskata par dievticīgiem.Atšķirība ir tajā,kas kuram tuvāk sirdij.Vieniem patīk lasīt par evolūciju un nepieņemt radīšanu par patiesu,bet otriem patīk lasīt Bībeli un nepieņemt evolūciju.
Bet,vai tamdēļ būtu jāstrīdas un jāpazemo citi,par visu varu cenšoties pierādīt savu taisnību?
Vienkārši neiet tajā lauciņā,kas nav tavs un viss!Tas būtu tas pats,kas ar acīm izbaudīt kaimiņienes rožu dārzu,bet neiet tajā iekšā un nesākt kaimiņienes rozes pārstādīt pēc savas gaumes,ja nu vienīgi taktiski ieteikt kaut ko uzlabošanas labad,ja esi speciālists rožu audzēšanā ,bet kaimiņiene ir tikai to mīļotāja un tomēr veiksmīgi audzē un kopj tās pēc savas saprašanas.


Secinājums ir tāds,ka mums te ir izveidojušies divi dažādi "lauciņi" ,kas pēc pašu izvēles,atrodas blakus un abas puses tagad cenšas atrisināt nesaskaņas ar dzēlībām,kas skar sāpīgi tāpat kā ar spēku raidīts akmens.Vai nebūtu laiks ,vismaz mums ticīgajiem, šos radušos strīdus izbeigt,jo Bībeles Dievs tādus strīdus neatbalsta.
1) Runājot par evolūcijas teoriju - ja nekļūdos, katoļi ir izdomājuši, ka evolūcija nav pretrunā ar radīšanu. Protams, viņi lieto Bībeles neburtisku lasījumu un pieņem, ka "dienas",kas minētas 1.Mozus grāmatas radīšanas stāstā nozīmē gluži vienkārši ilgāku laika periodu.
2) Runājot par diskusijām - mums tomēr ir jācenšas iemācīties citam ar citu runāt. Dzēlības un apvainojumi sākas, kad ir izbeigušies argumenti, tās nav nepieciešamas kvalitatīvas diskusijas sastāvdaļas. Man ir radies iespaids, ka nosacīto "ticīgo" un "ateistu" starpā ir ļoti daudz pārpratumu, vismaz bieži tas, kas diskusijās tiek pieņemts, kā ticīgo ticības objekts, t.s. "mākoņvīrs" vai vienkārši Visuma Diktators, patiesībā nemaz tāds nav, bet ir vienkārši salmu suns. Nešaubīgi, ka arī ticīgo priekšstati par ateistisko ticību bieži ir neprecīzi vai pat galīgi aplami.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Ctulhu Jūlijs 30, 2017
ZIRGS

// ticīgo ticības objekts, t.s. "mākoņvīrs" vai vienkārši Visuma Diktators, //

OK, tava versija par to, kas viņiem ir šis objekts
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Staar Jūlijs 30, 2017
ZIRGS

// ticīgo ticības objekts, t.s. "mākoņvīrs" vai vienkārši Visuma Diktators, //

OK, tava versija par to, kas viņiem ir šis objekts


Jā,katram cilvēkam var būt sava versija par to,kas ticīgajiem ir Dievs.Bet tiem,kas sevi sauc par patiesi ticīgiem,nav vajadzīga neviena cita versija,kā vien tā,ko mācīja šī te "objekta" Dēls Jēzus Kristus.



No Bībeles izriet  šāds Jēzus skaidrojums.

Īsumā! Dievs ir Jēzus Kristus debesu Tēvs un Dievs,kas  Bībelē caur pravieti Mozu sevi sauc par Jahvi.Dievs ir Gars un kas Viņu pielūdz,tam Viņš jāpielūdz garā un patiesībā,jo Dievs nedzīvo rokām celtos tempļos,bet dzīvo savā mājvietā debesīs.Vēl Jēzus paskaidroja,ka tas bija Dievs Tēvs ,kas viņu sūtīja uz zemes kā savu pārstāvi ,lai tas runātu tikai Viņa vārdā,liekot viņam piedzimt par cilvēku dodot viņam miesu.


Ps. Lai nejauktu to,ka Dievs Jahve nav tas pats kas Jēzus Kristus,tad Bībele atklāj,ka pirms Jēzus kļuva par cilvēku,viņš jau ilgu laiku,pat pirms Ābrahāma,jau bija dzīvojis pie sava debesu Tēva debesīs kā varena,garīga,dievišķa būtne,kuru radīja Dievs kā savu Dēlu un palīgu,kas palīdzēja Jahvem visa radīšanā.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Jūlijs 31, 2017
apbrīna vērta dzīves jēga
Ne gluži un ne tikai.
Mana jēga ir mācīties iziet šo līmeni, iegūt prasmes, attieksmi un izpratni nākamajm līmenim.
Kas zin, varbūt kādreiz arī man uzticēs līdzdalību kāda jauna Visuma veidošanā.


kad runāji  par citiem biji iekļāvis šo "slimo" iemeslu sarakstā, liekulīgi drusku
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Jūlijs 31, 2017
ja viņš bija integrēts, tātad piederēja laicīgajai sabiedrībai. Tas ir tāpat kā mūsu ekskursija pa brīvdabas muzeju, tipa, cik briesmīgi dzīvoja mūsu senči. Ģenētiskais mantojums vai tad te spēlē kādu lomu?

integrēts nosacīti, tas bija dabujis izbaudīt laicīgās sabiedrības augļus.

Citāts
Tie kas bēg, tātad nav apmierināti ar "ikdienas piekaušanu". Viņi jūtas nelaimīgi ikdienā. Tas nāk pretrunā ar to, ka saki, ka pie ikdienas piekaušanas var pierast.
nu ja un vai tas, ka vairums tomēr nebēg, nozīmē, ka viņi ir laimīgi?

Citāts
Kādi var būt objektīvi rādītāji, ja tu skaidri, godīgi pasaki "es tagad jūtos laimīgs"?[/size]

atbilde uz šo jautājumu maz ko izsaka. es varu iedomāties tūkstošiem likteņu piemēru , ar cilvēkiem , kuri būtu teikuši ka ir laimīgi, bet jebkuru no mums tikai doma par tādu perspektīvu iemestu aukstos sviedros. bez jelkādām problēmām vari godīgi pasaki "es esmu laimīgs" aizvietot ar "es esmu slukšķīgs" un informācijas īpaši mazāk nekļūst. kā piemēram runās tauta, ja uzsēdināsim to uz kokaīna? cik tur paragvajā 5$ par gramu, laikam.
protams arī TV vai ne TV nav noteicoš faktors laimei, pati doma, ka spējam to adekvāti saskaitīt, lai salīdzinātu šķiet nepamatota.
salīdzināt labklājību no otras puses dod mums infromāciju un novieto blakus nelaimīgo Bjornu no Oslo ar laimīgo Venkatešu no Deli graustiem.



Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Jūlijs 31, 2017
Sunshineman
Citāts
vai tas, ka vairums tomēr nebēg, nozīmē, ka viņi ir laimīgi?
viņi visdrīzāk, baidās. Daļa varbūt jūtas "laimīgi", bet tas ir smadzeņu skalošanas rezultāts, nav ilglaicīgs.
šī valsts un tai līdzīgas tāpēc arī nepiedalījās aptaujā.

Citāts
kā piemēram runās tauta, ja uzsēdināsim to uz kokaīna?
Cik ilgi tauta tā runās? Kas notiek pēc ilgstošas kokaīna lietošanas?
Tāpēc aptaujai ir arī "negatīvie jautājumi".

Citāts
es varu iedomāties tūkstošiem likteņu piemēru , ar cilvēkiem , kuri būtu teikuši ka ir laimīgi, bet jebkuru no mums tikai doma par tādu perspektīvu iemestu aukstos sviedros.
Jau teicu par vidēm. Vide izaudzē cilvēku.

Citāts
bez jelkādām problēmām vari godīgi pasaki "es esmu laimīgs" aizvietot ar "es esmu slukšķīgs" un informācijas īpaši mazāk nekļūst.
Tas ir, ja kāds teiks, ka jūtas laimīgs, tu viņam neticēsi, jo viņa teikto nevar izmērīt skaitļos ? Tā vietā tu saskaitīsi visus grabuļus šī cilvēka mājā un tad teiksi, ka viņa kaimiņš ir noteikti laimīgāks, jo tam ir lielāka summa. Un ignore faktu, ka  kaimiņš vakar izleca pa logu no savas ūber-villas piektā stāva?

Citāts
novieto blakus nelaimīgo Bjornu no Oslo ar laimīgo Venkatešu no Deli graustiem.
Ja Venkatešs tiešām jūtas laimīgs un jutīsies laimīgs nākotnē. Piem, dēļ tā, ka viņam ir lieliski draugi ? Jā, viņš tiešām ir laimīgāks, daudz laimīgāks par Bjornu. Un tad? Tā nedrīkstēja būt, jo Bjornam ir televizors ? Nesapratu.

Citāts
pati doma, ka spējam to adekvāti saskaitīt, lai salīdzinātu šķiet nepamatota.
Kāpēc gan?
Diezgan labi varam novērtēt "laimīgumu" koncentrācijas nometnē, kā ļoti zemu. Vai arī te ir iebildumu un nevarēšana?
Laimīgums / nelaimīgums ir jušanās.
Cilvēks to var novērtēt.
Ņemam normālas vides, bez smadzeņu skalošanām un cita ekstrīma - piem tādas kā tai aptaujā.
Kur problēma?  Ka laime ir subjektīva sajūta? Bet psiholoģijā , psihiatrijā utml taču pētījumos pielieto matemātisko statistiku u.c metodes.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Jūlijs 31, 2017

Citāts
viņi visdrīzāk, baidās. Daļa varbūt jūtas "laimīgi", bet tas ir smadzeņu skalošanas rezultāts, nav ilglaicīgs.
šī valsts un tai līdzīgas tāpēc arī nepiedalījās aptaujā.

atbildēšu ar taviem vārdiem:
Citāts
Jau teicu par vidēm. Vide izaudzē cilvēku.
tad jau darbojas

Citāts
Cik ilgi tauta tā runās? Kas notiek pēc ilgstošas kokaīna lietošanas?
Tāpēc aptaujai ir arī "negatīvie jautājumi". [/size]

līdz gadiem 25 vidēji visi būs priecīgi, pēcāk izdīvos tikai retais

[/size]
Citāts
Jau teicu par vidēm. Vide izaudzē cilvēku. [/size]

atpakaļ pie ziemeļķorejas, kas tad tev liek domāt, ka viņi nav laimīgi?

Citāts
Tas ir, ja kāds teiks, ka jūtas laimīgs, tu viņam neticēsi, jo viņa teikto nevar izmērīt skaitļos ? Tā vietā tu saskaitīsi visus grabuļus šī cilvēka mājā un tad teiksi, ka viņa kaimiņš ir noteikti laimīgāks, jo tam ir lielāka summa. Un ignore faktu, ka  kaimiņš vakar izleca pa logu no savas ūber-villas piektā stāva? [/size]

beidz taču, teicu, ka neviens no jautājumiem nav leģitīms, bet labklājību vismaz var novērtēt.

Citāts
Ja Venkatešs tiešām jūtas laimīgs un jutīsies laimīgs nākotnē. Piem, dēļ tā, ka viņam ir lieliski draugi ? Jā, viņš tiešām ir laimīgāks, daudz laimīgāks par Bjornu. Un tad? Tā nedrīkstēja būt, jo Bjornam ir televizors ? Nesapratu.[/size]

ja nebūtu centies ielasīt manis teiktajā jēgu kuru pats esi zidomājis varbūt ietu vieglāk.
neteicu, ka laimīgāks, bet šādi dati ir informatīvāki.

Citāts
Kāpēc gan?
Diezgan labi varam novērtēt "laimīgumu" koncentrācijas nometnē, kā ļoti zemu. Vai arī te ir iebildumu un nevarēšana?[/size]

piemērs drīzāk norāda uz otras metodes leģitimāciju, kā uz pirmās. atdod saviem koncentrācijas nometnes iemītniekiem brīvību/pārtiku/aprūpi un paskaties tad.


[/size]
Citāts

Ņemam normālas vides, bez smadzeņu skalošanām un cita ekstrīma - piem tādas kā tai aptaujā.
Kur problēma?  Ka laime ir subjektīva sajūta? Bet psiholoģijā , psihiatrijā utml taču pētījumos pielieto matemātisko statistiku u.c metodes.
problēma tajā, ka Nagendra no Deli graustiem nezin ,kas ir depresija, vai pašcieņa. viņam nav psihologa ar ko aprunāties, ja tāda iespēja viņam rastos nekas spīdoš no tā neiznāktu.
psiholoģijā ar datiem kā visi labi zinām ir problēma, tieši šī iemesla dēļ.
pat man ir stereotipi par psiholoģiksām slimībām, esmu bijis viens no tiem, kurš saka "saņemies" kādam kuram ir depresija un lai arī šõdien zinu, ka tā ir slimība un ķimiskais smadzeņu sastāvs šiem indivīdiem nav balansā man ir grūti ar tiem empatizēt.
vēl lieliski demonstrē manu domu, labākas slimību identificēšanas metodes, kas šķietami palielina sirgstošo skaitu. realitātē gan slimo, kā saproti, vairāk nepaliek, vienkārši spējam labāk to ievērot.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Jūlijs 31, 2017
Sunshineman
Citāts
līdz gadiem 25 vidēji visi būs priecīgi, pēcāk izdīvos tikai retais
Tajās valstīs, kas aptaujā, ir tāds dzīves ilgums ?
Kāpēc šie visi ekstrēmie, izfantazētie piemēri? Kādā veidā tie veikto aptauju padara nederīgu?

Citāts
atpakaļ pie ziemeļķorejas, kas tad tev liek domāt, ka viņi nav laimīgi?
Ar vidi vien nepietiek. Ne jebkurā vidē var izaudzēt laimīgus cilvēkus.
Ja cilvēkam nav ko ēst (esmu lasījsi tādus propagandas materiālus, ka ZK cilvēki ēd zāli), tad uz ilgu laiku laimīgumu neuzkačāsi.
No ZK bēg cilvēki prom, tātad - nav tur laimīguma.

Līdzīgi būtu PSRS. Bet tieši tāpēc tādas valstis nepiedalās. Kādā veidā tas padara aptauju nederīgu?

Citāts
neviens no jautājumiem nav leģitīms, bet labklājību vismaz var novērtēt.
Tas ir no sērijas, meklēt pazudušās atslēgas tur, kur gaišs ?
Ko te nozīmē 'nav leģitīms'? Jautājums 'cik laimīgs tu jūties šobrīd', lai novērtētu cik ir laimīgu cilvēku konkrētā vidē?
Kādi jautājumi tad IR leģitīmi?

Citāts
atdod saviem koncentrācijas nometnes iemītniekiem brīvību/pārtiku/aprūpi un paskaties tad.
Jau kuru reizi atgādinu, ka aptaujā ir negatīvie jautājumi arī.
Otrkārt, kāpēc lai izdarītu mērijumus tieši tad, kad sistēmā notiek pārmaiņas, nevis kad tā strādā normālā režīmā?

Citāts
Nagendra no Deli graustiem nezin ,kas ir depresija, vai pašcieņa.
Kāpēc lai viņš nezinātu, kas ir pašcieņa?

Citāts
viņam nav psihologa ar ko aprunāties, j
Laimīgam cilvēkam psihologs nav vajadzīgs. Vai arī te psihologs viņam iestāstītu, ka viņš nav laimīgs jo viņam nav televizora?
Vai psihologuprāt, vispār uz zemes ir kāds normāls cilvēks? :)

Citāts
ķimiskais smadzeņu sastāvs šiem indivīdiem nav balansā
pag, bet kāpēc Nagendram no graustiem ir citādāka smadzeņu ķīmija?
Vai arī te ir doma, ka visi kas, piem, Norvēģijā atbildēja ka ir nelaimīgi, ir ar ķīmiski slimām smadzenēm?

Aptauja nejauši ir paņēmusi cilvēkus, nejaušā laika momentā. Te darbojas varbūtības teorija.
Kāds pamats pieņemt, ka labklājīgajās valstīs trāpījās depresīvāki cilvēki ? Bet citās, savukārt, viņiem visiem nejauši biaj dzimšanas dienas utml ?
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Jūlijs 31, 2017
Ezītis


Citāts
Tajās valstīs, kas aptaujā, ir tāds dzīves ilgums ?
šeit runa bija par narkomāniju. ektrēms piemērs lai norādītu uz absurdu, viedoklī, ka subjektīva atbilde uz jautājumu sniedz tev informāciju.


Citāts
Ar vidi vien nepietiek. Ne jebkurā vidē var izaudzēt laimīgus cilvēkus.
Ja cilvēkam nav ko ēst (esmu lasījsi tādus propagandas materiālus, ka ZK cilvēki ēd zāli), tad uz ilgu laiku laimīgumu neuzkačāsi.
No ZK bēg cilvēki prom, tātad - nav tur laimīguma.
tātad tu domā, ka tur laimīgu cilvēku nav vispār?
lielāko daļu vēstures cilvākam bija ļoti limitēti resursi, vai viņi visi bija nelaimīgi?
kurā mirklī notika šķelšanās un parādijās pirmie laimīgie?


Citāts
Līdzīgi būtu PSRS. Bet tieši tāpēc tādas valstis nepiedalās. Kādā veidā tas padara aptauju nederīgu?
vēl šodien var atrast cilvēkus, kuri teiks ka bija laimīgi PSRS.


Citāts
Kādi jautājumi tad IR leģitīmi?
sākotnēji, tādi, kuru izmantotos terminus visi saprot vienādi.


Citāts
Jau kuru reizi atgādinu, ka aptaujā ir negatīvie jautājumi arī.
Otrkārt, kāpēc lai izdarītu mērijumus tieši tad, kad sistēmā notiek pārmaiņas, nevis kad tā strādā normālā režīmā?
ja tu atgriez paramtrus, kuri izvērtēti labklājības izpētē tev vairs nav nekādas nometnes.
es piedāvāju tev ekstrēmus gadijumus, la iizvērtētu pašu aptauju, nevis konkrētas sabiedrības.


Citāts
Kāpēc lai viņš nezinātu, kas ir pašcieņa?
jo viņš tādu nav redzējis - vienam spļāviens sejā par pāris rūpijiem ir easy otram trauma uz visu dzīvi.[size=78%] [/size]


Citāts
Vai psihologuprāt, vispār uz zemes ir kāds normāls cilvēks? :)
šī varētu būt visas problēmas sāls ))


Citāts
Vai arī te ir doma, ka visi kas, piem, Norvēģijā atbildēja ka ir nelaimīgi, ir ar ķīmiski slimām smadzenēm?
ķīmija līdzīga, apziņa par to atšķirīga


Citāts
Kāds pamats pieņemt, ka labklājīgajās valstīs trāpījās depresīvāki cilvēki ?
tāda pamat nav un nav arī tāda viedokļa. viedoklis ir, ka jautājot vai esi laimīgs dažādās valstīs tu salīdzini paduses dziļumu ar skudru ietilpību gumijas zābakā.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Jūlijs 31, 2017
Sunshineman

Citāts
ektrēms piemērs lai norādītu uz absurdu
... neatbilstošs realitātei. Rets atsevišķs gadījums, dzīvē praktiski nesastopams.

Citāts
es piedāvāju tev ekstrēmus gadijumus, la iizvērtētu pašu aptauju
Iedod man kādu aptauju, es arī atradīšu tai ekstrēmus.

Citāts
tātad tu domā, ka tur laimīgu cilvēku nav vispār?
Ekstrēmas vērtības? 0 vai 100?
Es domāju, tur ir laimīgi cilvēki. Domāju, ka ne pārāk daudz. Domāju, ka no viņiem lielākā daļa nevar būt ilgstoši laimīgi.
Ja vēl padomā .. es nezinu, cik daudz no mums pieejamās informācijas par ZK atbilst patiesībai...

Citāts
lielāko daļu vēstures cilvākam bija ļoti limitēti resursi, vai viņi visi bija nelaimīgi?
ZK galvenais moments ir smadzeņu skalošana.
Par limitētiem resursiem , vai tad ne es te visu laiku cepos par to, ka labklājība NAV laimīguma izšķirošais faktors ?

Citāts
vēl šodien var atrast cilvēkus, kuri teiks ka bija laimīgi PSRS.
Ne pa tēmu. Aptaujā prasīja par vakardienu. Lai nebūtu "vecajos labajos laikos zāle bij zaļāka".

Citāts
sākotnēji, tādi, kuru izmantotos terminus visi saprot vienādi.
"Did you smile or laugh a lot yesterday?"
un par - pain, worry, sadness,
 - te ir kādi pārpratumi iespējami?
iedosi konkrētus piemērus saviem leģitīmajiem jautājumiem?

Citāts
ja tu atgriez paramtrus, kuri izvērtēti labklājības izpētē tev vairs nav nekādas nometnes.
Nesapratu tekstu :(

Citāts
ķīmija līdzīga, apziņa par to atšķirīga
tad depresijas cēlonis tomēr nav smadzeņu ķīmija ? Ar apziņu var ķimiju uzvarēt? Vajag tikai labi pārliecinoši sev pateikt "saņemies!" utml?

Citāts
viedoklis ir, ka jautājot vai esi laimīgs dažādās valstīs tu salīdzini paduses dziļumu ar skudru ietilpību gumijas zābakā.
Tās valstis tik ļoti dažādas nebija, sk sarakstu. ZK un PSRS-i nebija iekļautas.
Otrkārt, kāpēc gan lai nedrīsktētu salīdzināt , ka dažādās vidēs ir laimīgu cilvēku?
Pie kam ņemam normālas vides, kas nav ZK vai fantastiskas "narkomāni" utml.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Papucs Jūlijs 31, 2017
Dzēlības un apvainojumi sākas, kad ir izbeigušies argumenti
Arī, bet ne tikai -
- daudz kas no teiktā tikai tiek uztverts kā dzēlības vai apvainojumi.
Piemērs:
otrā aktuālajā diskusijā minēju, ka oponenta teiktais izklausās ar katru dienu arvien nesaprotamāk. Sīkak neminēju, jo tiešām paredzēju, ka mani minējumi varētu izklausīties kā dzēlības vai apvainojumi.
Taču pastāv iespēja, ka mani patiešām interesē, kas notiek ar oponentu.
Tapēc teorētiski iespējamais jautājums, - vai cēlonis varētu būt uztveres problēmu saasinājums, izmainīts apziņas stāvoklis vai pat kontūzija (reāls oponenta paša aprakstīto apstākļu tālāks secinājums), nebūtu šajā gadījumā jāuztver kā apvainojums, tikai kā uzvedinājums pārdomām, kas varētu vainagoties ar objektīvu secinājumu.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Augusts 01, 2017



... neatbilstošs realitātei. Rets atsevišķs gadījums, dzīvē praktiski nesastopams.
https://en.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_absurdum




Citāts
Ekstrēmas vērtības? 0 vai 100?
Es domāju, tur ir laimīgi cilvēki.
tik tālu ir, tagad vai balstoties uz aptaujāto atbildēm tu vari veikt secinājumu par to vai gribētu tur dzīvot?
 
Citāts
ZK galvenais moments ir smadzeņu skalošana.
Par limitētiem resursiem , vai tad ne es te visu laiku cepos par to, ka labklājība NAV laimīguma izšķirošais faktors ?
smadzeņu skalošana notiek visur. problēma tajā, ka noraidi ZK tieši uz objektīviem labklājīabas pamatiem un tev nepietiktu ar to, ka paši cilvēki teiktu, ka ir laimīgi, ko tā?




Citāts
Ne pa tēmu. Aptaujā prasīja par vakardienu. Lai nebūtu "vecajos labajos laikos zāle bij zaļāka".
arī psrs pastāvēšanas laikā tādi bija




Citāts
"Did you smile or laugh a lot yesterday?"
un par - pain, worry, sadness,
 - te ir kādi pārpratumi iespējami?
iedosi konkrētus piemērus saviem leģitīmajiem jautājumiem?
labi izveidota anketa nav viegls darbs, parasti , ja grib uzzināt kāda atbildi, pieņemot kulturālos un citus cilvēcīgos aspektus vienu un to pašu jautājumu uzdod vairrākārt no pilnīgi dažādām pusēm. kādreiz savai interesei pildiju vienu par attieksmi pret gejiem un lai arī principā mana attieksme pret tiem sasumējas - es tā nemāku, uzķēros uz jautājuma: vai tu gribētu, lai tava bērna aukle būtu gejs? cerams, ka domu saprati.




Citāts
Citāts
ja tu atgriez paramtrus, kuri izvērtēti labklājības izpētē tev vairs nav nekādas nometnes.
Nesapratu tekstu
rakstīts, ka ja tu palielini kritērijus labklājības mērijumam (personīgā brīvība/tiesiskums/vienlīdzība/sociālie nodrošinājumi utt), tad automātiksi tā vairs nav koncentrācijas nometne.








Citāts
tad depresijas cēlonis tomēr nav smadzeņu ķīmija ? Ar apziņu var ķimiju uzvarēt? Vajag tikai labi pārliecinoši sev pateikt "saņemies!" utml?
speciālisti saka ka ir ķimija un pat varot novērot šo defektu.
personīgi ticu (pilnīgi nepamatoti, balstoties savā anekdotiksajā pieredzē), ka smadzene ir muskulis, kuru var trenēt un veidot, bet tas ir pavisam cits stāsts.




Citāts

Tās valstis tik ļoti dažādas nebija, sk sarakstu. ZK un PSRS-i nebija iekļautas.
cik dažādām tām būtu jābūt, lai tu nevarētu tās salīdzināt?




Citāts
Otrkārt, kāpēc gan lai nedrīsktētu salīdzināt , ka dažādās vidēs ir laimīgu cilvēku?
Pie kam ņemam normālas vides, kas nav ZK vai fantastiskas "narkomāni" utml.
to var darīt, tomēr ja dari to uzdodot cilvēkam jautājumu vai tu esi laimīgs/vai vakar smaidiji? un līdzīgi tu galu galā salīdzini nesalīdzināmas lietas

Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Augusts 01, 2017
Sunshineman
Citāts
Reductio_ad_absurdum
Tā ar neiedevi man savus pareizos aptaujas jautājumus, lai es varētu tavu aptauju "reducēt līdz absurdam"

Citāts
vai balstoties uz aptaujāto atbildēm tu vari veikt secinājumu par to vai gribētu tur dzīvot?
Kāds sakars laimīgumam ar gribēšanu tur dzīvot?

Citāts
problēma tajā, ka noraidi ZK tieši uz objektīviem labklājīabas pamatiem
Uz smadzeņu skalošanas pamatiem.
Par labklājību bija piemērs par laimīgo puisi no graustu rajona, un nelaimigo norvēģi.

Citāts
cerams, ka domu saprati.
sapratu, bet šis nav tas gad;ijums.
Smaidi, prieks, bēdas, sāpes - nu kādā veidā tas lai būtu dažādi saprotamas dažādiem cilvēkiem?

Citāts
ja tu palielini kritērijus labklājības mērijumam (personīgā brīvība/tiesiskums/vienlīdzība/sociālie nodrošinājumi utt), tad automātiksi tā vairs nav koncentrācijas nometne.
Toties norvēģu cietums ierakstās - tik pirmais punkts par brīvību ne.
Secin;ājums, ka norvēģu cietumnieks viennīcā ir laimīgāks par brīvo indieti no graustiem draugu pulkā? Lai arī viņi abi apgalvo pretējo, tev ir objektīvs lineāls ?

Citāts
speciālisti saka ka ir ķimija un pat varot novērot šo defektu.
Tad kāpēc tam nabagam no graustiem ķīmija vienmēr ir citādāka ?

Citāts
cik dažādām tām būtu jābūt, lai tu nevarētu tās salīdzināt?
Jābūt godīgai atbildei, bez meliem vai smadzeņu skalošanas. Tas arī viss. Un PSRS ar ZK te automātiski izkrīt.

Citāts
to var darīt,
saskaitot, kuram vairāk televizoru ?

Citāts
tomēr ja dari to uzdodot cilvēkam jautājumu vai tu esi laimīgs/vai vakar smaidiji? un līdzīgi tu galu galā salīdzini nesalīdzināmas lietas
Kas vēl cits attiecas uz laimīgumu, ja ne jušanās?
Vienu smaidu nevar salīdzināt ar citu smaidu? Dažādās valstīs cilvēki dažādi smaida? Vienā valstī (ar daudz TV) smaids nozīmē labu jušanos, bet citā (ar mazāk TV) tas nozīmē ka ir slikti?
Ir labāk, ja salīdzina TV, jo tās ir salīdzināmas lietas? Tas nekas, ka tā ir pazudušo atslēgu meklēšana vietā kur gaišāks?
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Augusts 01, 2017

Citāts
Tā ar neiedevi man savus pareizos aptaujas jautājumus, lai es varētu tavu aptauju "reducēt līdz absurdam"

ilustrēju tev piemēru par attieksmi pret gejiem. šauj vaļā.

Citāts
Kāds sakars laimīgumam ar gribēšanu tur dzīvot? [/size]

ja pieņem, k gribi būt laimīgs tad tiešs

Citāts

Uz smadzeņu skalošanas pamatiem. [/size]

nē meistar, tu teici, ka ir slikti jo viņi ēd zāli un tā.

Citāts
Smaidi, prieks, bēdas, sāpes - nu kādā veidā tas lai būtu dažādi saprotamas dažādiem cilvēkiem?[/size]

jā, ir vietas kur smaidīšana nozīmē elementāru pieklājību, dažādās āzijas valstīs vēl nesen izrādīt savas emocijas tika uzskatīts kā kas nepieklājīgs

Citāts

Toties norvēģu cietums ierakstās - tik pirmais punkts par brīvību ne.
Secin;ājums, ka norvēģu cietumnieks viennīcā ir laimīgāks par brīvo indieti no graustiem draugu pulkā? Lai arī viņi abi apgalvo pretējo, tev ir objektīvs lineāls ?[/size]

pirmkārt norādiju, ka abi kritēriji nav ideāli.
otrkārt domāju, ka nav jābrauc uz indiju, daudzi tautieši te pat būtu priecīgi nomainīt savu eksistenci pret cietumu norvēģijā.

Citāts
Tad kāpēc tam nabagam no graustiem ķīmija vienmēr ir citādāka ?
ķīmija tā pati, bet tā vietā lai hospitalizētu/ārtstētu/čubinātu uzšauj ar lāpstu pa muguru un saka "saņemies lupata" nākamjā dzīvē būs labāk.

Citāts
Jābūt godīgai atbildei, bez meliem vai smadzeņu skalošanas. Tas arī viss. Un PSRS ar ZK te automātiski izkrīt.
ko nozīmē bez smadzeņu skalošanas? vai pie mums tādas nav? vai varbūt arī LV nevar piedalīties?

[/size]
Citāts
Kas vēl cits attiecas uz laimīgumu, ja ne jušanās?[/size]

nezinu, tu tā arī īsti nēesi definējis laimīgumu/devis tais skalu un tā.
cik tu tagad esi laimīgs ?
[/size]
Citāts
Tas nekas, ka tā ir pazudušo atslēgu meklēšana vietā kur gaišāks?
klau teicu, ka tā ir problēma. tomēr tas ar labāk kā meklēt atslēgu zvaigžņu izvietojumā
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Augusts 01, 2017
Sunshineman
Citāts
ilustrēju tev piemēru par attieksmi pret gejiem. šauj vaļā.
Konkrētus jautājumu no tās aptaujas tu nedevi. Es taču atradu konkrētos jautājumus, pēc tava lūguma.
Tā ka pagaidām nav patronu, ar ko šaut.

Citāts
ja pieņem, k gribi būt laimīgs tad tiešs
Vide ir svarīga. Cilvēks ir vides produkts. Tā teikt, līdzība, - ka ir cilvēki - zivis un cilvēki - putni. Līdz ar to, viens un tas pats "lidot" kā laimes avots - zivij var nederēt.
Un ko tas nozīmē? Ka nedrīkst salīdzināt, kas laimīgāki , zivis vai putni? Jo, ja pat putni daudz laimīgāki, tad zivs neiedzīvosies putnu kompānijā?
Salīdzināt drīkst.
Kāpēc parādās "aha, zivs nevar aiziet pie putniem un justies laimīgi, tāpēc te neko nevar salīdzināt"?
Tas pats attiecas cilvēku laimīgumu viduslaikos.

Citāts
jā, ir vietas kur smaidīšana nozīmē elementāru pieklājību, dažādās āzijas valstīs vēl nesen izrādīt savas emocijas tika uzskatīts kā kas nepieklājīgs
1. kurās konkrēti valstīs, no tām kas aptaujā piedalījās, tas tā ir?
2. varbūt arī bēdas, fiziskas sāpes u.c. tajās valstīs ir pieklājības izpausme?
3. Sunshineman tiešām saprata, ka jautājums ir par dežūrsmaidu ?

Citāts
daudzi tautieši te pat būtu priecīgi nomainīt savu eksistenci pret cietumu norvēģijā.
es domāju, ka nepaietu ne ilgs laiks, kad viņi sāktu justies nelaimīgi. Zelta būris ir un paliek būris. Ja nu tikai tie, kas sēdējuši mūsu LV cietumos un ilgojas nokļūt tur atpakaļ, tie kam brīvības ierobežojumi nav nekas īpašs.

Citāts
vai pie mums tādas nav?
Cik lielā mērā? Salīdzinot ar ZK u.c.?

Citāts
tu tā arī īsti nēesi definējis laimīgumu/devis tais skalu un tā.
Es domāju, ka tas ir pašsaprotami. Tad man skaidrs, kāpēc tu laimīgumu saisti ar televizoru izmēru. To var izmērīt, ja ?
Robotiem, definīcija, aptuvena: laimīgums ir laba jušanās.
Var arī pagooglēt, apmēram tas pats vien būs

Citāts
tomēr tas ar labāk kā meklēt atslēgu zvaigžņu izvietojumā
Kādā vēzī jautājumi "vai jūs vakar jutāt prieku, sāpes, skumjas, dusmas" tev ir "zvaigžņu izvietojums" ?
Tie ir vistiešākā veidā saistīti ar labu / sliktu jušanos.
Vai arī nonāksim līdz ekstrēmam, - ja cilvēks saka ka vakar jutās skumīgi, tad neticēsim? Jo viņš taču sēž lieliskā numurā norvēģu cietumā ?
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Augusts 02, 2017
Ezītis
Citāts
Konkrētus jautājumu no tās aptaujas tu nedevi. Es taču atradu konkrētos jautājumus, pēc tava lūguma.
Tā ka pagaidām nav patronu, ar ko šaut.
 
Define mērķi.
Šis būtu piemērs testam, lai gan manuprāt jautājumi būtu jāizkliedē starp citiem jautājumiem, lai aptaujas mērķi nebūtu tik skaidri pildītājam
http://breakingprejudice.org/assets/MaryKite/The%20Homosexuality%20Attitude%20Scale.pdf
 
Citāts
Un ko tas nozīmē? Ka nedrīkst salīdzināt, kas laimīgāki , zivis vai putni
Lielisks piemērs, jautājums gan nav vai drīksti to darīt, bet gan vai esi spējīgs to izdarīt?
 
Citāts
Tas pats attiecas cilvēku laimīgumu viduslaikos.
Nu re, kā tavuprāt, kurš laimīgāks vidusmēra eiropietis vidusslaikos vai šodien?
Kapēc?
 
Citāts
kurās konkrēti valstīs, no tām kas aptaujā piedalījās, tas tā ir?

Smaidīšana nozīmē pieklājību Brazīlija/Izraēla/ASV/Nīderlande
Smaidīšana nav pieņemta sabiderībā post soviet reģions (smaidīt nepazīstamiem cilvēkiem)/Japānā vēl šodienu var uzskatīt par pārejas periodu.
 
Citāts
varbūt arī bēdas, fiziskas sāpes u.c. tajās valstīs ir pieklājības izpausme?
Varbūt, jāskatās konkrētas kultūras (ir kristieši, kuri ciešanas uzskata par vērtību), bet galu gala, sāls ir tajā, ka šīs lietas nav viennozīmīgas kulturāli un sociāli.
 
Citāts
Sunshineman tiešām saprata, ka jautājums ir par dežūrsmaidu ?
Ne obligāti, ja dežūrsmaids ir obligāta kultūras norma, tad iespējams arī apliecinājums, ka smaidi ir apliecinājums, tam ka esi kārtīgs cilvēks.
 
Citāts
es domāju, ka nepaietu ne ilgs laiks, kad viņi sāktu justies nelaimīgi. Zelta būris ir un paliek būris. Ja nu tikai tie, kas sēdējuši mūsu LV cietumos un ilgojas nokļūt tur atpakaļ, tie kam brīvības ierobežojumi nav nekas īpašs.
Nesen lasiju par norvēģijas cietumiem – iesaku painteresēties, kā viņi panāk zemāko recīdīva līmeni pasaulē.
Par brīvību, jāsaka, ka vairums cilvēku to nevērtē pietiekami augstu.
 
Citāts
Cik lielā mērā? Salīdzinot ar ZK u.c.?
Nezinu, tu taču izkļāvi ZK utml no saraksta, tātad jādomā tev ir pieejami kritēriji, kas ir un kas nav pietiekoša smadzeņu skalošana.
 
Citāts
Es domāju, ka tas ir pašsaprotami. Tad man skaidrs, kāpēc tu laimīgumu saisti ar televizoru izmēru. To var izmērīt, ja ?
Robotiem, definīcija, aptuvena: laimīgums ir laba jušanās.
Var arī pagooglēt, apmēram tas pats vien būs
 
Redzi šis ir pats svarīgākais jautājums, ja gribi salīdzināt lietas pēc ŠĪ KRITERIJA. Pie tam tam ir jābūt viennozīmīgam.
Pašsaprotams un tml ir tukšas atrunas.
Vai tev ir ēdiens/brīvība/sociālā nodrošinātība/utt uz TV izmēru reducējas ar pilnīgu jēgas zaudēšanu. Beidz spārdīt šo salmu vīru.
 
Citāts
Kādā vēzī jautājumi "vai jūs vakar jutāt prieku, sāpes, skumjas, dusmas" tev ir "zvaigžņu izvietojums" ?

Tādā pat kā tev labklājība ir meklēšana zem lampas
 
Citāts
Vai arī nonāksim līdz ekstrēmam, - ja cilvēks saka ka vakar jutās skumīgi, tad neticēsim? Jo viņš taču sēž lieliskā numurā norvēģu cietumā ?
Ticēsim, bet neiesim taču salīdzināt šos subjektīvos vērtējumus.
 
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Augusts 02, 2017
Sunshineman
Citāts
Define mērķi.
Noskaidrot, kurās valstīs vairāk laimīgāku cilvēki.

Citāts
Šis būtu piemērs testam
Kājau domāju - pavisam cita veida aptauja.

Citāts
jautājums gan nav vai drīksti to darīt, bet gan vai esi spējīgs to izdarīt?
Kāpēc ne? Vienkārša sistēma:
Savācam statistiku par to, cik daudz cilvēku ir/nav jutušies labi. Tieši tā arī prasām "kā juties?"
Jo vairāk cilvēku jūtas labi, jo viņu grupa ir laimīgāka.
Kur problēma?
Kāpēc ir noteikti jāvar pāriet no vienas grupa uz otru? Ar ko svarīga pāriešana?

Citāts
kā tavuprāt, kurš laimīgāks vidusmēra eiropietis vidusslaikos vai šodien?
Nezinu. Vidsulaiku eiropietis aptaujā nepiedalījās.

Citāts
Smaidīšana nozīmē pieklājību Brazīlija/Izraēla/ASV/Nīderlande
Sunshineman joprojām izliecies nesaprotot, ka par dežūrsmaidiem aptauja nebija?
Smaids nebija vienīgais, par ko prasīja.
 feel well-rested ; treated with respect all day ; smile or laugh a lot ; learn or do something interesting; enjoyment
 physical pain; worry; sadness; stress; anger
visai primitīvas emocijas, kas sevišķi neatšķiras dažādās cilvēku grupās.

Citāts
Varbūt, jāskatās konkrētas kultūras (ir kristieši, kuri ciešanas uzskata par vērtību)
Tad paskaties, kā tais valstīs ar ciešanām, vai kāds tās uzskata par pozitīvu.

Citāts
Par brīvību, jāsaka, ka vairums cilvēku to nevērtē pietiekami augstu.
Kas nonāk pretrunā ar brīvību kā "labklājības" sastāvdaļu, vai ne? :)

Citāts
Pašsaprotams un tml ir tukšas atrunas
Pag, es taču speciāli robotiem devu aptuvenu definīciju : "laba jušanās". Ir problēmas?

Citāts
Vai tev ir ēdiens/brīvība/sociālā nodrošinātība/utt uz TV izmēru reducējas ar pilnīgu jēgas zaudēšanu.
Factors such as per capita gross domestic product, healthy years of life expectancy, trust and perceived freedom to make life choices were all considered.
, tātad:
- vairāk saražotu taburešu un TV
- fiziskā veselība
- dzīves ilgums (nez no kurienes pieņēmums, ka jo ilgāk dzīvo jo laimīgāks? T.i. veci cilvēki ir laimīgāki?)
- brīvība (nupat pats teici, ka "vairums cilvēku to nevērtē pietiekami augstu"). Pie kam, vai mēs varam brīvību novērtēt skaitļos - kas brīvāks?

kas palika ? Sausajā atlikumā tas pats TV ?

Citāts
Ticēsim, bet neiesim taču salīdzināt šos subjektīvos vērtējumus.
Savā sarpā, protams, ka nesalīdzināsim - kuram smaids platāks.
Taču, ja mums ir zināms, ka no 100 cilvēkiem vakar smējās 10 ? Varam novērtēt ciparus vai nevaram?
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Augusts 02, 2017
https://www.weforum.org/agenda/2016/11/the-worlds-happiest-countries-in-2016/
, pēc šiem datiem, Latvijā esot pieaudzis laimīguma līmenis.
Mums tam jātic ?
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Augusts 02, 2017

Ezītis
Citāts
Noskaidrot, kurās valstīs vairāk laimīgāku cilvēki
Neredzu risinājumu. laimīgs, laimīgāks ir pārak slikti definēti kritēriji


Citāts
Kā jau domāju - pavisam cita veida aptauja.
Aptauja, kuras rezultātiem ir kaut kāda jēga, savādāk skaties atbildi augstāk.


Citāts
Kāpēc ne? Vienkārša sistēma:
Tāpēc ka tu vēl arvien nēesi bijis spējīgs man definēt laimīgumu un dot tam gradācijas skalu.


Citāts
Kāpēc ir noteikti jāvar pāriet no vienas grupa uz otru? Ar ko svarīga pāriešana?
Pāriešana ir demonstrācija tam cik derīgi/pielietojami ir tavi dati. Tas ir tu vari mērīt spriegumu rozetē kučmekos/taburešos vai voltos, bet galu gala, ja tev vadi būs jāaiztiek diez vai kučmeki tev ko dos.


Citāts
Nezinu. Vidsulaiku eiropietis aptaujā nepiedalījās.
Kā tad tu zini, ka tas pats atiecas uz viņiem, bet ja savādāk, es neprasiju datus, bet gan tavu viedokli.


Citāts
Sunshineman joprojām izliecies nesaprotot, ka par dežūrsmaidiem aptauja nebija?
Vai tad? Es vienkārši neizliekos ka var salīdzināt kurpes ar āboliem


Citāts
Smaids nebija vienīgais, par ko prasīja.
Bet ta sir pietiekoši labs piemērs, lai norādītu uz problēmu.


Citāts
Tad paskaties, kā tais valstīs ar ciešanām, vai kāds tās uzskata par pozitīvu.

Terēza : "I think it is very beautiful for the poor to accept their lot, to share it with the passion of Christ. I think the world is being much helped by the suffering of the poor people."
Lai arī nav intuitīvi, bet kā mēdz teikt ticība dara brīnumus.


Citāts
Kas nonāk pretrunā ar brīvību kā "labklājības" sastāvdaļu, vai ne?
Iespējams.
Tomēr ja jautāsi cilvēkam pa tiešo, retais to atdzīs 


Citāts
Pag, es taču speciāli robotiem devu aptuvenu definīciju : "laba jušanās". Ir problēmas?
Problēmu nav, bet tava definīcija nav skaidra, vajag kādu atskaites punktu gradāciju, kaut ko.
Līdzīgi būtu, ja mēs jautātu vai tu esi garš?

Citāts
Factors such as per capita gross domestic product, healthy years of life expectancy, trust and perceived freedom to make life choices were all considered.
, tātad:
- vairāk saražotu taburešu un TV
- fiziskā veselība
- dzīves ilgums (nez no kurienes pieņēmums, ka jo ilgāk dzīvo jo laimīgāks? T.i. veci cilvēki ir laimīgāki?)
- brīvība (nupat pats teici, ka "vairums cilvēku to nevērtē pietiekami augstu"). Pie kam, vai mēs varam brīvību novērtēt skaitļos - kas brīvāks?
[/size][size=78%] [/size]
Brīvību var novērtēt skaitļos, tai ir skala un definīcijas. GDP manuprāt ir problemātisks cipars pats par sevi LV tas aug, jo valsti pamet ap 20k iedzīvotāju katru gadu.
Visu pārējo domāju sarakstiji, tapēc ka kašķis nāk virus vai tml.


Citāts
Savā sarpā, protams, ka nesalīdzināsim - kuram smaids platāks.
ironiski tas ir precīzi tas, kas ir izdarīts aptaujā.


Citāts
Taču, ja mums ir zināms, ka no 100 cilvēkiem vakar smējās 10 ? Varam novērtēt ciparus vai nevaram?
Varam un iegūsim procentuālu daudzumu cilvēku, kuri smējās un tas arī viss.


Citāts
pēc šiem datiem, Latvijā esot pieaudzis laimīguma līmenis.
Mums tam jātic ?
Man šķiet loģiksi, ja LV ne dēļ labas dzīves, pamet 20K iedzīvotāju katru gadu, tad paliekošo starpā laimīgo procents aug.
Lai gan jau kā minēju iepriekš arī otrs tests ir apšāubāms.

Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Augusts 02, 2017
Sunshineman

Citāts
laimīgs, laimīgāks ir pārak slikti definēti kritēriji
ok, par "laimīgāks" piekrītu.
Bet kas par problēmu ar "laimīgs"?

Citāts
Tāpēc ka tu vēl arvien nēesi bijis spējīgs man definēt laimīgumu un dot tam gradācijas skalu.
Laime ir garīgs stāvoklis, kam raksturīga pozitīva vai patīkama labsajūta. Laime cilvēkam izpaužas līdz ar citām emocijām — no vienkārša apmierinājuma līdz pat lielam priekam. Vikipēdija

Der? Ar to ir cieši saistīti
feel well-rested ; treated with respect all day ; smile or laugh a lot ; learn or do something interesting; enjoyment
 physical pain; worry; sadness; stress; anger

Skala nav vajadzīga, ja uzskaita vienkārši laimīgus cilvēkus.

Citāts
Pāriešana ir demonstrācija tam cik derīgi/pielietojami ir tavi dati.
Kāpēc ?

Citāts
Terēza : "I think it is very beautiful for the poor to accept their lot, to share it with the passion of Christ. I think the world is being much helped by the suffering of the poor people."
Terēza ir eksperts ? Vai arī viņas uzskatiem ir tik liela ietekme, ka tiem seko masas ?
Kā ar visu komplektu "feel well-rested ; treated with respect all day ; smile or laugh a lot ; learn or do something interesting; enjoyment;  physical pain; worry; sadness; stress; anger"
, kāpēc lai visam komplektam būtu tik dažāda nozīme tais valstīs, kurās notika aptauja ?
"Terēzas arguments" - kā saprotu, tu pieļauj, ka aptaujā varēja piedalīties daudzi cilvēki, kas sāpes ierindoja pie patīkamām emocijām?

Citāts
Es vienkārši neizliekos ka var salīdzināt kurpes ar āboliem
Tu izliecies ka redzi kurpes un ābolus, bet te ir drīzāk dažādu šķirņu āboli.
Bet sk iepriekšējo jautājumu - kāpēc lai šim komplektam dažādās valstīs būtu tik atšķirīga nozīme, ka nonākam līdz kurpēm/āboliem ?

Citāts
Iespējams.
Tomēr ja jautāsi cilvēkam pa tiešo, retais to atdzīs 
TV un ķeblīšu tipa aptaujā tak neko nejautā. Saskaita ķeblīšus un viss.
Tātad, piekrīti, ka brīvība varētu nebūt "labklājības" nozīmīga daļa? Tad paliek vēl mazāk "labklājības" saites ar "laimīgumu".

Citāts
ironiski tas ir precīzi tas, kas ir izdarīts aptaujā
smaida platumu tur neprasīja. Kāreiz tu visu laiku šo prasi.

Citāts
Varam un iegūsim procentuālu daudzumu cilvēku, kuri smējās un tas arī viss.
un ja pieskaitīsim klāt vēl "feel well-rested ; treated with respect all day ; smile or laugh a lot ; learn or do something interesting; enjoyment,  physical pain; worry; sadness; stress; anger" un .. arī nekas vairāk? Nekādu secinājumu, pat aptuvenu, nekā?


Citāts
Man šķiet loģiksi, ja LV ne dēļ labas dzīves, pamet 20K iedzīvotāju katru gadu, tad paliekošo starpā laimīgo procents aug.
, bet kāds tam sakars ar "ķeblīšu aptaujas" principu?


Visa cepšanās sākās no tava
Citāts
lūdzu uzmeklē, kā tika veikta aptauja par emocijām, kādi bija konkrētie jautājumi un pastāsti tad kā šis ir vairāk ticams.
uzmeklēju, pastāstīju.

Citāts
Lai gan jau kā minēju iepriekš arī otrs tests ir apšāubāms.
Tad Gallup tests tomēr ticamāks?
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Staar Augusts 02, 2017
Bībeles viedoklis par laimi.
www.natribu.org
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Papucs Augusts 02, 2017
Ctulhu viedoklis par laimi:

  www.natribu.org (http://www.natribu.org/)

 ;D ;D ;D
 ;D ;D ;D
 ;D ;D ;D

Ļoti atbilstoši Ctulhu
kā sovjetisma mijas produktam
 ;D ;D ;D

Es, kā samērā līdzīgs produkts, pat zināmā mērā piekrītu.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Augusts 04, 2017

Ezītis
Citāts
ok, par "laimīgāks" piekrītu.
Bet kas par problēmu ar "laimīgs"?


Citāts
Laime ir garīgs stāvoklis, kam raksturīga….


Citāts
Skala nav vajadzīga, ja uzskaita vienkārši laimīgus cilvēkus.
Ja tavs mērķis nav veikt tukšu uzskaiti, bet gan veikt salīdzinājumu, tad tev ir skaidri jādefinē, kas ir laimīgāks.
Ņemam vienkāršaku piemēru, kurš cerams iezīmēs tev problēmu par ko rakstu.
zvanam cilvēkiem un jautājam, vai tu esi garš? Vai tu vakar varēji līdz visam ko gribēji aizniegties? utml Pierakstam atbildes.
Vai balstoties uz šīm atbildēm mēs varam izsecināt, kurā valstī ir visgarākie indivīdi???
 


Citāts
Terēza ir eksperts ? Vai arī viņas uzskatiem ir tik liela ietekme, ka tiem seko masas ?
Terēze ir piemērs, kādam kurš uzskata, ka ciešanas ir labi, tu iepriekš par to jautāji.


Citāts
Kā ar visu komplektu "feel well-rested ; treated with respect all day ; smile or laugh a lot ; learn or do something interesting; enjoyment;  physical pain; worry; sadness; stress; anger"
, kāpēc lai visam komplektam būtu tik dažāda nozīme tais valstīs, kurās notika aptauja ?
Tas nav īstais jautājums. Pareizāk būtu uzdot jautājumu, vai esi droš, ka tas neatšķiras? Uz ko, kā man šķiet jau esmu pietiekoši atbildējis.


Citāts
"Terēzas arguments" - kā saprotu, tu pieļauj, ka aptaujā varēja piedalīties daudzi cilvēki, kas sāpes ierindoja pie patīkamām emocijām?
Tas demonstrē, ka subjektīvā indivīda attieksme var kardināli atšķirties, kas savukārt norādu uz šo datu kvalitāti.


Citāts
Tātad, piekrīti, ka brīvība varētu nebūt "labklājības" nozīmīga daļa? Tad paliek vēl mazāk "labklājības" saites ar "laimīgumu".
Manā skatijumā brīvība ir viena no galvenajām vērtībām.
Problēma ir pašā mērķī salīdzināt “laimīgmu”, kas kā jau ne reizi vien minēju nav nedz skaidri definēts, nedz gradēts.
Ar labklājību no otras puses ir pavisam savādāk, to var lieliski kvantificēt.


Citāts
smaida platumu tur neprasīja. Kāreiz tu visu laiku šo prasi.
Klau, nu tu man stāsti, ka tas ir laimīgāks par šo. Jautājums kā tu nosaki kuram smaids platāks ir visa šī pētijuma sāls.


Citāts
un ja pieskaitīsim klāt vēl "feel well-rested ; treated with respect all day ; smile or laugh a lot ; learn or do something interesting; enjoyment,  physical pain; worry; sadness; stress; anger" un .. arī nekas vairāk? Nekādu secinājumu, pat aptuvenu, nekā?
To pašu, kā par garumu no: “vai esi garš/vai vari visu aizniegt, vai bieži nākas pacelties uz pirkstgaliem utt”


Citāts
bet kāds tam sakars ar "ķeblīšu aptaujas" principu?
Nezinu par ko tu runā, ja par labklājības novērtējumu, tad IKP ir daļa no šīs aptaujas, kā arī citiem valsts novērtējumiem.


Citāts
lūdzu uzmeklē, kā tika veikta aptauja par emocijām, kādi bija konkrētie jautājumi un pastāsti tad kā šis ir vairāk ticams.
uzmeklēju, pastāstīju.
Uzmeklēji, pastāstiji, pasmējāmies – viss ok )


Citāts
Tad Gallup tests tomēr ticamāks?
Ja labklājības tests tev dod indikāciju par dzīves līmeni valstī, tad gallup tests nedod neko, līdzīgi kā manis piedāvātais garuma tests

Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Augusts 04, 2017
Sunshineman
Citāts
Ja tavs mērķis nav veikt tukšu uzskaiti, bet gan veikt salīdzinājumu, tad tev ir skaidri jādefinē, kas ir laimīgāks.
"Kur vairāk laimīgo" - neder ?

Citāts
Vai balstoties uz šīm atbildēm mēs varam izsecināt, kurā valstī ir visgarākie indivīdi???
Varam izsecināt, kurā valstī ir visvairāk garu indivīdu.
(tikai piemērs nekorekts, jo indivīds var kļūdaini uzskatīt sevi par garu. Toties laimīgums ir sajūta, par ko ļoti grūti kļūdīties)

Citāts
Pareizāk būtu uzdot jautājumu, vai esi droš, ka tas neatšķiras? Uz ko, kā man šķiet jau esmu pietiekoši atbildējis.
Jā, esmu drošs, ka neatšķiras.
Tu nepietiekoši esi atbild;ējis. Bija tikai atbilde par dežūrsmaidu un tāds aiz matiem pievilkts par Terēzi. Par visu komplektu kopā - nekā.

Citāts
Tas demonstrē, ka subjektīvā indivīda attieksme var kardināli atšķirties
Tu nopietni apgalvosi, ka tais valstīs kardināli atšķiras komplekts  "feel well-rested ; treated with respect all day ; smile or laugh a lot ; learn or do something interesting; enjoyment;  physical pain; worry; sadness; stress; anger" ??
Balstoties uz dežūrsmaidu un Terēzi ? Kur tev te kurpes un āboli ?

Citāts
Manā skatijumā brīvība ir viena no galvenajām vērtībām.
Pats saki, ka brīvība kā labklājības sastāvdaļa vairumam cilvēku nav tik būtiska, bet  tikai retais to atzīs.

Citāts
Problēma ir pašā mērķī salīdzināt “laimīgmu”, kas kā jau ne reizi vien minēju nav nedz skaidri definēts, nedz gradēts.
Kas tieši nav skaidrs definīcijā?
Par gradāciju jau teicu, ka pietiek ar laimīgo cilvēku skaitu.

Citāts
Jautājums kā tu nosaki kuram smaids platāks ir visa šī pētijuma sāls.
Tas ir tava salmu vīra sāls, diemžēl.

Citāts
Uzmeklēji, pastāstiji, pasmējāmies – viss ok )
Smejies, ja tev tā tīk.

Citāts
Ja labklājības tests tev dod indikāciju par dzīves līmeni valstī, tad gallup tests nedod neko, līdzīgi kā manis piedāvātais garuma tests
Pašnāvības statistikas = ignore? Bet tās norāda uz zemu laimīguma līmeni.
Labklājība nav laimīgums. Tas ir tikai viens parametrs. Cik stipri tas ietekmē laimīgumu? Kur ir pētījumi ?
Problēma ir arī vēl tā, ka laimīgums ir relatīvs, un atkarīgs no vides. Labs piemērs ir armija, kur pēkšņi sāc palikt laimīgs no tādām lietām, kas civilajā dzīvē neko nenozīmē.
Arī mēs, Latvijas iedzīvotāji, piederam pie "zelta miljarda", bet sazin kāpēc ņaudam un gaudojam par sliktu dzīvi.

Citāts
gallup tests nedod neko
Dod. Cik cilvēku noteiktās valstīs uzskata sevi par laimīgiem.
Labklājības tests mēra labklājību, nevis laimīgumu. Tāpēc Gallup tests ir labāks jau ar to vien, ka mēra tieši to, ko vajag. Tas nemeklē atslēgas tur, kur gaišāks.
 "feel well-rested ; treated with respect all day ; smile or laugh a lot ; learn or do something interesting; enjoyment;  physical pain; worry; sadness; stress; anger" = tos var uzskatīt par laimīguma parametriem.
 Ir liela atšķirība
1. es uzskatu sevi par laimīgu = es tiešām esmu laimīgs. Ka es varu kļūdīties, sakot to, kā es jūtos? Ja man sāp, es teikšu ka nesāp? Tas pats par visu komplektu  "feel well-rested ; treated with respect all day ; smile or laugh a lot ; learn or do something interesting; enjoyment;  physical pain; worry; sadness; stress; anger".
2. es uzskatu sevi par garu != esmu tiešām garš.

Tev jāatbild uz jautājumu - kā tieši Labklājība ietekmē Laimīgumu? Cik nozīmīgs faktors Laimīguma mērīšanā ir Labklājība?
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Augusts 04, 2017
Par laimīgumu, vēl - pirmais ciemā vai pēdējais Romā ?
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Augusts 04, 2017

Ezītis
Citāts
"Kur vairāk laimīgo" - neder ?
Nē, labākais, ko tu vari cerēt dabūt no šī testa ir, kur vairāk cilvēku smaida (vakar smaidija).


Citāts
Vai balstoties uz šīm atbildēm mēs varam izsecināt, kurā valstī ir visgarākie indivīdi???
Varam izsecināt, kurā valstī ir visvairāk garu indivīdu.
Vai tad? Vai tā vienkārši nebūs novirze no normas noteiktajā sabiedŗībā?


Citāts
(tikai piemērs nekorekts, jo indivīds var kļūdaini uzskatīt sevi par garu. Toties laimīgums ir sajūta, par ko ļoti grūti kļūdīties)
Viss ir relatīvs arī izjūtas.


Citāts
Jā, esmu drošs, ka neatšķiras.
Tu nepietiekoši esi atbild;ējis. Bija tikai atbilde par dežūrsmaidu un tāds aiz matiem pievilkts par Terēzi. Par visu komplektu kopā - nekā.
Tu kļūdies.
Labas aptaujas pamatā ir jābūt skaidri definētiem parametriem un skalām, savādāk, kā tavā piemērā, salīdzini nesalīdzināmas lietas.


Citāts
Tas demonstrē, ka subjektīvā indivīda attieksme var kardināli atšķirties
Tu nopietni apgalvosi, ka tais valstīs kardināli atšķiras komplekts  "feel well-rested ; treated with respect all day ; smile or laugh a lot ; learn or do something interesting; enjoyment;  physical pain; worry; sadness; stress; anger" ??
Protams, paņem par piemēru "treated with respect" pret sievietēm saudu arāvijā vai skandināvijā.
Vai "physical pain" pie cilvēkiem kuriem ir absolūta veselības aprūpe pret tiem kuri zobārstu nekad nav redzejuši.


Citāts
Kas tieši nav skaidrs definīcijā?
Par gradāciju jau teicu, ka pietiek ar laimīgo cilvēku skaitu.
Tas ir tava salmu vīra sāls, diemžēl.
Vai tad? tu taču beigās ņem un veic salīdzinājumu.


Citāts
Pašnāvības statistikas = ignore? Bet tās norāda uz zemu laimīguma līmeni.
Ne tikai, ir cilvēki kuru vienīgais iemesls, kapēc tie neveic pašnāvības, ir tas, ka tie domā, ka tiks par to sodīti mūžīgi.ir tādi, kuri domā, ka tiks sodīti nākamajā reinkarnācijā, Ir morteri, kuri mūsu skatijumā veic pašnāvību, bet sabiedrībā no kuras tie nāk, tas netiek uzskatīts par pašnāvību.
Viss nav tik vienkārši, kā centies to uzzīmēt.


Citāts
Labklājība nav laimīgums. Tas ir tikai viens parametrs. Cik stipri tas ietekmē laimīgumu? Kur ir pētījumi ?
Kurā vietā es teicu, ka ir saikne?
Beidz ielasīt manis teiktajā lietas, kuras es neapgalvoju. Viss ko teicu, ka labklājība ir labi definēts parametrs, tai pašā laikā, kad vai esi laimīgs un vai Staņislavs ir laimīgāks nav.


Citāts
Problēma ir arī vēl tā, ka laimīgums ir relatīvs, un atkarīgs no vides. Labs piemērs ir armija, kur pēkšņi sāc palikt laimīgs no tādām lietām, kas civilajā dzīvē neko nenozīmē.
Arī mēs, Latvijas iedzīvotāji, piederam pie "zelta miljarda", bet sazin kāpēc ņaudam un gaudojam par sliktu dzīvi.
Tavi piemēri lieliski demonstrē problēmu ar pētijumu un to ko centos tev pateikt jau no pasa sākuma, Bjorns no norvēģijas būs dziļi nelaimīgs nokļūt ganešha no Deli graustiem vietā.


Citāts
Dod. Cik cilvēku noteiktās valstīs uzskata sevi par laimīgiem.
ok, tieši tā pat kā cik cilvēki uzskata sevi par gariem ,ja ņem manis piedāvāto testu.
Pilnīgi bezjēdzīgi dati, lai veiktu kaut kādu salīdzinājumu.


Citāts
Labklājības tests mēra labklājību, nevis laimīgumu. Tāpēc Gallup tests ir labāks jau ar to vien, ka mēra tieši to, ko vajag. Tas nemeklē atslēgas tur, kur gaišāks.
Mēra, kaut ko , ko pat nevar definēt, vai gradēt. Un pēc tam salīdzina.
Tas ir precīzi analoģiski kā ņemt mērinstrumentu un veikt mērijumus bez jelkādas kalibrācijas, viss ko tu redzi ir parametra aplitūdas uz noteikta instrumenta (noteiktā valstī), bet salīdzināt tos nav nekāda pamata, vajag veikt kalibrāciju


Citāts
1. es uzskatu sevi par laimīgu = es tiešām esmu laimīgs.




2. es uzskatu sevi par garu != esmu tiešām garš.
Mani kaimiņi ir mazāki, tātad esmu garš
man nebija ko ēst jau gandrīz nedēļi, bet uzgāju trīs kartupeļus tagad nedēļu esmu laimīgs, ka varu izdzīvot.


Citāts
Tev jāatbild uz jautājumu - kā tieši Labklājība ietekmē Laimīgumu? Cik nozīmīgs faktors Laimīguma mērīšanā ir Labklājība?
Ok, dod laimīgumam skalas kritērijus, pēc kā salīdzināt, kas laimīgāks.
Lūk tevis dotā laimes definīcija:
Citāts
Laime ir garīgs stāvoklis, kam raksturīga pozitīva vai patīkama labsajūta. Laime cilvēkam izpaužas līdz ar citām emocijām — no vienkārša apmierinājuma līdz pat lielam priekam.
Un tad pēc tā, kad busi devis gradāciju lūdzu nodemosntrē ,kā tieši
feel well-rested ; treated with respect all day ; smile or laugh a lot ; learn or do something interesting; enjoyment;  physical pain; worry; sadness; stress; anger" ietekmē laimīgumu?
Cik nozīmigi ir šie faktori laimīguma mērīšanā?

Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Augusts 04, 2017
Sunshineman
Citāts
labākais, ko tu vari cerēt dabūt no šī testa ir, kur vairāk cilvēku smaida (vakar smaidija).
Attiecībā pret laimīgumu, tas ir daudz vērtīgāk, nekā uzzināt, kur cilvēkiem lielāki TV ekrāni.
Kā arī, jāņem vērā visas atbildes nevis tikai viena, par smaidu. Pie kam, ir jāsaprot, ka anketas sastādītāji par dežūrsmaidiem bija informēti.

Citāts
Viss ir relatīvs arī izjūtas.
T.i. tu vakar biji "feel well-rested", bet patiesībā tā nebija, jo tev nav TV mājās? Tev tikai izlikās?
Kā var izlikties ( pašam priekš sevis ), piem, ka esi dusmīgs?

Citāts
Vai "physical pain" pie cilvēkiem kuriem ir absolūta veselības aprūpe pret tiem kuri zobārstu nekad nav redzejuši.
Tad tieši vajadzēja uzpeldēt tavai ilgi gaiditajai saitei ar labklājību.

Citāts
Protams, paņem par piemēru "treated with respect" pret sievietēm saudu arāvijā vai skandināvijā.
Saūda arābijā, ja sieviete jūtas pazemota, vai viņa uz jautājumu vai pret viņu izturas ar respect atbildēs jā vai nē?

Citāts
Vai tad? tu taču beigās ņem un veic salīdzinājumu.
Pēc smaidu skaita, nevis platuma.

Citāts
Labas aptaujas pamatā ir jābūt skaidri definētiem parametriem un skalām, savādāk, kā tavā piemērā, salīdzini nesalīdzināmas lietas.
Aptauju un anketu veidi ir dažādi. Skalas visur nav obligātas. Citur pietiek ar jā/nē.
http://www.e-formas.lv/aptauju-akademija/terminu-vardnica (http://www.e-formas.lv/aptauju-akademija/terminu-vardnica)

Dihotomiskās izvēles atbilžu jautājumi
Jautājumi, kas satur tikai divus atbilžu variantus, piemēram, jā/nē vai piekrītu/nepiekrītu


Parametri taču ir: feel well-rested ; treated with respect all day ; smile or laugh a lot ; learn or do something interesting; enjoyment;  physical pain; worry; sadness; stress; anger"
Vai šie parametri nav cieši saistīti ar laimīgumu ?
Vai tie ir neskaidri definēti?

Citāts
Viss ko teicu, ka labklājība ir labi definēts parametrs, tai pašā laikā, kad vai esi laimīgs un vai Staņislavs ir laimīgāks nav.
... piekrītu, labi definēts, kā apgaismota vieta atslēgu meklēšanai.

Citāts
Mēra, kaut ko , ko pat nevar definēt, vai gradēt.
Nu tad tā arī saki, ka uzskati laimīgumu par nedefinējamu - priekš kam te tik daudz lapas bija jāpieraksta?
Tikai tādā gadījumā miskastē lido pilnīgi visi testi.

Citāts
Tas ir precīzi analoģiski kā ņemt mērinstrumentu un veikt mērijumus bez jelkādas kalibrācijas, viss ko tu redzi ir parametra aplitūdas uz noteikta instrumenta (noteiktā valstī), bet salīdzināt tos nav nekāda pamata, vajag veikt kalibrāciju
Tavs salmu vīrs = "smaida platums".

Citāts
Mani kaimiņi ir mazāki, tātad esmu garš
man nebija ko ēst jau gandrīz nedēļi, bet uzgāju trīs kartupeļus tagad nedēļu esmu laimīgs, ka varu izdzīvot.
kāpēc netiks ņemts vērā tas, ka es nedēļu biju nelaimīgs?

Citāts
Un tad pēc tā, kad busi devis gradāciju
šis ir jā/nē aptaujas veids.

Citāts
lūdzu nodemosntrē ,kā tieši
feel well-rested ; treated with respect all day ; smile or laugh a lot ; learn or do something interesting; enjoyment;  physical pain; worry; sadness; stress; anger" ietekmē laimīgumu?
Tie nevis ietekmē, bet ir tieši laimīguma parametri. Ja tam nepiekrīti, lūdzu, nosauc tavuprātējos laimīguma parametrus!

Citāts
Cik nozīmigi ir šie faktori laimīguma mērīšanā?
Tie nav faktori, tie ir parametri.
Labklājība gan IR faktors. Tāpēc tavā pusē paliek neatbildēts jautājums, kā Labklājība ietekmē Laimīgumu.
Pirmais ciemā / pēdējais Romā, kurš laimīgāks ?
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Augusts 07, 2017

Ezítis
Citāts
Attiecībā pret laimīgumu, tas ir daudz vērtīgāk, nekā uzzināt, kur cilvēkiem lielāki TV ekrāni.
Tu jau teic, ka tā domā.


Citāts
T.i. tu vakar biji "feel well-rested", bet patiesībā tā nebija, jo tev nav TV mājās? Tev tikai izlikās?
vienkārši nekad nēesi bijis well rested, vakar vienkārši 14 stundu vietā 8 nācās rukāt


Citāts
Kā var izlikties ( pašam priekš sevis ), piem, ka esi dusmīgs?
Dusmīgs būtu daudz labāk definēts ,kā laimīgs.


Citāts
Saūda arābijā, ja sieviete jūtas pazemota, vai viņa uz jautājumu vai pret viņu izturas ar respect atbildēs jā vai nē?
Tev nav jāmin, ir piemēram projekts ASK Palestine, paskaties, vai šo https://www.facebook.com/StealthyFreedom/?hc_ref=ARRTdaeb-CmFJDzyX507z90HHMpwp2uUNPyv58UD14d2tTlx_q-H_jWfDKXARYZ0ECw
Atbildēs, ka vis sir ok, ja nē var atrauties ar akumulātoru šķidrumu sejā.


Citāts
Pēc smaidu skaita, nevis platuma.
Varbūt pēc leņķa jāskatās?


Citāts
Aptauju un anketu veidi ir dažādi. Skalas visur nav obligātas. Citur pietiek ar jā/nē.
http://www.e-formas.lv/aptauju-akademija/terminu-vardnica
atbildot uz jautājumiem pietiek, bet ne anketu sastādot un analizējot datus


Citāts
Parametri taču ir: feel well-rested ; treated with respect all day ; smile or laugh a lot ; learn or do something interesting; enjoyment;  physical pain; worry; sadness; stress; anger"
Vai šie parametri nav cieši saistīti ar laimīgumu ?
Vai tie ir neskaidri definēti?
Šie jautājumi ir saistīti ar laimīgumu un paši par sevi tie ir pietiekami labi definēti, lai atbildētu, bet kā viņi ir sasitīti ar laimīgumu, kāds ir to svars, kā tu viņu vispār vari salīdzināt ir mistrērija, kur nu vēl starp tik dažādām kultūrām kā urugvaju un norvēģiju


Citāts
Nu tad tā arī saki, ka uzskati laimīgumu par nedefinējamu - priekš kam te tik daudz lapas bija jāpieraksta?
Es tā arī teicu no pašā sākuma.


Citāts
Tikai tādā gadījumā miskastē lido pilnīgi visi testi.
Nelido, ir labi definēti jautājumi un skaidri gradētas īpašības.
Lai gan principā aptaujas manuprāt ir diezgan bezjēdzīgas datu savākšanai.


Tas ir precīzi analoģiski kā ņemt mērinstrumentu un veikt mērijumus bez jelkādas kalibrācijas, viss ko tu redzi ir parametra aplitūdas uz noteikta instrumenta (noteiktā valstī), bet salīdzināt tos nav nekāda pamata, vajag veikt kalibrāciju
Tavs salmu vīrs = "smaida platums".
Nav svarīgi, ņem smaidu daudzumu, kā piedāvāji, princips tas pats.


Citāts
kāpēc netiks ņemts vērā tas, ka es nedēļu biju nelaimīgs?
Tapēc, ka visus aspektus un pasaules cilvēku kulturālās un sociālās dažādības iekļaut tik amorfā jautājumā, kā laimīgums ,kā redzam ir grūti, ja vispār iespējams.


Citāts
šis ir jā/nē aptaujas veids.
Kāpēc tad secinājums ir tas laimīgāks par šo?
No sērijas šeit vairāk garo cilvēku, jebšu šeit mazāka standard deviācija?


Citāts
Tie nevis ietekmē, bet ir tieši laimīguma parametri. Ja tam nepiekrīti, lūdzu, nosauc tavuprātējos laimīguma parametrus!
Eu meistar, nepārmet atbildības - demonstrāciju studijā.


Citāts
Labklājība gan IR faktors. Tāpēc tavā pusē paliek neatbildēts jautājums, kā Labklājība ietekmē Laimīgumu.
Nav minimālas labklājības, nevar būt laimīgums


Citāts
Pirmais ciemā / pēdējais Romā, kurš laimīgāks ?
Manuprāt uz šo jautājumu atbildes nav un tieši tur arī slepjas problēma ar tavu laimīgumu.

Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Augusts 07, 2017
Sunshineman
Citāts
vienkārši nekad nēesi bijis well rested, vakar vienkārši 14 stundu vietā 8 nācās rukāt
aha, un kad tev paprasīja kā jūties kad rukāji 14h, teici, ka labi? Tāpēc jau aptaujā bij arī negatīvie jautājumi.

Citāts
Tev nav jāmin, ir piemēram projekts ASK Palestine, ... Atbildēs, ka vis sir ok, ja nē var atrauties ar akumulātoru šķidrumu sejā.
Nekā, neatbildēs vis! Tavas fantāzijas un realitāte nesakrīt.
Palestinian Territories , pēc 2015 g Gallup aptaujas, ir "negatīvo emociju" viens no līderiem. Nepaslinko, lejuplādē visu aptauju, man nav tev kā mazam bērnam viss jāpienes klāt.

Citāts
atbildot uz jautājumiem pietiek, bet ne anketu sastādot un analizējot datus
Pareizi sapratu?
1. Anketas ar jā/nē ir bezjēdzīgas un tādas viapār nesastāda.
2. Anketas ar jā/nē nevar analizēt un statistiski apstrādāt
Ja tā, tad, lūdzu, pamatojumu šim apgalvojumam.

Citāts
  kāds ir to svars, kā tu viņu vispār vari salīdzināt ir mistrērija
feel well-rested ; treated with respect all day ; smile or laugh a lot ; learn or do something interesting; enjoyment;  physical pain; worry; sadness; stress; anger = tās ir sajūtas.
Jau kuro reizi atkārtoju, - NEnotiek salīdzināšana, vai Pēteris jūtas dusmīgāks kā Kārlis un par cik punktiem Ezīša skalā.
Tiek fiksēts, ka Pēteris ir dusmīgs, un ka Jānis ir dusmīgs.
Laimīgums ir relatīvs, to jau arī pieminēju. Tas ir relatīvs attiecībā pret vidi. Protams, ekstrēmas situācijas kā koncentrāciajs nometnes nederēs.

Citāts
Kāpēc tad secinājums ir tas laimīgāks par šo?
Secinājums: jo vairāk laimīgu cilvēku , jo pati valsts laimīgāka.

Citāts
Eu meistar, nepārmet atbildības - demonstrāciju studijā.
Kas jādemonstrē? Tas, kādi  ir laimīguma raksturojoši parametri? Jau iedevu.

Citāts
Tapēc, ka visus aspektus un pasaules cilvēku kulturālās un sociālās dažādības iekļaut tik amorfā jautājumā, kā laimīgums ,kā redzam ir grūti, ja vispār iespējams.
feel well-rested ; treated with respect all day ; smile or laugh a lot ; learn or do something interesting; enjoyment;  physical pain; worry; sadness; stress; anger - kas no šiem ir amorfs? Tikai nesāksim atkal par dežūrsmaidiem, ok?

Citāts
Nelido, ir labi definēti jautājumi un skaidri gradētas īpašības.
Bāc! Tu nevari principā nodefinēt laimīgumu, tomēr atzīsti, ka Labklājības tests Laimīgumu nosaka labāk nekā Gallup tests???
Patīk meklāt atslēgas, kur gaišāks?

Citāts
Nav minimālas labklājības, nevar būt laimīgums
Kas ir minimālā labklājība? Cik daudz un kādā skalā ? Ir redzēti pat laimīgi bomži. Bija Diogens, kas dzīvoja mucā.

Citāts
Manuprāt uz šo jautājumu atbildes nav
Ir. Romu / ciemu mēs detektējam kāreiz pēc tavām iecienītajām skalām. Tad ejam un prasam, rīkojam aptaujas pirmajiem un pēdējajiem. Pirmie un pēdējie arī ir zināmi.
Rezultātā mums ir dati par pirmo un pēdējo laimīgumiem ciemos un Romās.

Citāts
Es tā arī teicu no pašā sākuma.
Nu tad pie šīs nots varam beigt saturīgo diskusiju? Tavs personīgais viedoklis ir, ka laimīgums ir nedefinējams? Wiki un dictonaries var iet ieskrieties?
Mans uzskats ir tāds, ka var pietiekami saprotami pateikt, kas ir laimīgums. Var pateikt, vai cilvēks ir/nav laimīgs, un ka savācot statistikas datus, var noteikt, kurā apgabalā cilvēki ir laimīgāki.

Tā sacīt, paliekam katrs pie saviem uzskatiem.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Augusts 07, 2017

Ezítis
Citāts
aha, un kad tev paprasīja kā jūties kad rukāji 14h, teici, ka labi? Tāpēc jau aptaujā bij arī negatīvie jautājumi.
Klau nu pats stāstiji cik priecīgs armijā biji par ikdienas sīkumiem, pretstatā ikdienai – tagad paņem un paplašini šo pašu domu tālāk. Cilvēki ir ltendēti atrast priecīgus brīžus pat ja dzīvo sūdos.


Citāts
Nekā, neatbildēs vis! Tavas fantāzijas un realitāte nesakrīt.
Sievietes atbildēja, ka viņas tiek apspiestas???? Nopietni?
ASK projekts ir ļoti labi ilustrē problēmas šādās sabiedrībās, kuras gallups vienkārši nespēj notvert.


Citāts
atbildot uz jautājumiem pietiek, bet ne anketu sastādot un analizējot datus
Pareizi sapratu?
Nē, uzcēli kārtējo salmu vīru.
Ja tu jautā, vai esi bijis Kolkā, jā/nē ir pietiekoši labs.


Citāts
Laimīgums ir relatīvs, to jau arī pieminēju. Tas ir relatīvs attiecībā pret vidi. Protams, ekstrēmas situācijas kā koncentrāciajs nometnes nederēs.
Nu re un viss ko tu redzi ir standard deviācija noteiktajā sabiedrībā, šis cipars nedod tev nakāda pamata ņemt un salīdzināt to starp sabiedrībām.


Citāts
Kāpēc tad secinājums ir tas laimīgāks par šo?
Secinājums: jo vairāk laimīgu cilvēku , jo pati valsts laimīgāka.
Sekojoši, ja visa valsts dzīvi sūdos un neviens neizceļas tā valsts būs vislaimīgākā, jo tai būs vismazākā standard deviācija ar vislielāko populāciju tajā.


Citāts
Bāc! Tu nevari principā nodefinēt laimīgumu, tomēr atzīsti, ka Labklājības tests Laimīgumu nosaka labāk nekā Gallup tests???
nē saku vien, ka tas ir nozīmīgāks. Tobiš, ja es reāli gribētu veikt kādus sev svarīgus secinājumus (kur labāk dzīvot) tad gallup test man nedotu nekko, tai pašā laikā labklājības indeks dotu.


Citāts
Kas ir minimālā labklājība? Cik daudz un kādā skalā ? Ir redzēti pat laimīgi bomži. Bija Diogens, kas dzīvoja mucā.
Vairumā cilvēku grib ēst, būt drošībā utt.


Citāts
Nu tad pie šīs nots varam beigt saturīgo diskusiju? Tavs personīgais viedoklis ir, ka laimīgums ir nedefinējams? Wiki un dictonaries var iet ieskrieties?
Varam, Wiki un dictonaries arī dvēsele tev ir definēta


Citāts
Tā sacīt, paliekam katrs pie saviem uzskatiem.
Tas tapēc, ka esmu 38% laimīgāks par tevi? )

Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Augusts 07, 2017
Sunshineman
Citāts
Cilvēki ir ltendēti atrast priecīgus brīžus pat ja dzīvo sūdos.
Negatīvos jautājumus cītīgi ignorējam ?

Citāts
ASK projekts ir ļoti labi ilustrē problēmas šādās sabiedrībās, kuras gallups vienkārši nespēj notvert.
kautkādā vēzī Palestīna ierndojās pēdējās vietās. Nejauša sakritība ?

Citāts
Ja tu jautā, vai esi bijis Kolkā, jā/nē ir pietiekoši labs.
Nu un esi / neesi laimīgs, vairs nav labs ? Izņemot tevi, vēl kāds pārmet Gallupam, ka tests ir metams miskastē?

Citāts
viss ko tu redzi ir standard deviācija noteiktajā sabiedrībā
ja tā būtu, tad tak bildes visur būtu vienādas ?

Citāts
ja visa valsts dzīvi sūdos un neviens neizceļas tā valsts būs vislaimīgākā
kā ar negatīviem jautājumiem aptaujā? Vai tādā valstī nebūs biežākas atbildes par  physical pain; worry; sadness; stress; ?
pie viena, tā būs hipotētiska valsts vai reāla?

Citāts
ja es reāli gribētu veikt kādus sev svarīgus secinājumus (kur labāk dzīvot)
par šo jau runajām, vai tad ne? Tas, ka personīgi tu nevari aiziet uz citu vidi un būt tur laim;īgs, nenozīmē, ka citi cilvēki tāpēc tai vidē navar būt laimīgi.

Citāts
Vairumā cilvēku grib ēst, būt drošībā utt.
Te vajadzētu precīzu skalu par drošību un ēšanu.
Dažs bomzis miskastē varbūt jūtas drošāk nekā bagātnieks trīcot par savu mantu, stresainā darbā utml?
Un, ja cilvēks nav drošibā un ir badā, tad - aptaujā to nevarēs konstatēt ?

Citāts
Tas tapēc, ka esmu 38% laimīgāks par tevi? )
Nē, tāpēc ka tev ir savi personīgi , subjektīvi uzskati par to, ka laimīgums principā nav definējams.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Augusts 07, 2017
Sunshineman
Citāts
Varam, Wiki un dictonaries arī dvēsele tev ir definēta
un Pitagora teorēma arī.
Tagad pasaki, kas tev tieši neapmierina laimīguma definīcijā.
Kāpēc tas ir nedefinējams? Un  tad pie viena, kāpēc tomēr nedefinējamu lietu var salīdzināt, tetstējot vidi pēc viena faktora, kas to lietu ietekmē ?
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Augusts 07, 2017

Ezītis
Citāts
Negatīvos jautājumus cītīgi ignorējam ?
Tieši tas pats, ja tu visu laiku dzīvo sūdos tad nejūties par to slikti, tā ir norma.
Ja no sūdiem esi izkāpis čūrās – laime.


Citāts
kautkādā vēzī Palestīna ierndojās pēdējās vietās. Nejauša sakritība ?
šeit bija svarīgs konkrēts jautājums, par sieviešu respektu, par kura sieviete tur nevar atklāti runāt. Tur notiek karš un citas ķibeles, es neapstrīdu, ka tur dzīvot nav patīkami.


Citāts
ja tā būtu, tad tak bildes visur būtu vienādas ?
nē, jo norma no kura novirze tiek mērīta un variācija atšķiras.


Citāts
kā ar negatīviem jautājumiem aptaujā? Vai tādā valstī nebūs biežākas atbildes par  physical pain; worry; sadness; stress; ?
pie viena, tā būs hipotētiska valsts vai reāla?
Ja ta ir norma sabiedrībā, tad tā ir norma.
Viduslaikos, nebija zobārstu un nebija nekas īpaš, ka tev ar āmuru zobus laboja, tas tevi nepadarija nelaimīgu, šodien tā cilvēkam būtu trauma, iespējams uz visu dzīvi.


Citāts
par šo jau runajām, vai tad ne? Tas, ka personīgi tu nevari aiziet uz citu vidi un būt tur laim;īgs, nenozīmē, ka citi cilvēki tāpēc tai vidē navar būt laimīgi.
Pērle, tad kāda jēga no šī salīdzinājuma.
Manā ciemā 7% uzskata sevi par gariem, tavā 16%, un???


Citāts
Te vajadzētu precīzu skalu par drošību un ēšanu.
Jā protams un tādas arī ir


Citāts
Tagad pasaki, kas tev tieši neapmierina laimīguma definīcijā.
Kāpēc tas ir nedefinējams? Un  tad pie viena, kāpēc tomēr nedefinējamu lietu var salīdzināt, tetstējot vidi pēc viena faktora, kas to lietu ietekmē ?
Es nesaku, ka tas nav definējams principā , es saku ka nezinu kā to var izdarīt.
Jautājums “vai tu esi laimīgs?”, uz kuru tests it kā atbild, ir pārāk smags un nenosakāms, pat subjektīvi, katram indivīdam.

Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Augusts 07, 2017
Sunshineman
Citāts
ja tu visu laiku dzīvo sūdos tad nejūties par to slikti, tā ir norma.
Principā, ja tā padomā,- jā, nav problēmas. Ja tiešām, godīgi, tiek atbildēts par jušanos.
No nākotnes cilvēku viedokļa mēs tagad sūdos arī dzīvojam. Tāpēc esam nelaimīgi? Jo mums nav snumbžļu un nāpšļu, bet mēs pēc tiem ilgot ilgojamies ?
Piemēram, no i-phone7 lietotāja viedokļa, kāds tur i-phone3 ir mēsls. Bet tā laimes pakāpe, ar kādu viņš nostāvējis visu nakti rindā, beidzot ticis pie sava grabuļa, - kā domā, - tiešām ir lielāka i-phone7 gadījumā?
Jā, i-phone7 tiešām ir labklājīgāks, taču vai no tā atkarīgs laimīgums?
Ja tā pieejam lietām, labklājību kā vienīgo faktoru, tad jāsecina, ka skatoties vēsturē cilvēki ir aizvien nelaimīgāki un nelaimīgāki? Ja laimīgumu izteiktu skalā, tad kaut kur iestātos 0 un tad sāktos mīnusi? Savukārt, nākotnē iestātos moments, kad cilvēki beigtos nost aiz eiforijas?

http://www.berkeleywellness.com/healthy-mind/mind-body/article/what-science-happiness
, šis ir cits pētījums,
Research by the Nobel laureate psychologist and economist Daniel Kahneman showed that money increases happiness until about $75,000 annually, and after that our emotional well-being doesn’t increase with income.

, rāda, ka Labklājības faktors pārstāj darboties pie noteikta sliekšņa.

Citāts
Manā ciemā 7% uzskata sevi par gariem, tavā 16%, un???
un, tad tas ir rezultāts anketai "kādās valstīs cik cilvēki uzskata sevi par gariem".
 Ir liela atšķirība
1. es uzskatu sevi par laimīgu = es tiešām esmu laimīgs. Ka es varu kļūdīties, sakot to, kā es jūtos? Ja man sāp, es teikšu ka nesāp? Tas pats par visu komplektu  "feel well-rested ; treated with respect all day ; smile or laugh a lot ; learn or do something interesting; enjoyment;  physical pain; worry; sadness; stress; anger".
2. es uzskatu sevi par garu != esmu tiešām garš.
Kāpēc tas nav pareizi?

Citāts
Es nesaku, ka tas nav definējams principā , es saku ka nezinu kā to var izdarīt.
Kas tieši neapmierina esošajās definīcijās, kas visas praktiski novārās uz labu/sliktu jušanos?

Citāts
“vai tu esi laimīgs?”, uz kuru tests it kā atbild, ir pārāk smags un nenosakāms, pat subjektīvi, katram indivīdam.
Tāpēc tas ir sadalīts pa viegli atbildamām sastāvdaļām.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Augusts 08, 2017
Ezītis


Citāts
No nākotnes cilvēku viedokļa mēs tagad sūdos arī dzīvojam. Tāpēc esam nelaimīgi?
nu klau, mēs atkal un atkal atgriežamies pie tā paša.
es nedomāju, ka esam nelaimīgi tapēc, ka nēesam nākotnē, tomēr salīdzināt mūsu laimīgumu ir absurdi.


Citāts
Research by the Nobel laureate psychologist and economist..
pilnīgi nesaistīti, bet nedz psiholoģija nedz ekonomika manā skatijumā nav zinātniksas.


Citāts
, rāda, ka Labklājības faktors pārstāj darboties pie noteikta sliekšņa.
fair enough
lai gan nesen lasiju interesantu pētijumu, kura secinājums bija, ka "laimi" var nopirkt par naudu, ja pērc laika taupošu pakalpojumu.
interesanti arī, ka dalībniekiem pirms testa tika jautāts, ko tie būtu pirkuši un tikai 2% (no atmiņas) no aptaujātajiem izvēlējās laika taupošus pakalpojumus, pie tam ka testā piedalijās krietns cipars miljonāru.


Citāts
es uzskatu sevi par laimīgu = es tiešām esmu laimīgs.
tas ir ok, problēma sākas, kad tavu subjektīvo viedokli salīdzina ar manu un uz tā pamata veic secinājumus.


kas svarīgāk, sasumējot visu tavu viedokli, metode turēsim visus sūdos un ik pa laikam palaidīsim grožus padarīs cilvēkus "laimīgākus" un tas man šķiet ir kapakmens šai metodoloģijai.





Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Augusts 08, 2017
Citāts
es nedomāju, ka esam nelaimīgi tapēc, ka nēesam nākotnē
Tas atkal norāda, ka Labklājība nav noteicošais faktors Laimīgumam.

Citāts
tomēr salīdzināt mūsu laimīgumu ir absurdi.
Laimīguma līmeni salīdiznāt, tas tiešām būtu absurdi.
Bet kāpēc nevar salīdzināt Laimīgo cilvēku skaitu ?

Citāts
nedz psiholoģija nedz ekonomika manā skatijumā nav zinātniksas
Tavs skatījums te diez vai būs noteicošais.

Citāts
tas ir ok
vismaz tas labi.

Citāts
problēma sākas, kad tavu subjektīvo viedokli salīdzina ar manu un uz tā pamata veic secinājumus.
Nesalīdzina smaidu platumus, salīdzina tikai smaidu skaitus. Kāda problēma te sākas?

Citāts
metode turēsim visus sūdos un ik pa laikam palaidīsim grožus padarīs cilvēkus "laimīgākus"
Vēsturē mēģinājumi ir bijuši, bet līdz šim nav izdevies, kaut vai PSRS-ā, sūdos cilvēkiem nepatika dzīvot.
Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: Sunshineman Augusts 08, 2017
Citāts
Tas atkal norāda, ka Labklājība nav noteicošais faktors Laimīgumam.
kur es teicu, ka ir?


Citāts
Laimīguma līmeni salīdiznāt, tas tiešām būtu absurdi.
Bet kāpēc nevar salīdzināt Laimīgo cilvēku skaitu ?
tāpēc, ka parametrs nav vienots starp indivīdiem un tas ir pašpasludināts.
tavā ciemā 17% uzkata sevi par gariem manā 6%, tātad tavā garāki cilvēki?


Citāts
Tavs skatījums te diez vai būs noteicošais.
protams nē, bet izgāšanās sekot zinātniskajai metodei piedod gaļu mana viedoklim


Citāts
Vēsturē mēģinājumi ir bijuši, bet līdz šim nav izdevies, kaut vai PSRS-ā, sūdos cilvēkiem nepatika dzīvot.
problēma, ka cilvēki mērija sevi pēc citu auklām un saprata, ka dzīvo sūdos, nespējot to pieņemt kā normu. vajadzēja labāk izolēt sabiedrību un veikt labāku propogandu par to cik slikti citur. šis piemērs tikai aptsiprina manu domu.
starp citu, ņemot abus testus labklājības tests būtu parādijis precīzāku situācijas aprakstu kā laimīguma tests, par cik cilvēki smaidija, jutās labi un cienīti un tā, bet brīvības nebija.

Virsraksts: Re: Vai Bībeles Dievs atbalsta strīdus?
Rakstīja: EzītisMiglā Augusts 08, 2017
Sunshineman
Citāts
kur es teicu, ka ir?
Vai tu devi arī kādu citu faktoru / parametru / utml ? Šis bija izmērāms, tāpēc tev patika.

Citāts
tāpēc, ka parametrs nav vienots starp indivīdiem un tas ir pašpasludināts.
Tieši tā. Laimīgums ir subjektīvs, katrs var pat to just savādāk. Nu un tad? Svarīgi, ka laimīgums IR. Protams, atceramies par negatīvajiem jautājumiem aptaujā.

Citāts
tavā ciemā 17% uzkata sevi par gariem manā 6%, tātad tavā garāki cilvēki?
Žēl, es jau nopriecājos ka tev pieleca, ka laimīgums un garums ir divas lielas starpības ... :(

EzītisMiglā
Citāts
  es uzskatu sevi par laimīgu = es tiešām esmu laimīgs.
Sunshineman
Citāts
tas ir ok, problēma sākas, kad tavu subjektīvo viedokli salīdzina ar manu un uz tā pamata veic secinājumus.

, tātad, tu te izbīdi "uzskatu sevi par garu = esmu garš"? Vai ko?

Citāts
bet izgāšanās sekot zinātniskajai metodei piedod gaļu mana viedoklim
Kas  tieši izgāzās?

Citāts
problēma, ka cilvēki mērija sevi pēc citu auklām
ne tikai. Pietika ar to, ka sludin;atais nesakrita ar realitāti. Piecgades plānu pārpilde, utt, bet deficīts kā ir tā paliek. Nemaz nav jābūt ārvalstij, lai secinātu, ka šajā nav kārtībā. Vai ar tu domā, ka PSRS-u sabrucināja "Amerikas Balss"?

Citāts
vajadzēja labāk izolēt sabiedrību un veikt labāku propogandu par to cik slikti citur.
Nu un kā? Sanāk reālajā dzīvē, tai pašai ZK? Vai arī tas tomēr salmu cilvēks?

Citāts
labklājības tests būtu parādijis precīzāku situācijas aprakstu kā laimīguma tests
Kādas tieši situācijas? Laimīguma?
Tas, neņemot vērā, ka tu uzskati ka laimīgums ir nedefinējams?

Citāts
par cik cilvēki smaidija, jutās labi un cienīti un tā, bet brīvības nebija.
Bet varbūt brīvība laimīgumam nemaz nav tik būtiska?
Kā te viens Sunshineman izteicās
Citāts
Par brīvību, jāsaka, ka vairums cilvēku to nevērtē pietiekami augstu.
tas ir, laimīgākie cilvēki sēž norvēģu cietumā?