Migla

Pasaules uzskati => Kristietība => Tēmu iesāka: Staar Aprīlis 16, 2016

Virsraksts: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 16, 2016
Visas jaunatklāsmes ārpus Bībeles ir meli !Tādas piespēlē Sātans tiem,kas 100% neuzticas  ne Jēzum,ne Dievam.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 16, 2016
starr

``Visas jaunatklāsmes ārpus Bībeles ir meli``

iekšpus arī :)

Pati bībele ir meli.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 16, 2016
Tavā uztverē meli,
manā-patiesība.

Kā redzams,mēs dalāmies divās atšķirīgās,galēji pretējās pozīcijās.
Un to,ka pasaulē eksistēs šādas divas pozīcijas,to pravietoja pats Dievs VD un JD Dieva Dēls Jēzus apliecināja,ka tās  jau eksistē.
Tad nu tu,Ctulhu,patreiz esi zaudētāju pozīcijā.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 17, 2016
Svētais Dievs ir tik svēts,ka Viņam nevar tuvoties neviens grēcinieks citādi ,kā vien caur Viņa Dēlu Jēzu Kristu.
Tāpēc Dievs netēlo neviena priekšā fokusņiku,kurš žāvētu  speķainas mērces traipus un dzenātu spalviņas šurpu turpu ,kā te mēģina Dieva varenības izpausmi pasniegt delperiešu sektas pārstāve.
Pat Jēzus ar tādiem niekiem nenodarbojās,bet rādīja cilvēkiem varenas,iespaidīgas lietas,ko viņš paveica sava debesu tēva spēkā,ar kuru Viņš Jēzu bija apveltījis.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 17, 2016
muahahā Starr, sasmīdināji pateicos

`` rādīja cilvēkiem varenas,iespaidīgas lietas,``

tipa pārvērst ūdeni vīnā :D
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 17, 2016
Jā,pārvērta ūdeni vīnā !Bet tu tak to nevaru izdarīt ?
Augšāmcēla mirušus cilvēkus.Bet tu to nevari !
Izdzina dēmonus no cilvēkiem,kurus tie bija apsēduši.Tu tak to nevari izdarīt ?
Apsauca vētru un staigāja pa ūdens virsu.Kur tu to mēģinot dadīt,aizietu pa burbuli uzreiz !
Pāēdināja tūkstošus ar dažām maizēm un dažām zivīm.Kur tu varētu stirināt tās zivis un vicināt maizes kukuli paceltu pret debesīm,bet vairāk tik un tā  tev nerastos.

Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Top 40 Aprīlis 17, 2016
Visas jaunatklāsmes ārpus Bībeles ir meli !Tādas piespēlē Sātans tiem,kas 100% neuzticas  ne Jēzum,ne Dievam.

Kuras visas?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 17, 2016
Visi pravietojumi,kurus kāds ir izteicis pēc Bībeles sarakstīšanas.Par tādiem "praviešiem" Dievs Jehova sacīja Jeremijam: ”Pravieši sludina melus manā vārdā, Es tos neesmu sūtījis, neesmu tiem pavēlējis nedz uz tiem runājis. ... Tie sludina jums melu parādības, izdomātus viltus pravietojumus un pašizdomātus savas sirds maldus!"

Kā redzams,tādi pašpasludināti pravieši bija tad un ir tagad,bet Dievs brīdināja no tādiem izvairīties.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 17, 2016
Daudzi savus pravietojumus attaisno ar Bībelē teikto.Taču šie vārdi attiecas vienīgi uz 1.gadsimta kristiešiem.Tajā laikā gan vīrieši, gan sievietes pieredzēja to, kā piepildās vārdi no Joēla grāmatas 3. nodaļas 1. un 2. panta, kurus Piecdesmitās dienas svētkos citēja apustulis Pēteris: ”Es [Dievs] izliešu no sava Gara pār visu miesu, un jūsu dēli un jūsu meitas pravietos . . Un arī pār saviem kalpiem un savām kalponēm es tanīs dienās izliešu no sava Gara.” (Apustuļu darbi 2:13—18.)
Pēc 33. gada Piecdesmitās dienas svētkiem sievietēm kādu laiku tika piešķirtas vērtīgās gara dāvanas. Viņas runāja citās valodās un pravietoja, proti, sludināja Dieva Rakstu patiesības.
Ar laiku šis praviešu dāvanas izbeidzās,jo šie pravieši nomira mīlestībā un ticībā uz Dievu un cerībā uz Viņa apsolīto augšamcelšanu.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Top 40 Aprīlis 17, 2016
Daudzi savus pravietojumus attaisno ar Bībelē teikto.

Kuri ir tie daudzi, par kuriem ir satraukums?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 17, 2016
ja citē, tad citē jau nu pilnībā, astriņ :)

17 TAS NOTIKS PĒDĒJĀS DIENĀS, saka Dievs, Es izliešu no Sava Gara pār visu miesu, un jūsu dēli un jūsu meitas pravietos, un jūsu jaunekļi redzēs parādības, un jūsu sirmgalvji sapņos sapņus.
/Ap.d.2/

skaidrs, ka taviem samozvanciem šis pants ir gaužām neērts (tāpēc arī pielabots), jo PĒDĒJĀS DIENAS nu nekādi nevarēja beigties jau
pēc 33. gada un vēl kāda laika  :D
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Top 40 Aprīlis 17, 2016
Nevajadzētu jaukt Atklāsmi, kas ir nemainīga, ar pravietošanu, kas ir tieša Baznīcas vadīšana cauri laikmetiem.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 17, 2016
Ak,mans Dievs !Jona,tak atšķir Bībeli un  izlasi uzmanīgāk !Tajā dienā piepildījās Joēla pravietojums ,un to citēja Pēteris,lai klātesošajiem  apliecinātu,ka viņos ir piepildījies šī VD pravieša pravietojums.
Izlasi Joēla 3:1,2 un salīdzini ar Pētera teikto 16.pantā:" bet te piepildās pravieša Joēla vārdi: ", un pārliecinies pati !

Tad vēl man ir tāds iespaids,ka tu,Jona,nezini,ka Bībelē laiks ,sākot no Jēzus pacelšanās atpakaļ debesīs, tiek saukts par "pēdējām dienām".
Un šis " pēdējo dienu" laiks,protams,turpinās un mēs  patreiz dzīvojam šo "pēdējo dienu" pašā beigu posmā.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 18, 2016
atbildēšu tev to pašu, ko LELBā atbildēju Ingaram:

Un tikai nevajag te tagad atgremot Muldera falšo pantiņu, ka visas atklāsmes it kā esot izbeigušās ar zināmo Vasarsvētku notikumu... Katrs, kam ir vismaz viena acs pierē, skaidri var pats Rakstos izlasīt, ka Sv.Gars mācekļiem tika dots pašā viņu gaitu iesākumā, kurpretī   PAR PRIEKŠĀ STĀVOŠAJĀM ATKLĀSMĒM / PRAVIETOJUMIEM viņi visās malās sludināja  JAU PĒC  šī notikuma - vēl ilgi jo ilgi un daudzus gadus pēc tam – Korintā, Efezā, Tesalonikā u.c.


Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 18, 2016
Citāts
Un šis " pēdējo dienu" laiks,protams,turpinās un mēs  patreiz dzīvojam šo "pēdējo dienu" pašā beigu posmā.
kāda laime sarunbiedram, ka vismaz tik daudz saproti...
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 18, 2016
Es nezinu,ko tev ir teicis Mulders,bet atgadināšu vēlreiz,ko saka Bībele.
33. gada Piecdesmitās dienas svētkos kristiešiem kādu laiku tika piešķirtas vērtīgas gara dāvanas. Viņi runāja citās valodās un pravietoja, proti, sludināja Dieva Rakstu patiesības.
Ja tev glaimo,tad var turpināt,ka sludināja Korintā,Efezā ,Telasonikā u.c. vietās.
Ar laiku šis praviešu dāvanas izbeidzās,jo šie pravieši nomira mīlestībā un ticībā uz Dievu un cerībā uz Viņa apsolīto augšamcelšanu.

Pēdējais pravietis,kas 33. gada Piecdesmitās dienas svētkos saņēma vērtīgās gara dāvanas ,bija Jānis,kurš saņēma arī pēdējo Dieva atklāsmi.
Viss !Vairāk nekādu Dieva iedvestu  pravietojumu nav un nevar būt.
Kas to pārkāpj un turpina pravietot ,IR MELIS !
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 18, 2016
Nevajadzētu jaukt Atklāsmi, kas ir nemainīga, ar pravietošanu, kas ir tieša Baznīcas vadīšana cauri laikmetiem./Top 40 c./

Atklāsmes ir nemainīgas un tās arī bija jāsludina tiem,kas sevi sauc par kristiešiem,nevis jāvada baznīca cauri laikmetiem ar pašizdomātiem pravietojumiem, tādā veidā veicinot to,ka viltus kristietība zeļ un plaukst,gluži kā Jēzus līdzībā par kviešiem un nezālēm.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 18, 2016
Citāts
Ja tev glaimo,tad var turpināt,ka sludināja Korintā,Efezā ,Telasonikā u.c. vietās.
štrunts, ka glaimo, būtu labāk iečekojusi, KO viņi tur sludināja - bet sludināja viņi par PRAVIEŠIEM, KAS VĒL TIKAI NĀKS:

19 Neapslāpējiet Garu,
20 NENICINAIT PRAVIETOŠANU;
/1.Tes.5/
1 Dzenieties pēc mīlestības, TIECIETIES PĒC GARĪGAJĀM DĀVANĀM, SEVIŠĶI LAI JŪS VARĒTU PRAVIETOT.
5 Es gribētu, ka jūs visi varētu runāt mēlēs, bet VĒL VAIRĀK, KA JŪS PRAVIETOTU. Jo tas, kas pravieto, ir lielāks nekā mēlēs runātājs...
/1.Kor.14/
37 Kas sevi tur par pravieti vai gara cilvēku, tam jāatzīst, ka tas, ko es jums rakstu, ir Tā Kunga pavēle.
39 Tātad, brāļi, TIECIETIES PRAVIETOT...
/1.Kor.14/
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 18, 2016
bet varbūt tev vispirms vnk atkārtot gramatiku?

Darbības vārda laiks
Darbība var notikt trīs laikos:
1) tagadnē – darbība notiek pašlaik, runas momentā;
2) pagātnē – darbība jau ir notikusi pirms runas momenta;
3) nākotnē – darbība vēl tikai notiks pēc runas momenta.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 18, 2016
Kurā vietā tu redzi,ka viņi sludināja par PRAVIEŠIEM, KAS VĒL TIKAI NĀKS: ?

Runāšana mēlēs un pravietošana draudzes vidū bija 1.gs.kristiešu dievatziņas mācīšanās veids.Es redzu,ka Pāvils vadot draudzi,daudz mācīja tos runātājus mēlēs un arī pravietotājus.Viņš pat norādīja ,lai runātāji neaizraujas pāri par mēru,neiet pāri par zināšanām par Kristu.Savādāk viņi sāk līdzināties bērniem,kas vēl paši jāmāca,un Pāvils arī mācīja,jo viņš spēja no pravietojumiem atšķirt,kas labs,to paturēt,bet lieko atmest.
It sevišķi viņš draudzes locekļiem mācīja par  augšāmcelšanu.
Ir acīmredzams,ka šādai pravietošanai un it sevišķi runāšana mēlēs bija jābeidzas.jau 1.gs. .
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 18, 2016
Citāts
Kurā vietā tu redzi,ka viņi sludināja par PRAVIEŠIEM, KAS VĒL TIKAI NĀKS: ?
visos augstākcitētajos pantos (tu skolā bastoji, vai?)
bet kurā vietā tad tu redzi, ka vienā jaukā vispēdējāko dienu dienā Sv.Gars dosies pelnītā atpūtā?
kurā vietā tev jau būtu atnācis pasaules gals?!

8 Bet jūs dabūsit spēku, kad Svētais Gars būs nācis pār jums, un būsit Mani liecinieki kā Jeruzālemē, tā visā Jūdejā un Samarijā
UN LĪDZ PAŠAM PASAULES GALAM."
/Ap.d.1/
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 18, 2016
8 Bet jūs dabūsit spēku, kad Svētais Gars būs nācis pār jums, un būsit Mani liecinieki kā Jeruzālemē, tā visā Jūdejā un Samarijā
UN LĪDZ PAŠAM PASAULES GALAM/c./

Ā nu re !Beidzot nonāci līdz lieciniekiem,nevis praviešiem !
Un liecinieki liecina to,ko ir teikuši VD pravieši un to,ko mācīja Jēzus un viņa mācekļi par savu debesu Tēvu un Viņa Valstību.,nevis sludināja passacerētas pasakas,kā to dara mūsdienu pravieši,jaucot galvu sev un citiem.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 18, 2016
pravieši JAU ARĪ IR tie visupirmie un svarīgākie liecinieki, tūlīt nākamie aiz apustuļiem.
runājot par laiku beigu zīmēm, Jēzus brīdina no DAUDZIEM viltus praviešiem nākotnē, kas protams būtu PILNĪGI LIEKI, ja paralēli netiktu sūtīti arī īstie!
3 Un, Viņam uz Eļļas kalna sēžot, mācekļi piegāja pie Viņa atsevišķi un sacīja: "Saki mums, kad šīs lietas notiks un kāda būs Tavas atnākšanas un pastarā laika zīme?"
4 Un Jēzus atbildēja tiem un sacīja: "Pielūkojiet, ka neviens jūs nepieviļ.
...
11 Un daudzi viltus pravieši celsies, un tie daudzus pievils.
/Mt.24/
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 18, 2016
šeit, piem. pieminēti PRAVIEŠI (jeb LIECINIEKI), kas tiks sūtīti pašās pēdējās briesmīgo pārbaudījumu dienās:

3 Un Es likšu Saviem diviem lieciniekiem, ka tie maisos tērpti pravietos tūkstoš divi simti sešdesmit dienas. ...
6 Tiem ir vara aizslēgt debesis, ka lietus nelītu pa visu viņu pravietošanas laiku; tiem ir vara pār ūdeņiem tos pārvērst par asinīm un šaust zemi ar visādām mocībām, kad vien tie gribēs.
/Atkl.11/
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 18, 2016
Atklāsmes grāmatā Jānis apraksta "tā Kunga dienas" notikumus.Tos  divus praviešus Dievs sūtīs  pravietot  nākotnē,un neviens nezina,kas tie būs par praviešiem.Iespējams pat eņģeļi, bet mēs runājam par praviešiem,kas pravietos "pēdējās dienās".
Pēc Bībeles tādiem nav jābūt,jo pēdējo savu  pravietisko atklāsmi Dievs deva Jēzum,bet Jēzus Jānim,jo atklāsmi  vajadzēja pierakstīt,tāpēc,kā  tā bija jānodod cilvēkiem.
Jēzus Jānim teica:" Raksti !..."
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 19, 2016
Citāts
Jānis apraksta "tā Kunga dienas" notikumus.
nu, tūkstoš divi simti sešdesmit dienas nav gluži viena diena, maigi sakot... bet arī bez šiem diviem pēcapustuļu laikā bija daudz citu:

1 Antiohijas draudzē bija pravieši un mācītāji: Barnaba un Simeons, saukts Nigrs, kirenietis Lūkijs un Manaēns, kas bija uzaudzināts ar tetrarhu Hērodu, un Sauls.
/Ap.d.13/
32 Bet Jūda un Sīla, arī paši būdami pravieši, pamācīja brāļus ar daudz vārdiem un tos stiprināja.
/Ap.d.15/

un vispār, veselā saprāta līmenī - kāda jēga likt tiekties pēc Gara dāvanām, īpaši pravietošanas, ja tādas butu nogrieztas in general? tad Jēzus tā arī būtu teicis -vairāk Gars nenāks, nekādu praviešu nebūs, Jānis ir pēdējais.
vienīgā vieta, kur Bībelē runāts par jel kā izbeigšanos, ir šī:
8 Mīlestība nekad nebeidzas, pravietošana beigsies, valodas apklusīs, atziņa izbeigsies.
9 Jo nepilnīga ir mūsu atziņa un nepilnīga mūsu pravietošana.
10 Bet, kad nāks pilnība, tad beigsies, kas bija nepilnīgs.
/1.Kor.13/

bet attiecināt šo kkad nākotnē, Debesīs, paredzēto PILNĪBU uz murgaino Zemes eksistenci?! kad turklāt lieliem soļiem nāk  tādas lielas bēdas, kādas nav bijušas no paša iesākuma, kopš Dievs pasauli radījis, līdz šim, un kādu arī vairs nebūs. /Mk.13/?
 - tik dumjš nevarētu būt pat jehovietis, tā ir tīša, absolūti nekaunīga Vārda sagrozīšana.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 19, 2016
Staar

Pāvila aizrādījums attiecās uz necienīgu šo dāvanu izmantošanu un viltošanu – nekāda mājiena par to, ka tās kaut kad izzudīs nekur Bībelē nav. Jā dažādās vietās un laikos vienas dāvanas varbūt aktuālākas, nekā citas, taču tāda ir garīgā dinamika, Svētais Gars to visu vada un nosaka pēc Saviem ieskatiem.

Par 1.gs. beigām runājot – kas tad īsti notika? ATKRIŠANA – lūk kas notika. Un tad arī nav brīnums, ka dāvanu izpausmes samazinājās.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 19, 2016
Vēl jāpiebilst, ka Gara dāvanas ir problēma tiem, kuri grib Draudzi kā organizāciju, jo organizācijā visiem liekuļiem ir brīnišķīga iespēja izskatīties un sajusties garīgiem, bez sevis aizliegšanas un nomiršanas, lai piederētu Dievam. Šie liekuļi iedomājas, ka var iegūt Dieva svētības un vienlaicīgi paturēt kādu daļu (sociāli pieņemamo, humāno un pieklājīgo, protams) no savas vecās, miesīgās dzīves un pasaules. Gara dāvanas organizācijai traucē, jo tās ir atkarīgas no Dieva gribas, ne no cilvēka gribēšanas un skriešanas. Jebkura organizācija (arī reliģiska) ir no cilvēkiem, jo tur visu organizē un nosaka cilvēki. Tas, protams, tiek piesegts ar no konteksta izrautiem un sagrozītiem Bībeles pantiem (par ko, starp citu, Atklāsmes grāmatas beigās ir nopietns brīdinājums).
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 19, 2016

Par 1.gs. beigām runājot – kas tad īsti notika? ATKRIŠANA – lūk kas notika. Un tad arī nav brīnums, ka dāvanu izpausmes samazinājās./kristieša c./

Ne tikai samazinājās,bet izbeidzās pavisam.Lūkas 11:13 Ja pat jūs, būdami ļauni, protat saviem bērniem dot labas dāvanas, cik daudz vairāk Tēvs, kas ir debesīs, dos svēto garu tiem, kas viņu lūdz!”

Bībele vēsta,ka Jēzus Dieva svēto garu pār saviem mācekļiem izlēja tikai vienu reizi,par apliecinājumu tam,lai mācekļi būtu 100% pārliecināti,ka Jēzus tik tiešām  ir atgriezies debesīs pie sava tēva un ir saņēmis Viņa svēto garu,ko saviem mācekļiem apsolīja sūtīt .Šādā veidā Jēzus apliecināja,ka viņš vada draudzi no debesīm ar sava Tēva svētā  gara palīdzību un to darīs līdz pašam pasaules galam,kaut draudzē būtu tikai divi vai trīs cilvēki.

Bet,ja kāds grib saņemt Dieva Svēto garu,tad viņam pēc tā ir jālūdz un Dievs dos,ja atzīs šo cilvēku par cienīgu lietot Viņa svēto garu.Bet ne lai sacerētu pasakas,ko izplatīt,bet lai spētu pareizi saprast Dieva Svētos Rakstus.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 19, 2016
Staar

Interesanti KĀ Dievs caur Svēto Garu vada Draudzi? Un kā pārējās paaudzes var būt 100% pārliecinātas, ka Jēzus ir pie Tēva un mūs aizstāv? Izlasīt Bībelē? Mazums, ko kāds raksta. Dzirdēt no kāda "misionāra" vai "liecinieka". Mazums, ko kāds saka. Bet vai nav tā teikts, ka Dieva Valstība pastāv spēkā, nevis vārdos?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 19, 2016
Interesanti KĀ Dievs caur Svēto Garu vada Draudzi? Un kā pārējās paaudzes var būt 100% pārliecinātas, ka Jēzus ir pie Tēva un mūs aizstāv? Izlasīt Bībelē? Mazums, ko kāds raksta. Dzirdēt no kāda "misionāra" vai "liecinieka". Mazums, ko kāds saka. Bet vai nav tā teikts, ka Dieva Valstība pastāv spēkā, nevis vārdos?/kristieša c./

Viss balstās nešaubīgā ticībā Dievam un Viņa Svētajiem Rakstiem.
Mazliet precizēšu !Nevis Dievs caur Svēto Garu vada Draudzi,bet gan Jēzus Kristus vada Draudzi no debesīm ar Sava Tēva spēka-Svētā Gara palīdzību.
Ap.d.2:
32 Šo Jēzu Dievs ir uzmodinājis, tam mēs visi esam liecinieki.
33 Dieva labās rokas paaugstināts un no Tēva dabūjis Svētā Gara apsolījumu, Viņš izlējis To, ko jūs tagad redzat un dzirdat.
Bet pirms tam Jēzus bija teicis
Jāņa 14:26 Bet Aizstāvis, Svētais Gars, ko Tēvs sūtīs Manā Vārdā, Tas jums visu mācīs un atgādinās jums visu, ko Es jums esmu sacījis.

Šis pants kā reiz arī apliecina to ,ka JD ir iekļautas precīzas Jēzus macības un ka sludināt drīkst tikai to,ko mācīja Jēzus un viņa uzticamie mācekļi,pār kuriem bija izliets Dieva Svētais Gars.
Un no jauna neko nedrīkst sacerēt.,kur nu vēl pasniegt to kā  patiesību par Dievu.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 19, 2016
Labi, labi, bet no kurienes tev tā nešaubīgā ticība? Uz kāda pamata? Pasaulē ir tūkstošiem reliģiju. Mazums, ko kāds rakstījis un nosaucis par “Svētajiem Rakstiem”, mazums ko kāds saka vai liecina. Uz kāda pamata balstās tava ticība? Klāt nebiji, neredzēji. Kā tu zini, ka tā ir patiesība?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 19, 2016
Kristietis, un tu?

Nu tb ko tu pats atbildi uz šo savu jautājumu?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 19, 2016
Vienīgi Bībele ir vissenākie Dieva Svētie Raksti un tie ir pārbaudīti un uzticami.
Bībelē iet runa par dažādiem dieviem un dievībām,tādiem kā Molohs, Dagons, Astarte, Baals, Merodahs, Zevs, Hermejs, Artemīda ,u.c.. (3. Mozus 18:21; Soģu 16:23; 1. Samuēla 7:4; Jeremijas 50:2; Apustuļu darbi 14:12; 19:24.)
 Taču par Visvareno Dzīvo Dievu tajā ir saukts vienīgi Jehova.
Pievērs uzmanību tam,ka apustulis Pāvils sauca Sātanu Velnu par ”šās pasaules dievu”. (2. Korintiešiem 4:4.)
Būdams ”šīs pasaules valdnieks”, Velns ir veicinājis daudzu viltus dievu radīšanu un pielūgsmi. (Jāņa 12:31.) Tāpēc visa pielūgsme, ko cilvēki velta pašu izdomātiem un darinātiem dieviem, būtībā ir veltīta Sātanam Velnam. Taču viņš nav dievs, kas ir mūsu pielūgsmes cienīgs. Viņš ir patvaļīgi sagrābis varu, un savā laikā gan viņš, gan visas viltus pielūgsmes formas tiks likvidētas. Kad tas notiks, visa cilvēce un pārējās saprātīgās būtnes uz mūžīgiem laikiem atzīs, ka Jehova ir vienīgais patiesais un dzīvais Dievs. (Jeremijas 10:10.)
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 19, 2016
Staar, nu un tātad tas jehova ir vēl viens tāds pats mošķis kā sātans. Loģiskāk ir nepielūgt mošķus, vai ne? Loģiskāk ir vispār neko nepielūgt.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 19, 2016
Jehova  ir ”dzīvais Dievs, kas radījis debesi un zemi, un jūŗu, un visu, kas tur iekšā”. (Apustuļu darbi 14:15.)
Jehova radīja itin visu, arī pirmo cilvēku pāri — Ādamu un Ievu. Tāpēc var teikt, ka Dievs ir ”dzīvības avots”. (Psalms 36:10.)
Viņš ir arī dzīvības Uzturētājs. ”Viņš sevi nav pametis neapliecinātu, labu darīdams, no debess jums dodams lietu un auglīgus laikus, mūsu sirdis pildīdams ar barību un prieku.” (Apustuļu darbi 14:17.)
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 19, 2016
Staar, nu tātad tirāns, kas jāgāž, pareizi? ( tb ja tāds esksistētu)
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 19, 2016
Par ko ?Par to,ka radīja Zemi un cilvēkus ?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 19, 2016
Staar, nuja, ja tu piemēram radi bērnu un tad iedomājies ka vienmēr būsi viņa kungs un pavēlnieks, tevi ir jābāž psihenē un jāatņem vecāku tiesības.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 19, 2016
A kāpēc kungs un pavēlnieks tik drīksti būt tik ilgi, līdz izvelc no pamperiem un nostutē uz kājām?
Labs un pateicīgs bērns līdz pat kapa malai turēs godā un cienīs savus vecākus,kā vienīgos savus pavēlniekus un Kungus.
Bet nepateicīgs,beidzis slapināt pamperos un vecāku  izvilkts lielajā  dzīvē,tēlos lielu personību un  bez sirdsapziņas pārmetumiem uzgriezīs muguru tiem,kam pienākas vislielākā pateicība par to,kas viņš ir.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 19, 2016
staar

`` turēs godā un cienīs savus vecākus,kā vienīgos savus pavēlniekus un Kungus.``

nu kā pavēlniekus un kungus - tā būtu perversija
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 19, 2016
Pavēlnieki un Kungi arī ir dažādi.Es šoreiz nerunāju par perversiem diktatoriem,bet par bērnu cieņu pelnījušiem vecākiem,uz kuriem bērns izaudzis liels,ar pateicību raugās kā uz saviem kungiem,padomdevējiem un arī pavēlniekiem.
Par to,kā ir jāciena savi vecāki,mācīja Jēzus.Viņš runāja uz farizejiem,kuri uzskatīja,ka viņi ir dzimuši no Dieva,ka viņu tēvs ir Dievs.Tāpēc viņi nicināja savus īstos vecākus un Jēzus šādu rīcību nosodīja.
Nekas  neliecina, ka norādījums ”godini savu tēvu un savu māti”, kas ir pierakstīts 2. Mozus grāmatas 20. nodaļas 12. pantā, cilvēkam būtu jāievēro tikai zināmu laiku.
No tā, ko par šo norādījumu teica Jēzus — viņa vārdi ir pierakstīti Mateja evaņģēlija 15. nodaļas 4—6. pantā —, var saprast, ka Jēzus runāja par cieņu un godu, kas pieaugušiem bērniem jāparāda saviem vecākiem.

Arī Salamana Pamācību grāmatā izskan brīdinājums, ka pret vecākiem nedrīkst izturēties ar necieņu. 23. nodaļas 22. pantā sacīts: ”Nenicini savu māti, kad viņa kļūst veca!” Savukārt 19. nodaļas 26. pantā ir teikts, ka tas, ”kas posta tēvu un padzen savu māti, tas ir bezkaunīgs un nolādēts bērns”.

Tātad Svētajos Rakstos ir skaidri pateikts, ka mēs nedrīkstam nevērīgi izturēties pret saviem vecākiem. Un arī tad, ja vecāki nepiekrīt mūsu reliģiskajiem uzskatiem.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 20, 2016
Staar

Nu un? Kā tu zini, ka tā ir patiesība? Kā tu to vari pārbaudīt? Kā to var pierādīt? Nu ir tur kaut kāds burtu un vārdu virknējums, nu i ko? Mazums, ko kāds raksta vai saka, tāpēc jau tas automātiski nekļūst par patiesību.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: EzītisMiglā Aprīlis 20, 2016
kristietis
Citāts
Kā tu zini, ka tā ir patiesība? Kā tu to vari pārbaudīt? Kā to var pierādīt?
Tas pats jautājums tev pašam.
Tas pats jautājums visiem ticīgajiem. :)
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 20, 2016
Kristieti,paaicini kādu Jehovas liecinieku,lai viņš tev palīdz izstudēt Bībeli.Nevis vienkārši izlasīt,bet izstudēt,piem.,tā kā tu iegādājoties kādu jaunu ,bet sarežģītu preci,izstudētu tās lietošanas instrukciju.Es zinu,ka studējot preču instrukcijas,daudzi griežas pēc padoma pie speciālistiem,tāda veidā iegūstot galīgo skaidrību.
Tad kad tu izstudēsi Bībeli,tad tu sajutīsies tā,it kā tev miglas plīvurs būtu noņemts no acīm.
Un tad cilvēkam piemetas tā dīvainā kaite,ko sauc par dievatziņu,un cilvēks vairs vienkārši nevar klusēt un automātiski sāk mācīt citus cilvēkus izprast Bībeli.
Tas ir apmēram tā,ka diviem maziem zēniem ir iegādāti velosipēdi,un pāris gadus vecākajam jau pirmajos piegājienos izdodas to veļiku pareizi mīt,un tad viņš sajūsmā un izbrīnā pats par savu māku ,metot pirmos lokus, mudina to mazāko,-nu min taču,paskaties,kā es daru,...tas tak ir tik vienkārši,...tikai nebaidies,aiziet... !
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 20, 2016
EzītisMiglā
pats pamatu pamats ir sirdsapziņa (jeb gars mūsos, jau kopš radīšanas dabiskā nabassaitē ar Sv.Garu). viss kas mums jāzin, pirmkārt, ierakstīts tur.
un tieši tāpēc laba ir katra reliģija kas māca `šauro ceļu`, un tieši tāpēc pestīšana attiecas uz jebkuru labas gribas cilvēku, ne tikai kristiešiem.
arī pirmajā mirklī it kā neloģiskais Sv.Rakstu pants par Dēla zaimošanu, to nez kāpēc piedodot (?!), izriet no tā paša. toties Gara zaimošanu (iešanu pret sirdsapziņu) nepiedos NEVIENAM.

kad pienāks laiks, katrs tikpat uzzinās VISU PATIESĪBU, bet līdz tam galvenais ir sirdsapziņas jeb `šaurais ceļš` - nezagt, nemelot, nenokaut utt.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 20, 2016
astra
Citāts
Un tad cilvēkam piemetas tā dīvainā kaite,ko sauc par dievatziņu,un cilvēks vairs vienkārši nevar klusēt un automātiski sāk mācīt citus cilvēkus
kārtējo reizi aizmirsi, ka jehoviešiem šī dīvainā kaite nemaz nevar piemesties, jo Gara dāvanas (atziņas dāvana t.sk.) tak visas esot izbeigušās. tad nu labāk vienkārši paklusē.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 20, 2016
4 Ir dažādas dāvanas, bet viens pats Gars;
5 ir dažādas kalpošanas, bet viens pats Kungs;
6 ir dažādi spēki, bet viens pats Dievs, kas dod visas spējas visiem.
7 Bet ikvienam ir dota Gara izpausme, lai nestu svētību.
8 Citam Gars dod gudrības runu, citam atziņas runu, tas pats Gars.
9 Citam dota ticība tai pašā Garā; citam dāvanas dziedināt tai pašā vienā Garā;
10 citam spēki brīnumus darīt, citam pravietot, citam garu pazīšana, citam dažādas mēles un citam mēļu tulkošana.
/1.Kor.12/

un


Autors: astra
Datums: 14.02.14. 16:56

Svētā GARA DĀVANAS-ĪSTĀS-runāšana mēlēs,izdziedināšana no slimībām un atklāsmju atklāšana IR BEIGUŠĀS.Par to jau ir runāts.
http://forums.delfi.lv/read.php?f=97&i=181342&t=181342
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 20, 2016
ja nu vienīgi atziņas dāvanu neesi pamanījusies ierindot pie, khm, NEĪSTĀM dāvanām...    8)
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 20, 2016
Jona, Dievs mums dod savu garu, ja viņam to lūdzam. Jēzus saviem klausītājiem teica: ”Ja nu jūs, ļauni būdami, zināt dot saviem bērniem labas dāvanas, cik daudz vairāk jūsu Tēvs no debesīm dos Svēto Garu tiem, kas viņu lūdz?” (Lūk. 11:13.)
 Tāpēc mums pastāvīgi ir jālūdz pēc svētā gara. Piemēram,lai spētu izprast Svētos Rakstus,kā arī tad,ja  mēs baidāmies piedalīties kādā no sludināšanas veidiem — sludināt neformāli, sludināt ielās vai lietišķajā teritorijā —, mēs varam lūgt Jehovu, lai viņš mums piešķir savu garu un palīdz iegūt nepieciešamo drosmi. (1. Tes. 5:17.)
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 20, 2016
Jona, sirdsapziņa ir vnk zināšana un prasme zināmo lietot, sirdsapziņai nav galīgi nekāda sakara ar visu šo mistiku.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 20, 2016
astra
Citāts
Dievs mums dod savu garu, ja viņam to lūdzam.
pēc Bībeles kristiešiem Gars dod dažādas DĀVANAS, pirmīt tu arī skaidri izteicies, ka jums dodot ATZIŅU (kas ir viena no Gara dāvanām).  pārteicies vai?  jeb ko jums īsti dod - pliku garu?  un kā tas izpaužas, tas plikais gars? 

ja nopietni - neesi kādreiz aizdomājusies, kāpēc Bruklinas papikiem vajadzēja izdomāt smieklīgo abrakadabru ar visu dāvanu noraidīšanu? tak jau tāpēc lai kā nebūt atkratītos no PRAVIEŠIEM (bet tā kā praviešiem diktē Jēzus, tad - no JĒZUS KRISTUS).
bet, ak neraža! - kā lai tagad pamato savu pārākumu..?  (pašiem kā jau meļiem nekādu dāvanu, saprotams, nava...)  ā, davai piegudrosim, piemuhļīsim kādu citu terminu dāvanu vietā, vientiesīgi tantuki jau uzreiz neapķersies (bet kad apķersies, jau būs to āķi ierijuši!).
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 20, 2016
Staar

Jautājums jau ta paliek atklāts – kā tu zini, ka Bībelē paustā informācija ir patiesa? Nu izstudē Bībeli un kļūsti par  “Bībeles speciālistu”, bet kā tu zini, ka tieši tā ir tā pareizā “instrukcija”?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 20, 2016
Ctulhu
negribas atkārtoties, jau EM tev atliku likām pierādīja, ka sirdsapziņa brīžiem ir gaužām neizdevīga/ neracionāla, bet tomēr cilvēki paklausa tai un nevis kādām kretīniskām 'pasaules varenajo` pavēlēm. 
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 20, 2016
 laba ir katra reliģija kas māca `šauro ceļu`, un tieši tāpēc pestīšana attiecas uz jebkuru labas gribas cilvēku, ne tikai kristiešiem.
arī pirmajā mirklī it kā neloģiskais Sv.Rakstu pants par Dēla zaimošanu, to nez kāpēc piedodot (?!), izriet no tā paša. toties Gara zaimošanu (iešanu pret sirdsapziņu) nepiedos NEVIENAM./c./

No tevis teiktā ir skaidri redzams,ka tu nezini,ko īsti nozīmē "šaurais ceļš", par kuru runāja Jēzus Kristus.
Jēzus pats arī ir paskaidrojis ,ko nozīmē šis te" šaurais " un vienīgais "ceļš" pie Dieva.Jēzus teica:"Es esmu ceļš, patiesība un dzīvība. Neviens nevar nonākt pie Tēva citādi kā vien caur mani.” (Jāņa 14:6.)
Jau vairākus simtus gadu pirms sava Dēla ierašanās uz zemes Jehova paredzēja, ka Dēls paliks viņam uzticīgs, kaut arī pieredzēs daudz ciešanu. (Jesajas 53:3—7, 10—12; Apustuļu darbi 8:32—35.)

Jēzus teica,ka "šauro ceļu" atrod maz cilvēku,bet pēc tavas runas iznāk,ka tu "plato ceļu", par kuru ir sevišķi  ērti iet,esi sajaukuši ar " šauro",pa kuru iešana ir samērā grūts,jo ceļš taču ir ...šaurs.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 20, 2016
Jona, racionāla sirdsapziņa ir izdevīga ilgtermiņā, EM kontrpiemērus šķiet arī nedeva.

Nu un tas, kā rīkojas bībeles dievs ir diametrālā pretrunā sirdsapziņai.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 20, 2016
astra
nemāci man šauro ceļu no sava Bruklinas grāvja, pls.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 20, 2016
Jona, piemēram ASV bruņotie spēki, kuri bombardē citu zemju mierīgos iedzīvotājus (ar fosfora bumbām)  - tas ir pret sirdsapziņu vai atbilstoši sirdsapziņai?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 20, 2016
Jona

Kā tev šķiet, vai "labas gribas cilvēkam" ir vai nav nepieciešams Kristus upuris? Vai tu gribi teikt, ka DIevs meloja, sacīdams, ka nav neviena taisna, it neviena?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 20, 2016
Ctulhu
mūsu spējas saprast Dievu arī ir diametrālā pretrunā, tā ka...  kurmim ar sapiera lāpstiņu ir smieklīgi uz Himalajiem lūrēt.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 20, 2016
Kristietis, nav nepieciešams, protams :)
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 20, 2016
Ctulhu
Citāts
Jona, piemēram ASV bruņotie spēki, kuri bombardē citu zemju mierīgos iedzīvotājus (ar fosfora bumbām)  - tas ir pret sirdsapziņu vai atbilstoši sirdsapziņai?
it kā tu nu nezinātu manu atbildi.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 20, 2016
Jona, bet varbūt mūsu spējas saprast ASV valdību arī ir vājas un patiesībā viņi ir baigi labie?

bībeles dievs un ASV  - darbības vienādas bet viens Jonai sanāk labs, otrs slikts.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 20, 2016
Ctulhu

Tas ir līdzīgi kā vienā veļas pulvera reklāmā - kas it kā šķita balts, izrādās, nemaz nav tik balts, ja to salīdzina ar patiesi BALTU.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 20, 2016
Jona

``it kā tu nu nezinātu manu atbildi.``

Nu lūk.

ASV bombardē cilvēkus ar degbumbām  - slikti.

dievs jahve bombardē cilvēkus ar uguni ( sodoma) - labi.

forša tev tā sirdsapziņa, Jona. Regulējama. Lokana.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 20, 2016
Ctulhu
12 Tad nu visu, ko jūs gribat, lai cilvēki jums dara, tāpat darait arī jūs viņiem.
/Mt.7/
kad spēsi pieņemt lai ASV tavējos nobombī, nekautrējies, dari zināmu.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 20, 2016
Ctulhu
un cik tad ASV spējīga atdzīvināt (atsķirībā no Dieva)?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 20, 2016
Jona, ā, Ok, tātad ja var atdzīvināt - tad var droši dedzināt, ar sirdsapziņu viss kedā. Tb tikko amerikāņi iemācīsies atdzīvināt, tā varēs bombardēt ko grib pēc saviem ieskatiem un Jona būs sajūsmā.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 20, 2016
Ctulhu
bet tev neviens neprasa Viņa sirdsapziņu pētīt. pacenties nodzīvot saskaņā ar savējo, ar to pietiks.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 20, 2016
Ctulhu

Vai atbildīgās ASV amatpersonas un visi pārējie iesaistītie ir Dievi? Vai tu esi Dievs? Šķiet, ka nē. Vai kāds no jums pazīst Dievu un kaut nedaudz ko saprot no Viņa? Diez vai.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 20, 2016
Jona, kāpēc tad tu brauc virsū amerikāņu valdībai? Tev jau neviens neprasa viņu sirdsapziņas pētīt.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 20, 2016
Kristietis, kāda atšķirība kā kurš saucas - dievs vai ne dievs? Sirdsapziņas likumi ta vienādi.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 20, 2016
Ctulhu
Citāts
Tb tikko amerikāņi iemācīsies atdzīvināt...
tikko amerikaņi (vai cits kāds) būs salipinājuši kopā pirmo simts gabalos sarauto, gan jau tu mums pateiksi... tad runāsim tālāk.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 20, 2016
ā OK un tad Jona sāks viņus pielūgt.

Nu doma principā pareiza, tad jau Jona atbalsta immortalistiku un transhumānismu vispār.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 20, 2016
Ctulhu
Citāts
kāpēc tad tu brauc virsū amerikāņu valdībai? Tev jau neviens neprasa viņu sirdsapziņas pētīt.
tak tu nupat paprasīji.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 20, 2016
Ctulhu

Ne par to ir runa kā kurš saucas, bet gan par to, kas kurš IR. No tā izriet arī kompetence vai nekompetence spriest par kādām lietām.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 20, 2016
Ctulhu
Citāts
... un tad Jona sāks viņus pielūgt.
to es nepavisam neteicu.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 20, 2016
negribas atkārtoties, jau EM tev atliku likām pierādīja, ka sirdsapziņa brīžiem ir gaužām neizdevīga/ neracionāla, bet tomēr cilvēki paklausa tai un nevis kādām kretīniskām 'pasaules varenajo` pavēlēm. ,/Ctulhu c./


Sirdsapziņa ir dota visiem cilvēkiem, taču pašlaik tā diemžēl nedarbojas nevainojami. Pirmie cilvēki bija bezgrēcīgi, turpretī tagad ”visi ir grēkojuši, un visiem trūkst dievišķās godības”. (Romiešiem 3:23.)
Grēka un nepilnības dēļ mūsu sirdsapziņa ne vienmēr darbojas pareizi — tā nav tāda, kādu to Dievs sākotnēji bija iecerējis. (Romiešiem 7:18—23.)
Turklāt mūsu sirdsapziņas veidošanos ietekmē ārēji faktori: audzināšana un sabiedrība ar tai raksturīgajiem priekšstatiem un paražām. Pasaulē pieņemtās tikumības normas, kas nepārtraukti pazeminās, nevar būt etalons, pēc kā veidot labu sirdsapziņu.
Visiem,kas sevi sauc par krstiešiem pēc palīdzības ir jāgriežas pie nemainīgajām un taisnīgajām normām, kas atrodamas Dieva Rakstos, Bībelē. Turoties pie šīm normām, ir iespējams apmācīt savu sirdsapziņu izdarīt pareizu novērtējumu un labot to, kas ir jālabo. (2. Timotejam 3:16.)
Ja  sirdsapziņa tiek mācīta  saskaņā ar Dieva normām, tā var kļūt par morālu aizsargu, kas palīdz ”izšķirt labu un ļaunu”. (Ebrejiem 5:14.) Turpretī tad, ja sirdsapziņa nevadās pēc Dieva normām, tā, ļoti iespējams, klusēs daudzās situācijās, kurās mūsu rīcība un lēmumi būs nepareizi.
 Kā teikts Bībelē, ”dažam cilvēkam kāds ceļš iesākumā visai labi patīk, bet beigu beigās tas viņu tomēr noved nāvē".(Salamana Pamācības 16:25; 17:20.)
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 21, 2016
Jautājums jau ta paliek atklāts – kā tu zini, ka Bībelē paustā informācija ir patiesa? Nu izstudē Bībeli un kļūsti par  “Bībeles speciālistu”, bet kā tu zini, ka tieši tā ir tā pareizā “instrukcija”?/kristieša c./


Saprātīgs lēmums ir paļauties uz Dievu,jo Viņš saka: ”Kas man paklausa, paliks drošs un neapdraudēts.Viņam visa kā būs diezgan, un viņš nebīsies nekādas nelaimes.” (Salamana Pamācības 1:33.)
Apliecinot savu paklausību Radītājam, es un citi, ievērojam Bībelē lasāmās Dieva mācības, apzinoties, ka uz tām var pilnībā paļauties. (2. Timotejam 3:16.)
Vai šādai paļāvībai ir nopietns pamats?
Neapšaubāmi ir, un to apstiprina daudzi fakti. Piemēram, vienīgi Bībele sniedz pamatotu atbildi uz jautājumu, kāpēc cilvēki nespēj paši veiksmīgi valdīt cits pār citu. Un šis  Bībeles skaidrojums šajā jautājumā precīzi atbilst dzīves realitātei.

Tikpat precīzi piepildās arī Bībelē paredzētie nākotnes notikumi. Piemēram, Bībelē bija pravietots, kādi bēdīgi apstākļi raksturos pašreizējās pasaules pēdējās dienas. Mēs paši savām acīm varam vērot, kā šie pravietojumi piepildās. (Mateja 24:3—7; 2. Timotejam 3:1—5.)
 Bībelē pat bija  paredzēts, ka cilvēki nonāks tik tālu, ka apdraudēs mūsu planētas nākotni,tāpēc  Dievs iznīcinās tos, ”kas zemi samaitā”, teikts Atklāsmes grāmatas 11. nodaļas 18. pantā.

Aptuveni pirms diviem tūkstošiem gadu, kad šie pravietojumi tika pierakstīti, nebija iedomājamas tādas problēmas kā gaisa, ūdens un augsnes piesārņojums, globālā sasilšana, kā arī neskaitāmu sugu izzušana cilvēku darbības rezultātā. Turpretī tagad šīs problēmas ir kļuvušas par ikdienišķu parādību.
 Nav šaubu, ka Dievs nekad nemelo. Viss, kas jebkad ir bijis teikts Dieva iedvesmotajos Rakstos, ir piepildījies līdz sīkākajai detaļai.(Titam 1:2; Ebrejiem 6:18.)
 
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 21, 2016
Tu vari teikt, ko gribi - tie ir tikai vārdi, tava subjektīvā interpretācija. Dažādi cilvēki Bībeli interpretē katrs pa savam. Nav nekāda pamata uzticēties jebkura cilvēka prātam, līdz ar to, visa tava Bībeles studēšana un zināšana tāds ziepju burbulis vien ir. Vēl vairāk - ja cilvēka prātam tiek piešķirta autoritāte Draudzē, tad sanāk, ka nevis Dievs ir Draudzes Galva, bet gan cilvēks.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: EzītisMiglā Aprīlis 21, 2016
kristietis
Kam tad jūs varat uzticēties?
Tam, kas rakstīts, acīmredzot, nē. Tāpēc ka dažādi cilvēki saprot katrs pa savam. Līdz ar to nav vērts lasīt Bībeli, jo tāpat nesapratīsi.
Austrumos ir tāds jēdziens "mācekļu pēctecības ķēde", kur skolotājs visu izskaidro, kamēr māceklim pielec un skolotājs redz, ka māceklis ir sapratis pareizi. Kristietibā tādas ķēdes, kura būtu sākusies ar pašu Jēzu, nav. Tāpēc kristietība nepārtrauti šķeļās un atrod kārtējo vienīgo pareizo Rakstu izprašanu.

Ko jums darīt? Un kāpēc?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 21, 2016
EzītisMiglā

Bībele nav reliģiski “svētie raksti” tradicionālā izpratnē – tā ir hronika par Dieva darbību, dzīva pieredze. Tās autoritāte balstās nevis vārdos, bet šajā dzīvajā attiecību pieredzē.

Jāņa ev. 1: 1 Iesākumā bija Vārds, un Vārds bija pie Dieva, un Vārds bija Dievs.
2 Tas bija iesākumā pie Dieva.
3 Caur Viņu viss ir radies, un bez Viņa nekas nav radies, kas ir.
4 Viņā bija dzīvība, un dzīvība bija cilvēku gaisma.


Pievērs uzmanību tam, ka “dzīvība bija cilvēku gaisma”, nevis otrādi.

Jāņa ev. 5: 39 Jūs pētījat rakstus, jo jums šķiet, ka tajos jums ir mūžīgā dzīvība, un tie ir, kas dod liecību par Mani!
40 Bet jūs negribat nākt pie Manis, lai iegūtu dzīvību.


Bībeli nevar uztvert kā tekstu vai informatīvu/mācību materiālu – tad tā neko neizsaka. Bībele kaut ko sāk izteikt tikai tad, ja tu saskaries ar šo dzīvo realitāti – dzīvību. Principā Bībele ir to cilvēku liecība, kuri ir saskārušies ar šo dzīvo realitāti un ikviens cits, kurš arī ar to ir saskāries, nav jāpārliecina par Bībeles autentiskumu, nedz arī viņam kā īpaši “jāstudē” Bībele – viņš vienkārši lasa un redz tur aprakstītu to pašu, ko pats reāli piedzīvojis un pieredzējis. Gaisma nāk no dzīvības, tas ir – runa vairs nav par zināšanām, kuras iegūtas “studējot”, bet gan par zināšanām, kuras iegūtas no personīgas pieredzes. Reliģiskās organizācijas cenšas darīt otrādi – piestūķēt galvu pilnu ar informāciju un tad cerēt, ka “šurumburumbums” tur radīsies dzīvība…bet, ak vai, tā nenotiek. Un tā rodas reliģiozā mašīna – simtiem un tūkstošiem tādu mašīnu, kuras cenšas mākslīgi imitēt realitāti.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 21, 2016
EzītisMiglā
Citāts
...  "mācekļu pēctecības ķēde"... Kristietibā tādas ķēdes, kura būtu sākusies ar pašu Jēzu, nav.
ir, vienmēr ir bijusi: apustuļi, pēc viņiem - pravieši. šiem vienīgajiem ir dotas tiesības tulkot/skaidrot /2.Pēt.1:20,21/
https://miglas.valsts.lv/smf/index.php?topic=2785.0
Citāts
Ko jums darīt?
cilvēki ar saviem pašieceltajiem pētniekiem un eminencēm pa lielam to visu ir noārdījuši, bet vienmēr paliek iespēja paklausīt individuāli.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: EzītisMiglā Aprīlis 21, 2016
kristietis
Citāts
Bībele nav reliģiski “svētie raksti” tradicionālā izpratnē – tā ir hronika par Dieva darbību, dzīva pieredze.
Kas to teica?

Citāts
balstās nevis vārdos, bet šajā dzīvajā attiecību pieredzē.
Tāda attiecību pieredze nav tikai Bībelei. Piem, krišnaīti saka, ka "Bhagavad-Gīta" reāli ir pats Dievs. Tur arī ir pieredze.

Citāts
Principā Bībele ir to cilvēku liecība, kuri ir saskārušies ar šo dzīvo realitāti un ikviens cits, kurš arī ar to ir saskāries, nav jāpārliecina par Bībeles autentiskumu, nedz arī viņam kā īpaši “jāstudē” Bībele – viņš vienkārši lasa un redz tur aprakstītu to pašu, ko pats reāli piedzīvojis un pieredzējis.
Ja, jā, - ļoti līdzīgi kā citās ticībās.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: EzītisMiglā Aprīlis 21, 2016
Jona
Citāts
ir, vienmēr ir bijusi: apustuļi, pēc viņiem - pravieši.
Problēma ir, ka tu viņiem nevari izsekot pa ķēdi līdz pat Jēzum, vai viņa mācekļiem.  uzrodas kāds, kas apgalvo, ka esot pravietis, un pa taisno kontaktējas ar pašu Dievu, vai Jēzu Kristu.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 21, 2016
EzītisMiglā

Tieši par to arī ir runa, ka ticība Dievam nebalstās tajā ko kāds teica vai rakstīja. Ja tu neredzi to, ka Bībelē paustais ir patiesība, bet, piemēram Bhagavad-Gīta ir meli, tad tālāka saruna ir bezjēdzīga, jo mēs vienkārši apmaināmies ar informāciju. Citiem vārdiem – ja saruna par garīgām lietām nonāk līdz loģikas un vārdu kariem , tad tā vairs nav garīga saruna, bet miesīga. Tā var apspriest cilvēku ieviestos likumus, bet Dieva Valstībā tā ir bezjēdzīga vārdu bārstīšana, jo Dieva Valstība stāv spēkā, nevis vārdos.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: EzītisMiglā Aprīlis 21, 2016
kristietis
Kā tādā gadījumā var salīdzināt dažādas tic;ibas Dievam? Nu kaut vai tos pašus krišnaītus un kristiešus? Kurš pareizāks? Varbūt abi? Rakstus neskatamies, jo tad sāksies loģikas un vārdu kari.
Kas paliek? Vai nu abi vienādi, vai arī viens tomēr pareizais? Tikai kurš? Un kāpēc? Tāpēc, ka tu "ar aknām jūti, ka tev taisnība"?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 21, 2016
EzītisMiglā
Citāts
Problēma ir, ka tu viņiem nevari izsekot pa ķēdi līdz pat Jēzum, vai viņa mācekļiem.
bet Jēzum tā nav problēma.  arī mums nav savrīgi, nākuši viņi tādā akurātā zosu gājienā vai iepauzējot.  pēc `ķēdītes loģikas` Jēzum būtu vajadzējis izraudzīt mācekļus no Tempļa farizejiem vien, jo viss storijs taču nesākās ar Betlēmes silīti.   
vispar visā VD laikā kopā sabijuši tikai kādi padsmit pravieši ,kamēr mūslaikos (vissmagākajos, tāpēc uzmanība īpaša)  tiek sūtīti pravieši kā nekad visā vēsturē , pat ne ķēde, bet pilnigi sazarojums, kā koks.

uz tīri miesīgo ķēdi jeb sukcesiju uzstāj baznīcas (lai legalizētu savu iedomāto pārākumu pār otru tādu pašu) kamēr Jēzus Savējos izraugās Pats.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 21, 2016
Citāts
uzrodas kāds, kas apgalvo, ka esot pravietis, un pa taisno kontaktējas ar pašu Dievu, vai Jēzu Kristu.
jā, kā jau agrāk arī rakstīju:
... ir labi un ļoti ļoti svētīgi, arī Bībelē ir daudz piemēru kur cilvēks pēkšņi top Svētā Gara piepildīts un tūlīt pravieto. ... draudzē Dievs paredzējis pravietsiski izpausties te caur vienu, te atkal otru, te trešo brāli/māsu - lai mazajā sadraudzības kopienā neviens pats nejustos lieks, kā arī neviens lai neuzpūstos, ka tieši viņš nu ir tas apdāvinātais un sevišķais.
BET. ko darīt, ja sākas pretrunas? un katrs uzstāj ka tieši viņš tas Dieva īstenvadītais? forumā mēs to redzam ikdienas, bet iekšā katram tak neielīdīsi? tad nu skaidrībai Kungs ir paredzējis spēcīgas, neatdarināmas Zīmes, kas kopā ar tikpat spēcīgiem (un bez Sv.Gara palīdzības nemaz nepaveicamiem) Augļiem arī nošķir skaidru Vārda teicēju no samozvanca.
tapēc viņi un tikai vienīgi viņi arī būs tie, par kuriem Rakstos piekodināts:

20 Pār visām lietām ievērojiet, ka neviens rakstu pravietojums nav patvaļīgi iztulkojams;
21 jo pravietošana nekad nav cēlusies no cilvēku gribas, bet Dieva cilvēki ir runājuši Svētā Gara spēkā.
/2.Pēt.1/
savas vietējās draudzītes vidū melkulis atklāsies agrāk vai vēlāk, bet ir ļoti svarīgi lai stratēģiski mēs tiktu vadīti no absolūti drošiem, pārbaudāmiem praviešiem.
varētu saukt viņus par `pilna laika praviešiem` atšķirībā no mums, pārējiem, kas - pravietot gan varam, bet Pravieši tomēr neesam.
http://www.lelb.lv/forums/?fu=l&id=3806&rid=3&start=2
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: EzītisMiglā Aprīlis 21, 2016
Jona
Citāts
pēc `ķēdītes loģikas` Jēzum būtu vajadzējis izraudzīt mācekļus no Tempļa farizejiem vien
Nē. Jēzus ir ķēdītes sākums. Nākamie posmi ir viņa mācekļi. ... pēc tam kaut kad viss apraujās.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 21, 2016
Kristieti,paskaidro,kā tu vari savādāk iztulkot to,kas rakstīts Bībelē ?Un kāpēc vispār būtu kas jātulko un jālasa strp rindiņām,cenšoties aftrast to,kas tur nemaz nav rakstīts.
Kas tā cilvēkiem ir par apsēstība,ka nevar lasīt tā kā ir rakstīts,bet visu laiku mēģinot Rakstus pamatot ar kaut ko mistisku un neskaidru?
Bībele ītenībā lasās viegli,jo tā pati sevi izskaidro,un nav vajadzība tās tekstu katram  pasniegt kā piedevu pie sava mistiski maģiska,filozofiska 'ēdiena'.
Bībele pati ir tīra, garīga barība no Dieva,bez piemaisījumiem.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 21, 2016
EzītisMiglā
Citāts
Jēzus ir ķēdītes sākums. Nākamie posmi ir viņa mācekļi. ... pēc tam kaut kad viss apraujās.
nē, neapraujas, bet tiek aktīvi norakti. var jau būt ka tā gluži nav, bet vismaz man nav zināms neviens pats pravietis baznīcas vēsturē, kurš savā laikā nebūtu ticis jo sirsnīgi atspārdīts (pēc ilga gara laika, protams, ar pompu kanonizēts - kad baznīckungiem tas sāka rādīties izdevīgi..).

vai mazajai Lurdas Bernadetei kāds uzreiz ticēja, vai Īrijas Patriku baznīckungi iesākumā nevajāja, vai tēvu Pio neiemeta mājas arestā, vai Katrīnu no Sjēnas neapskauda tik ļoti ,ka reiz pat izsvieda no baznīcas ar kājas spērienu??
Garabandāle joprojām neatzīta, pat Medžugorji Racingera tipa eminences vēl mēģina pēdējiem spēkiem nospļaudīt.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 21, 2016
EzītisMiglā


Citāts
Kā tādā gadījumā var salīdzināt dažādas tic;ibas Dievam?

Es pat nezinu, ko lai tev atbildu. Vienīgi varu pateikt, ka ja tu gribēsi meklēt VIņu ar godīgu attieksmi, Viņš parūpēsies lai tu neapmaldītos.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: EzītisMiglā Aprīlis 21, 2016
Jona
Mācekļu pēctec;ības ķēde nozīmē to, ka ir dzīvs Skolotājs, kuram ir mācekļi, un viņš tos māca, runājoties aci pret aci. Tad, kad Skolotājs pats pārliecinās, ka mācaklis visu sapratis, tad māceklis pats drīkst kļut par Skolotāju. Utt, ķēde turpinās.
Kristietībā tādas ķēdes nav. Nevienam nevar izsekot pa ķēdīti līdz pašam Jēzum Kristum.
"es lasīju Skolotāja rakstītus tekstus" neskaitās, vajag būt dzīvam kontaktam ar Skolotāju, pietiekami ilgam, un jābūt no Skolotāja puses pateikts "ok, tu tagad pats vari būt Skolotājs".

Tas ir līdzīgi kā meistars - zellis. Māka, zināšanas tiek nodotas pa ķēdīti.
Nevar pēc grāmatas iemācīties tāpat, kā pa taisno no dzīva skolotāja. Vienmēr kaut kas būs nesaprasts, sagrozīts, un tā tas paaudžu paaudzēs arvien vairāk sagrozās.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 21, 2016
Staar

Par to jau arī ir runa un tavi jautājumi ir tieši laikā un vietā – tev pašai.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: EzītisMiglā Aprīlis 21, 2016
kristietis
Citāts
Vienīgi varu pateikt, ka ja tu gribēsi meklēt VIņu ar godīgu attieksmi, Viņš parūpēsies lai tu neapmaldītos.
Tavuprāt, Jona ir nomaldījusies?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 21, 2016
Jēzus ir ķēdītes sākums. Nākamie posmi ir viņa mācekļi. ... pēc tam kaut kad viss apraujās./c./

EM ir taisnība !Jo sākās kristiešu vajāšanas!
Tai pat laikā kristietis ar Jonu lieto Bībeli kā lidojošo paklāju,mēģinot aizlidot pie ,viņuprāt,visīstākā ,bet vēl neatrastā pravieša pasaulē.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 21, 2016
EzītisMiglā

Citāts
Tavuprāt, Jona ir nomaldījusies?

Es nezinu.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 21, 2016
EzītisMiglā
Citāts
"es lasīju Skolotāja rakstītus tekstus" neskaitās, vajag būt dzīvam kontaktam ar Skolotāju, pietiekami ilgam, un jābūt no Skolotāja puses pateikts "ok, tu tagad pats vari būt Skolotājs".
es tieši par to arī runāju. Jēzus Debesīs nav MAZĀK DZĪVS kā miesā uz zemes dzīvodams, tas tak būtu visu absurdu absurds :)
arī apustuļi turpināja kontaktu ar Viņu jau PĒC krustāsišanas/ augšamcelsanās (tas neskaitītos vai tad?),bet Sauls (vēlakais apustulis Pāvils) vispār Viņu fiziski  nesatika. Sauls dzirdēja Balsi, tieši tāpat kā To dzird pravieši mūsdienās.
pēc tādas loģikas jānoraida arī visi VD pravieši, kas taču atklāsmes saņēma tikai vienīgi Garā,  ne jau satiekot/mācoties no Dieva fiziski.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 21, 2016
 Sauls dzirdēja Balsi, tieši tāpat kā To dzird pravieši mūsdienās.
pēc tādas loģikas jānoraida arī visi VD pravieši, kas taču atklāsmes saņēma tikai vienīgi Garā,  ne jau satiekot/mācoties no Dieva fiziski. :)/Jonas c./

Bībeli vairāk nekā 1600 gadu ilgā laika posmā ir rakstījuši aptuveni 40 vīrieši, kas dzīvoja dažādās zemēs, taču tā ir pilnībā saskanīga grāmata, kurai cauri vijas viena iespaidīga tēma.
http://wol.jw.org/lv/wol/d/r49/lp-lt/102007408?q=saņēma+atklāsmes&p=par

P.s. Ctulhu,tikai,lūdzu,nedzēs ārā !
Labāk izlasi pats arī !
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Meistars Goda Aprīlis 21, 2016
Bībeli vairāk nekā 1600 gadu ilgā laika posmā ir rakstījuši aptuveni 40 vīrieši, kas dzīvoja dažādās zemēs, taču tā ir pilnībā saskanīga grāmata, kurai cauri vijas viena iespaidīga tēma.

Saskanīga tā nav, tajā ir daudz pretrunu, uz dažām esmu jau tev norādījis. Kopīgas tēmas protams ir un kopīgs galvenais varonis. Bet arī Harija Potera fani raksta tā saucamo "fan fiction" un ja to apkopotu iznāktu kaut kas līdzīgs Bībelei, kur Roulingas grāmatas analogas Mozus grāmatām.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 21, 2016
MG, nu vai tas pats par star wars :)
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 21, 2016
Meistars Goda
Harija Potera fani, pat visi no visām valstīm kopā sapulcēti, nespētu uzmeistarot NEVIENU Dieva apsolīto līdzejošo Zīmi (par Augļiem vispār paklusēsim).
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 21, 2016
Jona svecītes pašas no sevis aizdegas ja daktis piesūcina ar fosfora šķīdumu, visādas ``izdziedināšanas`` ir vai nu organisma imūnsistēmas nopelns vai tomēr ārstu nopelns utt.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 21, 2016
tad Anglijas arī nav.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 21, 2016
kas ar angliju?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 21, 2016
Par to jau arī ir runa un tavi jautājumi ir tieši laikā un vietā – tev pašai./kristieša c./

Tas bija par tieksmi Bībeli lasīt starp rindiņām.
Bībeles pētniekiem,un arī man,tāda tieksme nepiemīt.
Kas tad tie būtu par Bībeles pētniekiem,ja visu Bībelē rakstīto uztvertu kā misticismu,katrā pantā saskatot kaut ko prātam netveramu ?

Piemēram,tas pats 100-ām  reižu daudzinātais pants,kuram aicinām pievērst īpašu uzmanību, kur Jēzus griezās lūgšanā pie kāda, ko viņš sauca par ”vienīgo patieso Dievu”. Jēzus atzina, ka Dievam ir augstāks stāvoklis nekā viņam, turpinājumā sakot: ”Un tagad apskaidro tu mani, Tēvs, ar to skaidrību, kas man bija pie tevis, pirms pasaule bija.” (Jāņa 17:5.)

Kā gan Jēzus pats var būt ”vienīgais patiesais Dievs”, ja viņš lūdza pēc skaidrības, kāda viņam bija pie Dieva?

Kurš tad galu galā lasa starp tām rindiņām ?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Aprīlis 21, 2016
Ctulhu
Citāts
kas ar angliju?
Autors: Jona
Datums: 26.05.07. 10:54 
utt.
http://forums.delfi.lv/read.php?f=97&i=139586&t=139535
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 22, 2016
Staar

Uzskats, ka Bībelē rakstītais ir prātam neaptverams, bet ir mistisks (pārdabisks, dievišķs) nenozīmē “lasīt starp rindiņām”. Tas nozīmē, ka Bībele ir garīga un tādējādi garīgi apspriežama, bet miesas prāts garīgas lietas nesatver. Es nezinu, ar ko tev personīgi asociējas jēdziens “misticisms”, bet es to uztveru kā vispārēju pārdabiskā un dievišķā apzīmējumu, kaut ko tādu, ko cilvēka dabiskais prāts nesaprot, ko racionālā zinātne nespēj izskaidrot, jo tas ir pārāks pār fizisko un dabisko. Ja tu to noliedz, tad ir jautājums, vai tu vispār tici Dievam? Tādā gadījumā, es, piemēram, saprotu ctulhu, saprotu masiku, bet tevi es nesaprotu – ne ta ateists, ne arī ticīgs cilvēks.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 22, 2016
Tas nozīmē, ka Bībele ir garīga un tādējādi garīgi apspriežama, bet miesas prāts garīgas lietas nesatver./kristieša c./

Pēc kā tu to spried ?Pašā Bībele ir paskaidrots,ka Dieva Svētie Raksti ir domāti cilvēkiem,nevis eņģeļiem,jo Dievs nav nācis aicināt eņģeļus,bet gan dievbijīgus cilvēkus.
Un attiecībā uz miesas prātu,tev nav taisnība,jo tieši Bībelē pat ir mudināts vingrināt šo miesas prātu dievbijībā.
Bībelē tā arī ir atzīts,8.p.,:" ka ķermeņa vingrināšana kaut kādā mērā ir noderīga, bet vēl daudz vērtīgāk ir vingrināt prātu."
Un 13.p.ir paskaidrots,kas jādara,lai vingrinātu prātu dievbijībā:" Tiekāms es(Pāvils) nāku, nododies lasīšanai(domāts Svēto Rakstu lasīšanai, protams), paskubināšanai, mācīšanai.  (1. Timotejam 4:8.)
Un 16.p vispār super:"16 Esi nomodā par sevi pašu un par mācību, turies pie tā, jo, darīdams to, tu izglābsi gan pats sevi, gan tos, kas klausās tevi."
Gut !!!
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 22, 2016
staar

Es spriežu pēc tā, kas pašā Bībelē ir rakstīts.
1.kor. 2: 1 Un tā arī es, pie jums nākdams, nenācu ar augstu valodu vai gudrību, nesdams jums Dieva liecību.
2 Jo es jūsu starpā negribēju neko citu zināt kā vien Jēzu Kristu un to pašu krustā sistu.
3 Un es ierados pie jums nespēkā, bailēs un lielā nedrošībā.
4 Un mana runa un mana sludināšana nenotika pārliecinošos gudrības vārdos, bet gara un spēka izpausmē,
5 lai jūsu ticība nebūtu pamatota cilvēku gudrībā, bet Dieva spēkā.
6 Gudrību arī mēs sludinām, bet pilnīgajiem, ne šīs pasaules gudrību, ne arī šīs pasaules valdnieku gudrību, kas lemti iznīcībai,
7 bet mēs sludinām Dieva gudrību noslēpumā, apslēpto gudrību, ko Dievs paredzējis no mūžības laikiem, lai mūs celtu godā.
8 To nav atzinis neviens šīs pasaules valdnieks; jo, ja tie to būtu atzinuši, tad tie nebūtu krustā situši godības Kungu.
9 Bet tā ir, kā rakstīts: ko acs nav redzējusi un auss nav dzirdējusi un kas neviena cilvēka sirdī nav nācis, to Dievs ir sagatavojis tiem, kas Viņu mīl. -
10 Mums Dievs to ir atklājis ar Savu Garu, jo Gars izdibina visas lietas, arī Dieva dziļumus.
11 Jo kurš cilvēks zina, kas ir cilvēkā, kā vien cilvēka gars, kas ir viņā. Tāpat arī neviens nespēj izprast to, kas ir Dievā, kā vien Dieva Gars.
12 Bet mēs neesam dabūjuši pasaules garu, bet to Garu, kas nāk no Dieva, lai saprastu, ko Dievs mums dāvājis.
13 To mēs nerunājam ar cilvēcīgas gudrības vārdiem, bet ar vārdiem, ko Gars māca, garīgas lietas garīgi apspriezdami.
14 Miesīgais cilvēks nesatver to, kas nāk no Dieva Gara; jo tas viņam ir ģeķība, viņš to nevar saprast, jo tas ir garīgi apspriežams.
15 Garīgais cilvēks izdibina visas lietas, bet viņu pašu neviens neizdibina.
16 Jo kas ir atzinis Tā Kunga prātu, lai Viņam varētu dot padomu? Bet mums ir Kristus prāts.


Kas attiecas uz “1.Tim. 4: 8 Jo miesas vingrināšana maz ko der, bet dievbijība der visās lietās, jo tai ir tagadējās un nākamās dzīves apsolījums.” – kur tu ir runa par miesas prāta vingrināšanu dievbijībā? Starp citu, attiecībā uz ticīga cilvēka prātu, Pāvils rakstīja, ka mums ir Kristus prāts.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 22, 2016
Es nezinu, ar ko tev personīgi asociējas jēdziens “misticisms”, bet es to uztveru kā vispārēju pārdabiskā un dievišķā apzīmējumu, kaut ko tādu, ko cilvēka dabiskais prāts nesaprot, ko racionālā zinātne nespēj izskaidrot, jo tas ir pārāks pār fizisko un dabisko. Ja tu to noliedz, tad ir jautājums, vai tu vispār tici Dievam? Tādā gadījumā, es, piemēram, saprotu ctulhu, saprotu masiku, bet tevi es nesaprotu – ne ta ateists, ne arī ticīgs cilvēks./kristieša c./

Ticīgam cilvēkam jau nav jābūt mistiķim !Jēdziens "misticisms" man asociējas ar cilvēku tieksmi visu sarežģīt jeb izpušķot, piešķirot jebkam kaut kādu  īpašu ,apgarotu nozīmi,iestāstot pašam sev,ka tā ir jābūt.Tā ir tāda sava veida dzīvošana māņticības varā !
Misticisms ir cieši saistīts ar filozofiju,tāpēc nav brīnums,ka apustulis Pāvils brīdināja kristiešus uzmanīties no filozofiskām dogmām.
Kolosiešiem 2:8 Piesargieties, ka neviens jūs nesagūsta ar filozofiju un tukšu maldināšanu, kas balstās uz cilvēku tradīcijām, uz pasaules pamatprincipiem, nevis uz Kristu;

Jēzus jau arī nebija mistiķis.Viņš necentās nevienu pārsteigt ar saviem brīnumiem,jo viņš atklāti lūdza Dievam spēku paveikt savus "brīnumus".
Piemēram,Jāņa 11:
39 ...”Noveliet akmeni!” Jēzus teica. Marta, nelaiķa māsa, ieminējās: ”Kungs, viņš jau ož, jo ir pagājušas četras dienas!”
40 Jēzus viņai sacīja: ”Vai es tev neteicu: ja tu ticēsi, tu redzēsi Dieva godu?”
41 Tad tie novēla akmeni. Jēzus, pacēlis acis pret debesīm, sacīja: ”Tēvs, es tev pateicos, ka tu mani esi uzklausījis.
42 Es zināju, ka tu mani vienmēr uzklausi, bet to es teicu šeit stāvošo ļaužu dēļ, lai viņi ticētu, ka tu mani esi sūtījis.”
43 To pateicis, viņš skaļā balsī iesaucās: ”Lācar, nāc ārā!”

Kā redzams,nekādas mistikas nav.Ir Dieva SPĒKS !

Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 22, 2016
Nu ko tad bez fiziskā ķermeņa vēl varētu vingrināt,ja ne prātu ?Bībelē ir lasāms ļoti daudz praktisku padomu, kas skar ģimenes dzīvi, fizisko un emocionālo veselību, darbu un citus ikdienā svarīgus jautājumus.Visās minētajās dzīves jomās ir vajadzīga spriestspēja,kas vingrināta dievbijībā.
 Salamana Pamācību grāmatā, 2. nodaļas 6. un 7. pantā, teikts: ”Kungs ir tas, kas gudrību dod, — no Viņa mutes — zināšana un sapratne! Taisnajiem Viņš padomu glabā.”
Cilvēki tiek aicināti meklēt vadību Bībelē, un tiek aicināti arī vingrināt prātu dievbijībā,tādā kāds bija Jēzum, lai spētu savā dzīvē  ”izšķirt labu un ļaunu”. (Ebrejiem 5:14.)
Jēzus ir dots kā vienīgais patiesais dievbijības paraugs,kuram līdzināties,lai iegūtu Jēzus prātu.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 22, 2016
staar

Šeit es jēdzienu “misticisms” saprotu un izmantoju kā pārdabiskā vispārīgu apzīmējumu. Nu, jā, ne visas pārdabiskās būtnes ir Dievam lojālas, ne viss, kas ir teikts vai rakstīts par pārdabisko ir patiess un pareizs (to sauc par māņticību).

Jēzus darīja lietas, kas nav racionāli izskaidrojamas, lietas, kas, saskaņā ar materiālās pasaules likumiem nav iespējamas – mēs tos saucam par brīnumiem. Grozies kā gribi, bet tā ir mistika, cilvēka prātam tas nav aptverams.

Kas attiecas uz prātu, vēlreiz atkārtoju, ka runa nav par miesas prātu, bet, ka visiem ticīgajiem ir Kristus prāts. Mēs esam aicināti atjaunoties savā prātā, tātad miesas prāts atzīts par nederīgu, ja jau ir vajadzīga atjaunošanās. Izlasi vēlreiz 1. Korintiešiem 2 nodaļu un redzi, ka runa ir par garīgajiem cilvēkiem, tādiem, kuri ir atdzimuši garā. Par kādu dievbijību vispār var būt runa attiecībā uz miesīgiem cilvēkiem?

Dievbijība nav “Bībeles zināšanas”, tā ir attieksme. Dievbijībā vingrināts prāts ir tāds prāts, kurš pakļauts Garam – garīga cilvēka prāts.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 22, 2016
/ Dievbijībā vingrināts prāts ir tāds prāts, kurš pakļauts Garam – garīga cilvēka prāts./

aha skaidrs. garīgs cilvēks = lišķis, pielīdējs, gļēvulis bez pašcieņas

Neesiet garīgi, esiet lepni
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 22, 2016
Ctulhu

Interesanti, cik daudz kristiešus tev izdevies pievērst ateismam?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 22, 2016
1. Korintiešiem 2 nodaļu un redzi, ka runa ir par garīgajiem cilvēkiem, tādiem, kuri ir atdzimuši garā. Par kādu dievbijību vispār var būt runa attiecībā uz miesīgiem cilvēkiem?/c./

Jautājums vietā !Redzi,JD ir vairāk domāta tieši tiem,kas cer kļūt par Jēzus līdzmantiniekiem viņa debesu Tēva Valstībā.Tie ir tie paši Bībelē minētie  144 000 no zemes aicinātie. Uz tiem attiecas atdzimšana garā.Jēzus šo svarīgo grupu tēlaini  sauc par savu "mazo ganāmo pulciņu"..
BET,Jēzus teica,ka viņam vēl ir 'citas avis',kas vēl jāsapulcina.Šīs sapulcinātās avis veidos " lielo ganāmo pulku".

Tātad,144 000 no gara atdzimušie būs ķēniņi un priesteri ,kuriJēzus vadībā pārvaldīs "lielo ganāmo pulku" no debesīm uz zemes.
Vienkāršiem vārdiem runājot,garīgi cilvēki no debesīm pārvaldīs miesīgo cilvēu dzīvi uz zemes.
Tāda ir Dieva Valstības būtība.
Bet,lai dievbijīgie cilvēki būtu labi un teicami Dieva Valstības pilsoņi,arī viņiem ir jāņem piemērs dievbijīgā dzīvošanā no Jēzus Kristus.Un sekot Jēzum var iemacīties vienīgi no Bībeles.

Visam teiktajam ir panti.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 22, 2016
Kristietis, nu kādus 3 :)
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 22, 2016
staar

Nekur Bībelē nav teikts, ka tikai 144 000 būs atdzimuši garā. Tu protams, vari piedomāt, ka “tas tā ir domāts”, bet nav tādas rakstu vietas, kur tas tā būtu pateikts. Ir tieši teikts, ka Svētais Gars ir visiem ticīgajiem. Par tiem 144 000 tūkstošiem runājot, tad viltus liecinieki ir patvaļīgi sagudrojuši savus sakidrojumus.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 22, 2016
. Ir tieši teikts, ka Svētais Gars ir visiem ticīgajiem./kristiesa c./

Kurā vietā tu kaut ko tādu lasi ? Visiem ticīgajiem automātiski netiek dots nekāds Svētais Gars.Izlasi 53.Psalma 3.pantu,kur ir teikts:" Dievs skatās no debesīm uz cilvēku bērniem, vēro, vai ir kāds gudrs, kas meklē Dievu.
Tad nu ir skaidrs,ka tikai tiem Dievs dod Svēto Garu,kas Viņu meklē,nevis visiem,kas sevi sauc par ticīgiem,bet tai pašā laikā kaunās izrunāt Dieva vārdu,vai vispār noliedz to,vai arī Dieva vietā pielūdz Jēzu,kaut gan Bībelē ir skaidri pateikts,ka Jēzus sekotājiem,visiem vienoti ir jāpielūdz vienīgi Jahve,Jēzus Kristus Dievs un Tēvs.
Un pēc Svētā Gara ir jālūdz,tikai tad to Dievs dod.

”Lai jūs vienprātīgi vienā mutē slavētu Dievu, mūsu Kunga Jēzus Kristus Tēvu.” (ROMIEŠIEM 15:6.)
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 22, 2016
Nekur Bībelē nav teikts, ka tikai 144 000 būs atdzimuši garā. /c./

Ir teikts gan !Tieši ir teikts Atklāsmes grāmatā 7:4, bet pirms tam netieši ir teikts daudzas reizes.
Jauno Derību kā reiz Jēzus slēdza tieši ar šīs 144 000 lielās grupas galvenajiem pārstāvjiem,ar saviem uzticīgajiem 11  apustuļiem,pie kuriem vēlāk tika pieskaitīts Matijs,lai viņi būtu 12.

Lūkas 12:32 Nebīsties, tu mazais ganāmais pulciņ, jo jūsu Tēvs ir nolēmis jums piešķirt Valstību!

Lūkas 22:
29  Un tāpēc Es jums novēlu Valstību, kā Mans Tēvs Man to novēlējis,
30 ka jums būs ēst un dzert pie Mana galda Manā Valstībā un sēdēt uz troņiem un tiesu spriest pār divpadsmit Israēla(simboliskajām) ciltīm.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 25, 2016
staar

Es neteicu “visiem, kuri sevi sauc par ticīgiem”, bet gan “visiem ticīgajiem”. Turklāt, vismaz Bībelē, kad ir runa par ticīgajiem, tad ir skaidrs, ka par tādiem, kuri meklē Dievu. Nu nav un nevar būt tā, ka kāds cilvēks ir glābts un ticīgs, bet nemeklē Dievu – tas nav iespējams.

Par Svēto Garu – nav nekur Bībelē tā konkrēti noteikts, pie kādiem konkrētiem ārējiem nosacījumiem kāds saņem Svēto Garu. Svēto Garu saņem ikviens Dieva bērns. Jā, Bībelē ir minētas dažādas situācijas un dažādi apstākļi, pat arī ka “Gars vēl ne pār vienu nav nācis”, kaut arī kļuvuši ticīgi. Taču katrā šajā konkrētajā situācijā Dievam bijuši konkrēti nolūki tādējādi, lai tas nāktu par labu visiem kristiešiem.

Galu galā, Joēla pravietojums nepārprotami vēsta, ka Gars tiks izliets pār visu “Miesu” – runa ir par Kristus Miesu, protams. Vai ir teikts, ka tikai 144 000 pieder pie Miesas? Runājot par “lasīšanu starp rindiņām” – tur nekas nav teikts, ka tās būs “simboliskas Izraēla ciltis”, bet gan vienkārši “no visām Izraēla ciltīm”. Tāpat tur arī nav teikts, ka tie būs kādi īpašāki kristieši, salīdzinoši ar pārējiem (lasi tālāk par lielo pulku no visām tautām). Izskatās, ka tu pati esi tā, kura lasa “starp rindiņām” un piedomā to, kas tur nemaz nav teikts. Izlasi pati vēlreiz tās rakstu vietas un raugi, ka tur nav teikts tas, ko tu te apgalvo.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 25, 2016
ctulhu

Kā tu zini, ka viņi bija kristieši? Tāpēc, ka viņi tev tā teica, "gāja uz baznīcu", piedalījās rituālos, darīja labus darbus, runāja reliģiskus vārdus?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 25, 2016
kristietis

un pirms tam centās pārliecināt mani. Nu apmēram kā tu :)
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 25, 2016
ctulhu

Es domāju, ka tu esi gudrāks
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 25, 2016
Galu galā, Joēla pravietojums nepārprotami vēsta, ka Gars tiks izliets pār visu “Miesu” – runa ir par Kristus Miesu, protams. Vai ir teikts, ka tikai 144 000 pieder pie Miesas? Runājot par “lasīšanu starp rindiņām” – tur nekas nav teikts, ka tās būs “simboliskas Izraēla ciltis”, bet gan vienkārši “no visām Izraēla ciltīm”. Tāpat tur arī nav teikts, ka tie būs kādi īpašāki kristieši, salīdzinoši ar pārējiem (lasi tālāk par lielo pulku no visām tautām). Izskatās, ka tu pati esi tā, kura lasa “starp rindiņām” un piedomā to, kas tur nemaz nav teikts. Izlasi pati vēlreiz tās rakstu vietas un raugi, ka tur nav teikts tas, ko tu te apgalvo./c./

Mēģināšu vēlreiz!Tauta, kurai tika nodota Valstība, tika nosaukta par "Dieva Israēlu" jeb garīgo Izraēlu, kurā ir 144 000 Jēzus Kristus sekotāju, kas ir piedzimuši no gara. (Galatiešiem 6:16; Atklāsmes 5:9, 10; 14:1—3.)
Neliela daļa no šiem 144 000 bija ebreji, tomēr lielākā daļa bija no citām tautām. Ar šīs tautas izveidošanu sāka piepildīties Jehovas solījums Ābrahāma pēcnācējos svētīt visas tautas. (Apustuļu darbi 3:25, 26; Galatiešiem 3:8, 9.)
Šī solījuma sākotnējā piepildījumā cilvēki no dažādām tautām tika svaidīti ar svēto garu un kļuva par Dieva Jehovas garīgajiem dēliem — Jēzus Kristus brāļiem. Tā viņi kļuva par daļu no solītā ”dzimuma”. (Galatiešiem 3:28, 29.)

Mūsdienu ebreji joprojām uzskata,ka 144 000 svaidīto ir tikai un vienīgi ebreji.Bet neiet taču runa vienīgi par ebrejiem ,bet gan par "garīgo Israēlu", kā tiek saukta jaunā '" Dieva tauta" ,kas ir no visu tautu cilvēkiem.
Un tāpec,ka no visu tautu,tāpēc simboliska.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 25, 2016
Staar

Tas, ko tu apgalvo par 144 000, ir cilvēku pašu izdomāta interpretācija, kas balstās uz no konteksta izrautām rakstu vietām. Vēlreiz atkārtošos – lasi tālāk (Atklāsmes grāmatas 7.nodaļa) par 144 000 un redzi, ka ir vēl liels pulks, ko neviens saskaitīt nevarēja, no visām ciltīm un tautām.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 25, 2016
kristietis, nuja, maz, labošos :D
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 25, 2016
ctulhu

Es ne par to, ka maz, bet gan par to, ka tik lēti un nekritiski tici tam, ko kāds tev saka vai ārēji izrāda.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 25, 2016

Tas, ko tu apgalvo par 144 000, ir cilvēku pašu izdomāta interpretācija, kas balstās uz no konteksta izrautām rakstu vietām. Vēlreiz atkārtošos – lasi tālāk (Atklāsmes grāmatas 7.nodaļa) par 144 000 un redzi, ka ir vēl liels pulks, ko neviens saskaitīt nevarēja, no visām ciltīm un tautām./c./

Nekas nav izdomāts!
144 000 ir Dieva Valstības VALDĪBAS sastāvs Jēzus vadībā.
Bet 'liels pulks,ko neviens saskaitīt nevarēja,no visām ciltīm un tautām' ir Dieva Valstības pavalstnieki.

144 000 kā garīgās būtnes dzīvos debesīs un pārvaldīs miesīgo pavalstnieku dzīvi uz Zemes.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 25, 2016
Staar

Ok, lasām
Atklāsme 7: 1 Pēc tam es redzēju četrus eņģeļus stāvam četros zemes stūros, turot četrus zemes vējus, lai vējš nepūstu ne pār zemi, ne jūru, ne pār kādu koku.
2 Un es redzēju citu eņģeli uzkāpjam no saules lēkta puses. Viņš turēja dzīvā Dieva zīmogu; viņš sauca skaņā balsī četriem eņģeļiem, kam bija dots maitāt zemi un jūru:
3 "Nesamaitājiet zemi, ne jūru, ne kokus, kamēr mēs apzīmogosim mūsu Dieva kalpus uz viņu pierēm."
4 Tad es dzirdēju apzīmogoto skaitu: simts četrdesmit četri tūkstoši bija apzīmogoti no visām Israēla bērnu ciltīm.
5 No Jūdas cilts divpadsmit tūkstoši apzīmogoti, no Rūbena cilts divpadsmit tūkstoši, no Gada cilts divpadsmit tūkstoši,
6 no Ašera cilts divpadsmit tūkstoši, no Naftaļa cilts divpadsmit tūkstoši, no Manases cilts divpadsmit tūkstoši,
7 no Simeona cilts divpadsmit tūkstoši, no Levija cilts divpadsmit tūkstoši, no Isašara cilts divpadsmit tūkstoši,
8 no Zebulona cilts divpadsmit tūkstoši, no Jāzepa cilts divpadsmit tūkstoši, no Benjamīna cilts divpadsmit tūkstoši apzīmogoti.
9 Pēc tam es redzēju, un raugi: liels pulks, ko saskaitīt neviens nevarēja, no visām tautām, no ciltīm, tautībām un valodām stāvēja goda krēsla priekšā un Jēra priekšā, apģērbti baltās drēbēs un ar palmu zariem rokās un
10 sauca skaņā balsī: "Pestīšana pieder mūsu Dievam, kas sēd goda krēslā, un Jēram."
11 Visi eņģeļi stāvēja ap goda krēslu, ap vecajiem un dzīvajām būtnēm un metās uz sava vaiga goda krēsla priekšā un lūdza Dievu, sacīdami:
12 "Āmen, teikšana un slava, gudrība un pateicība, gods, vara un spēks mūsu Dievam mūžu mūžos! Āmen!"
13 Tad viens no vecajiem sacīja man: "Tie, kas ģērbti baltās drēbēs, kas viņi un no kurienes viņi nākuši?"
14 Es viņam atbildēju: "Mans Kungs, tu to zini!" Un viņš man sacīja: "Šie ir tie, kas nākuši no lielām bēdām un savas drēbes mazgājuši un tās balinājuši Jēra asinīs.
15 Tāpēc tie ir Dieva goda krēsla priekšā un kalpo Viņam dienām un naktīm Viņa templī, un Tas, kas sēd goda krēslā, mājos pie viņiem.
16 Tiem vairs nebūs bada, tiem vairs neslāps, ne saule, ne cits kāds karstums tos nespiedīs,
17 jo Jērs, kas pašā vidū, goda krēsla priekšā, tos ganīs un tos vedīs pie dzīvības ūdens avotiem, un Dievs nožāvēs visas asaras no viņu acīm."

Atklāsme 14: 1 Tad es redzēju, un raugi: Jērs stāvēja uz Ciānas kalna un līdz ar Viņu simts četrdesmit četri tūkstoši to, kam Viņa Vārds un Viņa Tēva Vārds bija rakstīts uz viņu pierēm;
2 un es dzirdēju balsi no debesīm; tā bija kā lielu ūdeņu krākšana un kā stipra pērkona rūkšana; šī balss, ko es dzirdēju, bija, kā kad spēlētāji spēlē uz savām cītarām.
3 Tie dziedāja jaunu dziesmu goda krēsla priekšā un četru dzīvo būtņu un vecaju priekšā, un neviens nevarēja to dziesmu iemācīties kā vien tie simts četrdesmit četri tūkstoši, kas ir atpirkti no pasaules.
4 Šie ir tie, kas nav apgānījušies ar sievietēm, jo tie ir šķīsti: šie ir tie, kas seko Jēram, kurp Tas arī ietu. Tie ir atpirkti par pirmajiem no cilvēkiem Dievam un Viņa Jēram;
5 viņu mutē nav melu, tie ir bez vainas.
6 Un es redzēju citu eņģeli laižamies debesu vidū; tam bija mūžīgs evaņģēlijs sludināms tiem, kas dzīvo virs zemes, un visām tautām un ciltīm, valodām un tautībām;
7 viņš sauca stiprā balsī: "Bīstieties Dieva un dodiet Viņam godu, jo ir atnākusi Viņa tiesas stunda; pielūdziet To, kas radījis debesis un zemi, jūru un ūdens avotus."
8 Vēl cits eņģelis, otrs, sekoja un sauca: "Kritusi, kritusi lielā Bābele, kas apdzirdījusi visas tautas ar savas netiklības dusmu vīnu."
9 Un vēl cits, trešais, eņģelis sekoja tiem un sauca stiprā balsī: "Ja kas pielūdz zvēru vai viņa tēlu un pieņem zīmi uz savas pieres vai savas rokas,
10 tam būs arī jādzer Dieva dusmu vīns neatšķaidīts, kas ieliets Viņa bardzības kausā, un tam būs jācieš mokas ugunī un sērā svēto eņģeļu un Jēra priekšā.
11 Un viņu mocību dūmi celsies augšup mūžu mūžos; un nebūs miera ne dienu, ne nakti tiem, kas pielūdz zvēru un viņa tēlu un pieņem viņa vārda zīmi."
12 Šeit vajadzīga svēto izturība, kas tur Dieva baušļus un Jēzus liecību.
13 Es dzirdēju balsi no debesīm sakām: "Raksti! Svētīgi mirušie, kas mirst iekš Tā Kunga no šā brīža. Tiešām, saka Gars, lai tie atdusas no savām pūlēm, jo viņu darbi tos pavada."
14 Es redzēju, un raugi: bija balts mākonis, un uz mākoņa kāds sēdēja, līdzīgs Cilvēka Dēlam; tam bija uz galvas zelta vainags un rokā ass sirpis.
15 Cits eņģelis izgāja no Tempļa un sauca stiprā balsī tam, kas sēdēja uz mākoņa: "Laid savu sirpi darbā un sāc pļaut, jo atnākusi pļaujas stunda, jo zemes raža ir nobriedusi."
16 Tad tas, kas sēdēja uz mākoņa, nolaida savu sirpi pār zemi, un zeme tika nopļauta.
17 Un cits eņģelis izgāja no Tempļa, kas bija debesīs, arī tam bija ass sirpis.
18 Un cits eņģelis izgāja no altāra; tam bija vara pār uguni, tas sauca stiprā balsī tam, kam bija asais sirpis: "Laid savu aso sirpi darbā un ievāc zemes vīnakoka ražu, jo viņa ogas jau ir ienākušās."
19 Tad eņģeļi nolaida savu sirpi pār zemi, savāca zemes vīnakoka augļus un meta tos Dieva dusmības lielajā vīna spaidā.
20 Vīna spaidu mina ārpus pilsētas, un no tā iztecēja asinis līdz zirgu iemauktiem ap tūkstoš seši simti stadiju tālu.

Kur tur ir rakstīts, ka 144 000 ir Dieva Valstības VALDĪBAS sastāvs Jēzus vadībā un kā garīgās būtnes dzīvos debesīs un pārvaldīs miesīgo pavalstnieku dzīvi uz Zemes?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 25, 2016
Staar

Un vēl, kas – šādu koncepciju, ka Dieva Valstībā starp kristiešiem jebkad varētu eksistēt kāda hierarhija vai “Valdnieku-pavalstnieku” tipa struktūra, Jēzus aplauza jau pašā pumpura stadijā, pirms šī sērga paspēja iesakņoties mācekļu prātos.

Mateja 23:8 Bet jums nebūs saukties par rabi; jo viens ir jūsu mācītājs, Kristus, bet jūs visi esat brāļi.
9 Jums arī nevienu virs zemes nebūs saukt par savu tēvu, jo viens ir jūsu Tēvs, kas debesīs.
10 Jums arī nebūs saukties par vadoņiem, jo viens ir jūsu vadonis, Kristus.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 25, 2016
Par Dieva valstību ir paskaidrots Daniēla 2:
43 Un, ka tu redzēji, ka dzelzs bija maisīta ar mālu, tas norāda, ka abu daļu cilvēki sadzīvē un laulības noslēdzot gan saskaras cits ar citu, bet neviena daļa nesaraujami nesavienojas ar otru, tieši tā kā dzelzs nesavienojas ar mālu.
44 Bet šo ķēniņu laikā debesu Dievs cels valsti, kura pastāvēs nesagrauta mūžīgi un kuras vara nepāries ne uz vienu citu tautu. Tā satrieks un iznīcinās citas valstis, bet pati pastāvēs mūžīgi.
45 Tādēļ tu arī redzēji, ka akmens bez cilvēku palīdzības novēlās no kalna un satrieca dzelzi, varu, mālu, sudrabu un zeltu. Lielais Dievs ķēniņam parādīja, kas notiks nākotnē. Šis sapnis ir tiešām zīmīgs, un patiess ir tā izskaidrojums."

 Daniēla 12:
2 Un daudzi no tiem, kas dus zemes pīšļos, uzmodīsies: citi mūžīgai dzīvībai, citi mūžīgam negodam un kaunam.
3 Bet sapratīgie mirdzēs kā debesjuma spožums, un tie, kas daudzus veduši pie taisnības, kā zvaigznes mūžīgi mūžam.
4 Bet tu, Daniēl, paglabā labi slepenībā šais atklāsmēs sacīto un apzīmogo šo grāmatu līdz pēdējam beigu laikam; daudzi to tad izpētīs, un atziņas vairosies! -
...
8 Es to gan dzirdēju, bet nesapratu un tādēļ jautāju: mans kungs, kāds iznākums būs visam tam un kāds gals?
9 Un viņš man atbildēja: ej, Daniēl! Jo atklāsmēm jāpaliek apslēptām un aizzīmogotām līdz pašam laiku galam.
10 Daudzi tiks izraudzīti, šķīstīti un tīrīti, un pārbaudīti, bet bezdievīgie paliks bezdievīgi, un tie to nesapratīs, bet sapratīgie to sapratīs.

Izpētot Daniēla un Atklāsmes grāmatas,nonākam pie atziņas,ka valdot Dieva Valstības,tai būs vajadzīgi pavalstnieki pār kuriem valdīt,no visām tautām un tautībām,protams.

Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 26, 2016
staar

Citāts
Izpētot Daniēla un Atklāsmes grāmatas,nonākam pie atziņas,ka valdot Dieva Valstības,tai būs vajadzīgi pavalstnieki pār kuriem valdīt,no visām tautām un tautībām,protams.

Kurā vietā Daniēla pravietojumos tu to saskatīji? Tur ir runa tikai par divu veidu likteņiem - mūžīga dzīvība un mūžīgs negods, kauns. Pa vidu nekā tur nav.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 26, 2016

Kurā vietā Daniēla pravietojumos tu to saskatīji? Tur ir runa tikai par divu veidu likteņiem - mūžīga dzīvība un mūžīgs negods, kauns. Pa vidu nekā tur nav./c./

Daniēla 2: :44 Bet šo ķēniņu laikā debesu Dievs cels valsti, kura pastāvēs nesagrauta mūžīgi un kuras vara nepāries ne uz vienu citu tautu. Tā satrieks un iznīcinās citas valstis, bet pati pastāvēs mūžīgi.

Šajā pantā!Jo,kad Dievs iznīcinās cilvēku valdības,tad vadošo vietu pasaules tautu pārvaldīšanā ieņems viena vienīga valdība visiem zemes cilvēkiem,-Dieva Valstība,kura valdīs pār cilvēkiem mūžīgi Paradīzē uz Zemes.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 26, 2016
staar

Kur tu tur saskati hierarhiju starp cilvēkiem? Kur vispār Bībelē ir rakstīts, ka Dieva Valstībā būs “valdnieki” un “pavalstnieki”?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 26, 2016
Miesīgi cilvēki pār miesīgiem cilvēkiem vairs nevaldīs.Paradīzē pār miesīgiem cilvēkiem valdīs Jēzus Kristus un viņa 144 000 svētie,kas pēc nāves tiek celti augšām garīgā miesā,gluži ,tāpat kā Dievs piecēla Jēzu.
Šie svētie vairs nav cilvēki,bet garīgās būtnes,līdzīgas eņģeļiem,bet varenākās par eņģeļiem,jo viņiem tāpat kā Jēzum,Dievs dāvās nemirstību.
Tā kā šāds izcils stāvoklis cilvēkiem ir kaut kas pilnīgi jauns, uz svaidītajiem kristiešiem, kas piedzimuši no gara, ir attiecināti vārdi ”jauns radījums”. (2. Korintiešiem 5:17.)
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 26, 2016
Haha, starr sēž un gaida, kad viņa tirāniskā dievība pārvērtīs viņu par ubermenšu :D
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 26, 2016
Kur vispār Bībelē ir rakstīts, ka Dieva Valstībā būs “valdnieki” un “pavalstnieki”?/c./

Ar vārdu, kas Bībelē tulkots ”valstība”, tika apzīmēta ķēniņa valdīšana. Tātad Dieva Valstība ir Dieva izveidota pārvaldes institūcija jeb valdība, kuras galva ir viņa izredzēts ķēniņš. Dieva Valstības ķēniņš ir augšāmceltais Jēzus Kristus — ”Ķēniņu Ķēniņš un Kungu Kungs”. (Atklāsmes 19:16; Daniēla 7:13, 14.) Par Jēzus Kristus vadīto mesiānisko Valstību pravietis Daniēls rakstīja: ”Šo ķēniņu [pašreiz pastāvošo valdību] laikā debesu Dievs cels valsti, kuŗa pastāvēs nesagŗauta mūžīgi, un kuŗas vara nepāries ne uz vienu citu tautu. Tā satrieks un iznīcinās citas valstis, bet pati pastāvēs mūžīgi.” (Daniēla 2:44.)

Kas ir Dieva Valstības pavalstnieki ?
Jēzus teica:”Svētīgi lēnprātīgie, jo tie iemantos zemi.” (Mateja 5:5.)
”Lēnprātīgie iemantos zemi un baudīs mieru papilnam,” teikts 37. psalma 11. pantā. Cilvēki ”uzcels namus” un ”tur arī dzīvos”, un viņiem sagādās prieku ”tas, ko viņu rokas veikušas”. (Jes. 65:21, 22.) Vairs nebūs spaidu, nabadzības un bada. (Ps. 72:13—16.) Nevienu vairs nepievils lielā Babilona, jo tās vairs nebūs. (Atkl. 18:8, 21.) Mirušie tiks piecelti no nāves un iegūs iespēju dzīvot mūžīgi. (Jes. 25:8; Ap. d. 24:15.)
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 26, 2016
tirāna slapjais sapnis
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 26, 2016
Staar

100% visi, kuri nav piedzimuši no gara nonāks ellē, neatgriezeniski. Debesu Valstībā būs tikai un vienīgi tie, kuri piedzimuši no Gara, tikai jaunie radījumi. Lasi, kaut vai tos pašus Daniēla pravietojumus, ko tu citēji – mūžīga dzīvība vai mūžīgs kauns un negods. Nekā pa vidu.

2. Korintiešiem 5:17 attiecas uz ikvienu kristieti. Kas ir Kristū, tas ir jauns radījums. Ārpus Kristus nav pestīšanas.

Piemēram, Pēteris rakstīja attiecinot uz visiem ticīgajiem, ka tie ir priesteri

1.Pētera 2: 9 Bet jūs esat izredzēta cilts, ķēnišķīgi priesteri, svēta tauta, Dieva īpašums, lai jūs paustu Tā varenos darbus, kas jūs ir aicinājis no tumsas Savā brīnišķīgajā gaismā,
10 jūs, kas citkārt nebijāt tauta, bet tagad Dieva tauta, kas nebijāt apžēloti, bet tagad esat apžēloti.

Tāpat arī Joēls pravietoja, ka Gars tiks izliets pār VISU Miesu. Nekur Bībelē nav tāds iedalījums “garīgajos” un “miesīgajos” kristiešos. Pāvils gan norāja ticīgos Korintā par viņu miesīgumu un pat nosauca viņus par miesīgiem, taču kontekstā skatoties var saprast, ka Pāvils ar to nedomāja, ka eksistē tāds radījums kā “miesīgs kristietis”. Tas drīzāk ir tā, ka Pāvila doma bija – pēc jūsu darbiem spriežot, izskatās, ka nemaz neesat ticīgi, kā tad tur īsti ir? 2. vēstulē skaidri redzams, ka tomēr viņi bija Garā atdzimuši, par ko liecināja Gara augļi, pozitīvā reakcija uz rājienu.

Tā lūk ticīgs ir tas pats kas garīgs jeb garā atdzimis. Pāvils to arī apliecināja, ka neviens nevar teikt Kungs ir Jēzus, kā vien Svētajā Garā.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 26, 2016
Haha, starr sēž un gaida, kad viņa tirāniskā dievība pārvērtīs viņu par ubermenšu :/c./

Es neizjūtu debesu aicinājumu,tāpēc arī negaidu,ka Dievs mani aicinās 144 000 pulkā.
Man patīk dzīvot uz Zemes.Un kā pilnīgam,veselīgam cilvēkam,kurš Dieva vadībā varētu dzīvot mūžīgi.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 26, 2016
aha, tad starr ir šestjorka
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 26, 2016
Staar


Vēl joprojām tu neesi parādījusi, kur Bībelē ir runa par hierarhiju starp cilvēkiem Dieva Valstībā. Jā, ir Ķēniņš – Dievs – un pavalstnieki (kristieši). Starp citu, nav arī nekur minēts, ka Dieva Valstībā būtu kāda “pārvaldes institūcija”. Jēzus arī šo pretīgo domu savos mācekļos iznīcināja jau pašā pumpura stadijā.

Lūkas 22: 24 Un tur arī ķilda cēlās viņu starpā, kurš no viņiem esot lielākais.
25 Un Viņš tiem sacīja: "Ķēniņi valda pār tautām, un varenos sauc par labdariem.
26 Bet jūs tā ne. Bet lielākajam jūsu vidū būs būt kā jaunākajam, un vadonim kā tādam, kas kalpo.

Marka 10: 42 Bet Jēzus tos pasauca un saka tiem: "Jūs zināt, ka tie, ko par tautu valdniekiem tur, tie tās apspiež, un viņu lielie kungi tām dara pāri.
43 Bet tā lai nav jūsu starpā; bet, ja kas no jums grib tapt liels, tas lai ir jūsu sulainis.
44 Un, ja kas starp jums grib būt pirmais, tas lai ir visu kalps.

Mateja 23: 1 Tad Jēzus griezās pie ļaudīm un Saviem mācekļiem ar šādiem vārdiem:
2 "Uz Mozus krēsla ir nosēdušies rakstu mācītāji un farizeji.
3 Visu, ko tie jums saka, to darait un turiet; bet pēc viņu darbiem nedarait. Jo tie gan māca, bet paši to nedara.
4 Jo tie sasien smagas nastas un liek tās cilvēkiem uz pleciem, bet paši negrib ne ar pirkstu tās kustināt.
5 Bet tie dara visus savus darbus tik tādēļ, lai ļaudis tos redzētu. Tie darina sev platas lūgšanas siksnas un drēbēm garus pušķus.
6 Tie mīl mielastos sēdēt goda vietās un sinagogās pirmajos krēslos
7 un ka ļaudis tirgus laukumos tos sveicina un sauc par rabi.
8 Bet jums nebūs saukties par rabi; jo viens ir jūsu mācītājs, Kristus, bet jūs visi esat brāļi.
9 Jums arī nevienu virs zemes nebūs saukt par savu tēvu, jo viens ir jūsu Tēvs, kas debesīs.
10 Jums arī nebūs saukties par vadoņiem, jo viens ir jūsu vadonis, Kristus.
11 Bet lielākais jūsu starpā lai ir jūsu kalps.
12 Un, kas pats paaugstināsies, tas tiks pazemots; un, kas pats pazemosies, tas tiks paaugstināts.

Kā redzi – Jēzus neatstāja nekādu legālu pamatu kādam cerēt, ka Dieva Valstībā tiks ieviests pasaulīgās pārvaldes modelis.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 26, 2016
Nekur Bībelē nav tāds iedalījums “garīgajos” un “miesīgajos” kristiešos. /c./
/c./

Ir gan,un tiešs skaidrojums 1.Korintiešiem.15:
45 Tā arī ir rakstīts: ”Pirmais cilvēks Ādams kļuva par dzīvu dvēseli.” Pēdējais Ādams kļuva par garu, kas dod dzīvību. 46 Taču garīgais nav pirmais. Pirmais ir miesīgais, un tikai pēc tam — garīgais.
47 Pirmais cilvēks ir no zemes un ir veidots no putekļiem, otrais cilvēks ir no debesīm.
48 Kāds ir tas, kas veidots no putekļiem, tādi paši ir arī tie, kas veidoti no putekļiem; un, kāds ir tas, kas debesīs, tādi paši ir arī tie, kas debesīs.
49 Un tieši tāpat, kā mēs esam līdzīgi tam, kas veidots no putekļiem, mēs būsim līdzīgi arī tam, kas debesīs.
50 Taču to es saku, brāļi: miesa un asinis nevar iemantot Dieva valstību, un tāpat iznīcīgais nevar iemantot neiznīcību. 51 Lūk, es jums atklāju dievišķu noslēpumu: ne visi mēs gulēsim nāves miegā, bet visi tiksim pārvērsti
52 vienā brīdī, vienā acumirklī, skanot pēdējai taurei. Atskanēs taure, mirušie tiks celti augšā neiznīcīgi, un mēs tiksim pārvērsti.
53 Jo tam, kas iznīcīgs, jātērpjas neiznīcībā un tam, kas mirstīgs, jātērpjas nemirstībā.
54 Bet, kad tas, kas iznīcīgs, tērpsies neiznīcībā un tas, kas mirstīgs, — nemirstībā,

Kā redzams,tad runa iet par vienu grupu cilvēkiem,kuri pēc nāves tiks celti augšām garīgā miesā un viņiem tiks piešķirta nemirstība.
Un iet runa par vēl otru  grupu cilvēku,kuri patreiz ir iznīcīgi jeb mirstīgi,bet kuriem Dievs dos iespēju dzīvot mūžīgi.
Par tiem tālāk ir teikts,ka nāvei pār viņiem vairs nebūs varas.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 26, 2016
. Starp citu, nav arī nekur minēts, ka Dieva Valstībā būtu kāda “pārvaldes institūcija”. Jēzus arī šo pretīgo domu savos mācekļos iznīcināja jau pašā pumpura stadijā./c./

1.Pētera 2:
9 Bet jūs esat izredzēta cilts, ķēnišķīgi priesteri, svēta tauta, Dieva īpašums, lai jūs paustu Tā varenos darbus, kas jūs ir aicinājis no tumsas Savā brīnišķīgajā gaismā,

Atklāsmes 5:
9 "Tu esi cienīgs ņemt grāmatu un atvērt tās zīmogus, jo Tu tapi nokauts un esi atpircis Dievam ar Savām asinīm cilvēkus no visām ciltīm, valodām, tautām un tautībām,
10 un Tu esi padarījis viņus mūsu Dievam par ķēniņiem un priesteriem, kas valdīs pār visu zemi."

Jā,drīz vien pienāks laiks,kad pār visu zemi valdīs Jēzus Kristus un viņa 144 000 no zemes atpirktie.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 26, 2016
Staar

Tu kaut ko jauc. Runa ir par pirmo, fizisko piedzimšanu un otro – garīgo. Turklāt, Pāvils saka par ticīgajiem, ka VISI tiks pārvērsti. Loģiski, ka tajā brīdī būs vēl kādi ticīgie, pēdējā paaudze, kuri būs vēl fiziski dzīvi – nepaspēs nomirt līdz Jēzus otrajai atnākšanai. Taču visi ticīgie tiks pārvērsti neiznīcībā un nemirstībā. Pāvils saka “mēs” nevis “daļa no mums” vai “144 000 no mums”. Ar vārdu “mēs” domāti visi ticīgie visos laikos.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 26, 2016
Staar

1.Pētera 2:9 attiecas uz VISIEM kristiešiem, tieši tāpat arī Atklāsmes 5:10. Nekas tajās rakstu vietās nav teikts par to, ka tikai 144 000. Par 144 000 vispār nekur nav tā teikts, ka tikai viņi valdīs kopā ar Jēzu un visi pārējie būs pavalstnieki. 1.Pētera 2:9 un Atklāsmes 5:10 to skaidri apstiprina, ka visi ticīgie valdīs kopā ar Jēzu Kristu.

Vēl joprojām tu tā arī neesi parādījusi rakstu vietu, kur būtu teikts, ka 144 000 valdīs un pārējie būs pavalstnieki. Ir tikai no konteksta izrautas rakstu vietas, kurām tu patvaļīgi piedomā kaut ko klāt to, kas tur nemaz nav teikts. Un tā tas ir ar ļoti daudzām viltus liecinieku mācībām. Visa JL organizācija balstās uz šī no konteksta izrauto rakstu vietu pamata.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 26, 2016
1.Pētera 2:9 un Atklāsmes 5:10 to skaidri apstiprina, ka visi ticīgie valdīs kopā ar Jēzu Kristu./c./

Ja visi valdīs,tad pār ko viņi valdīs ?Vai ne pār tiem,kas atzīs Jehovu ,kļūstot ticīgi Viņam.
Jesajas 2:

2 Laiku beigās notiks, ka Tā Kunga nama kalns stāvēs jo stingri savos pamatos un pacelsies pāri visiem kalniem un pakalniem un pie tā saplūdīs visas tautas.
3 Un nāks daudzas tautas un sacīs: "Iesim, kāpsim Tā Kunga kalnā, Jēkaba Dieva namā, lai Viņš mums māca Savus ceļus un mēs lai staigājam Viņa tekas!" Jo no Ciānas izies pamācība un Tā Kunga vārds no Jeruzālemes.
4 Tad Viņš spriedīs tiesu tautu starpā un tiesās daudzas tautas. Viņi tad pārkals savus zobenus par lemešiem un savus šķēpus par vīnadārza dārznieku nažiem. Tauta pret tautu nepacels vairs zobena un nemācīsies vairs karot.

Jēzus par viņiem teica Jāņa evaņģēlija 10. nodaļas 16. pantā: ”Man vēl ir citas avis, kas nav no šīs kūts; arī tās man jāatved; arī viņas dzirdēs manu balsi, un būs viens ganāms pulks un viens gans.”
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 27, 2016
Staar

//Ja visi valdīs,tad pār ko viņi valdīs ?Vai ne pār tiem,kas atzīs Jehovu ,kļūstot ticīgi Viņam.//

Nez kāpēc tu iedomājies, ka Dieva Valstībā būs tāda valdīšana, kā pasaulē, kur ir valdītāji un pavalstnieki? Es vēlreiz atkārtoju – Jēzus šādu iedomu noliedza. Viņš teica, ka lielākais lai ir visu kalps. Bet vai mēs visi neesam aicināti kalpot viens otram? To tad arī nozīmē būt ķēnišķīgam priesterim.

Jesajas pravietojumā ir runa par Dieva Valstības pārākumu pār cilvēku valstīm un tāpēc daudzi jo daudzi, to garā redzēdami, ieies Debesu Valstībā. Tā Kunga nams simbolizē Draudzi. Bet Draudzē taču nav “valdnieki” un “pavalstnieki”, nedz arī Draudze valdīs pār pasauli līdzīgi kā pasaules valstības. Tā nav administratīva autoritāte, bet gan garīga, kas izpaužas pavisam citādi.

Jēzus runāja par citām avīm – par tām, kuras nav ebrejiskas izcelsmes, proti, ka ne tikai apgraizītajiem vien paredzēta pestīšana.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 27, 2016
 Tā nav administratīva autoritāte, bet gan garīga, kas izpaužas pavisam citādi./c./

Nu bet es taču par to tieši arī runāju !Dieva Valstības valdības sastāvs nav no miesīgiem cilvēkiem,bet no  tādiem,kas agrāk bija miesīgi,pirms Dievs viņus pārraidīs par "jauniem rādījumiem", proti,par garīgām būtnēm.
Arī Jēzus tagad debesīs ir kā varena,bet garīgā būtne,nevis vairs kā cilvēks,kāds viņš bija dzīvojot uz zemes cilvēku vidū.
Šie garīgie radījumi valdīs no debesīm pār miesīgajiem uz zemes .

Padomā pats,vai tad,ja nākotnē  garīgi būtum visi,kam mums vairs pārkalt zobenus,stādīt dārzus un celt mājas ?
Tad jau Dievs būtu melis,ka sola visu to,bet garīgām būtnēm taču nesalst,neslāpst un arī ēst viņām nevajag.
Bet Dievs sola,ka bads tiks izskausts,jo labības būs tik daudz,kā līdz kalnu galiem.
Vēl Dievs ir apsolījis,ka " klibais lēks kā briedis".Tad tas apsolījumu būtu tukši salmi,jo garīgas būtnes nestaigā ar kruķiem un nebraukā ar ratiņkrēsliem.Arī aklo acis tiks atvērtas,ka viņi varēs redzēt,un kurlo ausis atdarītas,ka viņi varēs dzirdēt.
Tad nu tikai miesīgiem cilvēkiem var ko tādu izdarīt,nevis garīgām būtnēm.

Tāpēc jau Bībelē iet runa par Jēzus 1000 gadu valdīšanu,un tas ir pietiekošs laiks,lai visu uz zemes atjaunotu.
Kā Bībelē teikts,šajā laikā tiks likvidēti visi Sātana darbi.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 27, 2016
Staar

Jau iepriekš paskaidroju, ka nav nākotnes miesīgiem cilvēkiem – visi miesīgie nonāks ellē un tur paliks mūžīgi. Zobenu pārkalšana, dārzu stādīšana, māju būvēšana un galu galā arī 1000 gadu valstība patiešām ir simbolisks neredzamās garīgās realitātes atainojums. Paskaties uz Dieva radīto dabu visapkārt – viss liecina par neredzamās garīgās realitātes daudzveidīgajiem aspektiem. Pat arī sātana darbi neredzamajā garīgajā dimensijā parādās redzami fiziskajā, materiālajā pasaulē. Visa šī pasaule ir kā ēna, kā atbalss garīgajai realitātei. Laiku Beigās šī pasaule tiks iznīcināta, nevis pārveidota (Atkl.21:1 Es redzēju jaunas debesis un jaunu zemi, jo pirmā debess un pirmā zeme bija zudusi, un jūras vairs nav.) līdz ar visiem miesīgajiem, garā neatdzimušajiem cilvēkiem. Daniēls arī par to pravietoja – Un daudzi no tiem, kas dus zemes pīšļos, uzmodīsies: citi mūžīgai dzīvībai, citi mūžīgam negodam un kaunam.
Bet sapratīgie mirdzēs kā debesjuma spožums, un tie, kas daudzus veduši pie taisnības, kā zvaigznes mūžīgi mūžam.

Vēl par Dieva Valstību runājot – kad Pēteris rakstīja “izredzēta cilts, ķēnišķīgi priesteri, svēta tauta, Dieva īpašums”, viņš to attiecināja uz visiem ticīgajiem. Viņš neteica, ka tas attiecas tikai uz dažiem un, ka pārējie būs “miesīgi pavalstnieki”.

Bet visur, kur ir runa par to kā Dieva Valstība izpaudīsies pasaulīgo valdību un miesīgo cilvēku priekšā, tas attiecas uz visu šo laiku no Svētā Gara izliešanās līdz pat pasaules galam.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 27, 2016
Greiza izpratne par Dieva Valstību lielā mērā radusies tādēļ, ka aizmirstam ko Jēzus par Valstību stāstīja. Piemēram, Viņš teica, ka Valstība nenāk ārēji redzamā veidā. Nevarēs arī sacīt: redzi, še viņa ir vai tur, - jo, redziet, Dieva valstība ir jūsu (ticīgo) vidū. Tāpat arī, ka Valstība līdzinās kā sinepju kokam – tā izaug no mazas sēkliņas par lielu koku, nevis “BUMS” un te tā ir. Tātad visa šī zobenu pārkalšana lemešos, kurlo un klibo dziedināšana (gan fiziskā, gan garīgā nozīmē) un visas pārējās jaukās lietas jau notiek visur, kur Jēzus dzīvo caur jaunajiem radījumiem.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 27, 2016
Jau iepriekš paskaidroju, ka nav nākotnes miesīgiem cilvēkiem – visi miesīgie nonāks ellē un tur paliks mūžīgi. /c./

No tava teiktā izriet,ka radot miesīgos cilvēkus,Dievs ir pamatīgi kļūdījies,jo ir radījis brāķus,kurus ir  nolēmis  obligāti pārtaisīt  par garīgām būtnēm,jo citādi viņas nav dzīvotspējīgas mūžīgi.
Bet visus citus cilvēkus,kurus nepārveidos,iemetīs ellē ?

Tāda ellišķīga tev tā izpratne un apslāpēta domāšana,kristieti !
Lasi Bībeles sākumā,ka radījis cilvēkus Dievs atzina šos savus veidojumus par labu esam,nevis par brāķiem.
Jā,protams,Sātans viņus samaitāja,bet tas jau nenozīmē,ka cilvēkus  var vienīgi labot,ja viņus pārveido par garīgām būtnēm.
Un kurus tad pārveidos un kurus nē,ja jau Dievs izlej savu Svēto Garu vienīgi pār tiem,ko izraugās.
Kur vainojami tie,kurus neizraugās,jo visi taču esam grēcinieki Dieva priekšā ?
Kur vainojams,piemēram,ateists Ctulhu ,ka tu viņam novēli vienīgi iemešanu ellē ?
Un vai tevi izraudzīsies ?Un pēc kādiem kritērijiem tu spried,ka Dievs tieši tev pieaudzēs spārnus ,nevis kopā  ar Ctulhu iemetīs ellē ?
Vai arī  Dievs izraudzīsies un svaidīs ar savu Svēto Garu ,piemēram,musulmani,kurš kādam nogrieza galvu,jo to darīja tāpēc,ka bija stipri ticīgs ?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 27, 2016
Patiesība ir tāda,ka Dievs no visas kristiešu draudzes tik tiešām izraudzīsies tos 144 000,ko atzīs par svētiem,kurus Viņš pārradīs par garīgām būtnēm,
Ebrejiem 9:
13 Jo, ja āžu un vēršu asinis un jaunas govs pelni, apslakot sagānītos, šķīstī miesas šķīstībai,
14 cik daudz vairāk Kristus asinis, kas mūžīgā Gara spēkā pats Sevi ir bezvainīgu upurējis Dievam, šķīstīs mūsu sirdsapziņu no nedzīviem darbiem kalpošanai dzīvajam Dievam.
15 Un tādēļ Viņš ir Jaunās Derības starpnieks, lai, pēc tam kad Viņš nāvē sagādājis atpestīšanu no pirmās derības laikā izdarītajiem pārkāpumiem, aicinātie saņemtu apsolīto mūžības mantojumu.
16 Jo, kur ir novēlējums, tur nepieciešami jāpierāda novēlētāja nāve.
17 Jo novēlējumam ir spēks pēc nāves, bet nav spēka, kad novēlētājs vēl dzīvs.

Lūkas 20:
35 bet tie, kas būs atzīti par cienīgiem sasniegt nākamo laikmetu un celties augšā no mirušajiem, nedz ņems sievas, nedz izies pie vīra.
36 Arī mirt viņi vairs nevarēs, jo viņi būs kā eņģeļi, un, būdami augšāmcelšanas bērni, viņi būs Dieva bērni.

Tas attiecas vienīgi uz 144 000 izredzēto jeb Dieva aicināto.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 28, 2016
Staar

Dievs neradīja brāķus, cilvēks kļuva miesīgs, kad izvēlējās pats kļūt “kā Dievs”. Kopš tās traģēdijas visi Ievas un Ādama pēcnācēji manto šo miesīgumu. Jā, vienīgi atdzimšana Garā – kļūšana par garīgu cilvēku, glābj no nāves. Īsti nesaprotu, no kurienes tev tāds uzskats, ka Dievs tā vienkārši randomā izvēlas, kurus glābt un kurus nē. Nekas nevar būt tālāk no patiesības. Dievs grib glābt visus, bet ne visi grib tikt glābti tā kā to dara Dievs, turklāt, daudzi pat nemaz negrib atzīt, ka viņiem nepieciešama glābšana. Galu galā, visus neglābtos vieno tas, ka viņi nevēlas atteikties no savām tiesībām paši pēc sava prāta izlemt kas labs un kas ļauns, viņi nevēlas atteikties no “būšanas kā Dievam”, pat tad ja cena ir paša dvēsele. Bet nebaidies – Dievs ir taisnīgs, Viņš katru individuāli uzrunā tā, ka nevienam nebūs attaisnojuma Tiesas Dienā – es nezināju, es īsti nesapratu, es pārpratu, man bija par maz iespēju, man bija traucējoši faktori utt. Dievs ikvienam nodrošina iespēju – visi ir aicināti. Taču maz ir to, kuri šo iespēju pazemīgi pieņem – maz ir izredzēto. Izredzētība šeit nav kaut kas tāds, ko Dievs piešķir neatkarīgi no cilvēka brīvās gribas, bet gan tas, ka Dievs zina jau iepriekš katra cilvēka izvēli.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 28, 2016
Staar

Citāts
Patiesība ir tāda,ka Dievs no visas kristiešu draudzes tik tiešām izraudzīsies tos 144 000,ko atzīs par svētiem,kurus Viņš pārradīs par garīgām būtnēm,
Ebrejiem 9:
13 Jo, ja āžu un vēršu asinis un jaunas govs pelni, apslakot sagānītos, šķīstī miesas šķīstībai,
14 cik daudz vairāk Kristus asinis, kas mūžīgā Gara spēkā pats Sevi ir bezvainīgu upurējis Dievam, šķīstīs mūsu sirdsapziņu no nedzīviem darbiem kalpošanai dzīvajam Dievam.
15 Un tādēļ Viņš ir Jaunās Derības starpnieks, lai, pēc tam kad Viņš nāvē sagādājis atpestīšanu no pirmās derības laikā izdarītajiem pārkāpumiem, aicinātie saņemtu apsolīto mūžības mantojumu.
16 Jo, kur ir novēlējums, tur nepieciešami jāpierāda novēlētāja nāve.
17 Jo novēlējumam ir spēks pēc nāves, bet nav spēka, kad novēlētājs vēl dzīvs.

Lūkas 20:
35 bet tie, kas būs atzīti par cienīgiem sasniegt nākamo laikmetu un celties augšā no mirušajiem, nedz ņems sievas, nedz izies pie vīra.
36 Arī mirt viņi vairs nevarēs, jo viņi būs kā eņģeļi, un, būdami augšāmcelšanas bērni, viņi būs Dieva bērni.

Tas attiecas vienīgi uz 144 000 izredzēto jeb Dieva aicināto.

Nekur Bībelē nav rakstīts, ka tas attiecas vienīgi uz 144 000 izredzēto jeb Dieva aicināto, nekur.

Vēstulē ebrejiem taču ir runa par Jēzus upuri – runa ir par glābšanu visiem, kuri tic, nevis tikai 144 000. Jēzus upuris nodrošina mūžīgu dzīvību ikvienam ticīgajam, ne tikai 144 000.

Lūkas 20….arī ir runa par visiem ticīgajiem.

Katrā gadījumā tajās tevis citētajās rakstu vietās nav pieminēts skaitlis 144 000. Nav arī nekur Bībelē pieminēts, ka no Draudzes tiks izraudzīti 144 000 un tikai tie tiks atzīti par svētiem un padarīti par garīgām būtnēm.

Vēl joprojām tu neesi pamatojusi šo uzskatu ar Rakstiem. Nav Bībelē nekas tāds rakstīts.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 28, 2016
Ir tāda Rakstu vieta!
Jāņa 17:
6  Es Tavu Vārdu esmu darījis zināmu cilvēkiem, ko Tu Man no pasaules esi devis. Tavi tie bija, un Man Tu viņus devi, un Tavus vārdus tie ir turējuši.
...
14 Tavus vārdus Es tiem esmu devis, un pasaule viņus ir ienīdusi, tāpēc ka viņi nav no pasaules, tāpat kā Es neesmu no pasaules.
15 Es nelūdzu, lai Tu viņus paņemtu no pasaules, bet lai Tu viņus pasargātu no ļauna.
16 Viņi nav no pasaules, tāpat kā Es neesmu no pasaules.
17 Svētī tos patiesībā; Tavi vārdi ir patiesība.
18 Tāpat kā Tu Mani esi sūtījis pasaulē, arī Es viņus esmu sūtījis pasaulē.
19 Un viņu labā Es pats svētījos nāvē, lai arī viņi būtu patiesībā svētīti.
20 Bet ne par viņiem vien Es lūdzu, bet arī par tiem, kas caur viņu vārdiem Man ticēs.

Izlasi visu 17.nodaļu.Te iet runa tieši par šo divu veidu kristiešiem.Par garīgajiem Dieva dēliem,kurus izraugās pats Dievs,kā savā Dēla līdzmantiniekus debesīs,un iet runa par tiem,kuri pievienojas garīgā Izraēla dēliem caur viņu sludinātājiem vārdiem.Parastiem miesīgiem cilvēkiem,kuri iemantos zemi un dzīvos tajā mūžīgi,garīgā Izraēla vadībā.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 28, 2016
Staar

Hmm…kurā vietā tur ir pieminēti 144 000? Jēzus runā par visiem tiem, kurus Tēvs Viņam devis, kuri nav no pasaules. Kas tev liek domāt, ka tādu ir tikai 144 000? Kur tas rakstīts? Ne šajā nodaļā, ne Jāņa evaņģēlijā, ne vispār visā Bībelē nekas tāds nav minēts.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 28, 2016
Ko tev,kristieti,izsaka šis pants ?
Romiešiem 8:19  Arī visa radība ilgodamās gaida to dienu, kad Dieva bērni parādīsies savā godībā.

1) Kas tā par dienu,ko gaida visa radība ?
2) Kas tie par Dieva bērniem,kuriem jānāk šinī dienā ?
3)No kurienes viņiem jānāk?
4)Cik daudz ir tie,kuri nāks ?

Kā redzi,uz  vienu vienīgu pantu Bībelē ir atrodamas vairākas  atbildes.Atbildes var atrast Bībeli pētot,nevis vienkārši lasot.
Iesaku tev izlasīt visu 8. nodaļu,lai būtu lielāka skaidrība.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 28, 2016
Staar

Un vēl – nav tur ne miņas, ne ziņas par “divu veidu kristiešiem”. Jēzus tur nesaka, ka lūk ir šādi un lūk ir tādi – viņš visu saka par vieniem un tiem pašiem. Ticīgie Bībelē ir aprakstīti ļoti daudz un dažādos veidos. Kā saka – mīļam bērnam daudz vārdu. Visi apzīmējumi attiecas uz visiem kristiešiem. Dieva Dēla līdzmantinieki Debesīs ir tas pats garīgais Izraēls, kā arī tie paši, kurus Dievs izredzējis no pasaules, pārradījis un atjaunojis garā, ka viņi, kuri citkārt bija miesīgi, vairs nav miesīgi. Nav nekur Bībelē teikts, ka kaut viens kristietis paliks miesīgs un netiks pārveidots no miesīga par garīgu. Nav tādas rakstu vietas.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: EzītisMiglā Aprīlis 28, 2016
Citāts
Jēzus tur nesaka, ka lūk ir šādi un lūk ir tādi – viņš visu saka par vieniem un tiem pašiem.
Ja labi grib, gan jau ka var atrast ne tikai divu veidu, bet vairāk veidu. Piem, "kas sēž pie labās rokas" un kas tālāk.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 28, 2016
Jā,EM ir taisnība,jo Bībelē iet runa par četru veidu kristiešiem.

1.Dieva izredzētie 144 000,kas pēc nāves tiks celti augšām garīgā miesā un būs Dieva Valstības vadības sastāvs.

2.Tie,kas ticības un paklausības  dēļ atgūs pilnību un  izredzēto vadībā mūžīgi apdzīvos zemi.Dieva kalpi,kas visos laikos būs uzcītīgi pildījuši Dieva gribu.Gan tie,kas paliks dzīvi Armagedonā,gan taisnie mirušie,kuri tiks augšamcelti.

3.Visi mirušie netaisnie,kuri tiks celti augšā no nāves,un kuriem tiks dota iespēja iepazīt Dievu un Jēzu,lai  kļūtu par patiesiem kristiešiem.

4.Viltus kristieši,kuri sākot no apustuļu nāves visos laikos,no paaudzes paaudzē dominē pasaulē un kuru  dēļ daudziem cilvēkiem evaņģēlijs ir aizsegts.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 28, 2016
Staar

Izlasīju Romiešiem 8 un tā arī neatradu, ka būtu minēts izglābto skaits, nedz, ka ir vairāku veidu kristieši un cik pieder pie katra no šiem veidiem. Es tur saskatīju tikai viena veida kristiešus un visus pārējos (nekristiešus).

Izskatās, ka Bībeles pētīšana neko daudz tev nav devusi. Gluži kā Jēzus teica farizejiem un rakstu mācītājiem – Jāņa 5: 39 Jūs pētījat rakstus, jo jums šķiet, ka tajos jums ir mūžīgā dzīvība, un tie ir, kas dod liecību par Mani!
40 Bet jūs negribat nākt pie Manis, lai iegūtu dzīvību.

Bībele nav tā grāmata, kuru var saprast to akadēmiski pētot, studējot un analizējot. Tāpēc jau es iepriekš minēju, ka garīgas lietas ir garīgi apspriežamas, bet miesas prāts nesatver to, kas nāk no Gara.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 28, 2016
kristietis, kas tas ir ``garīgi apspriest``?

kā to dara?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 28, 2016
kristietis, kas tas ir ``garīgi apspriest``?

kā to dara?/Ctulhu c./

Kristietim,acīmredzot, šajā ziņā ir kaut kāda īpaša metode.Vai nu meditējot ieiet transā un tad viņš jūtas aizrauts garā,jūtas kā gars ar spārniem,kas jebkurā vietā un laikā var aiztraukties pie tādiem pašiem,sev līdzīgiem un meditēt kopā jūtoties kā Dieva izredzētie eņģeļi.Kaut kā tā!
Bet tās būtu tikai neauglīgas fantāzijas,nepiepildīti sapņi.

Bet patiesībā, kad lasām Bībeli, mums jāņem vērā konteksts un tas, kas kopumā ir atklāts Bībelē. Kristiešiem tiek atgādināts: ”Mēs neesam dabūjuši pasaules garu, bet to garu, kas nāk no Dieva, lai saprastu, ko Dievs mums dāvājis. To mēs nerunājam ar cilvēcīgas gudrības vārdiem, bet ar vārdiem, ko gars māca, garīgas lietas garīgi apspriezdami.” (1. Korintiešiem 2:11—13.)
 Mums jālūdz, lai Jehova palīdz saprast viņa Rakstus, un jācenšas ”garīgas lietas garīgi apspriest” — pievērst uzmanību Bībeles panta kontekstam un citiem pantiem, kas ar to ir saistīti,jo Bībele tā ir sarakstīta,ka tā pati sevi izskaidro.
 
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Aprīlis 29, 2016
Staar

Tas, ka tavuprāt “kristietim acīmredzot ir kaut kāda īpaša metode”, nenozīmē, ka tā arī ir. Neko no tā, kas tev ir “acīmredzot” es neesmu teicis. Es vienkārši pieminēju to, ko Dievs caur Pāvilu ir teicis. Galu galā – redz, ka tu jau pati arī tagad citēji to rakstu vietu. Nu kā tad tur īsti ir – vai bez Svētā Gara tikai izmantojot savu miesas prātu ir iespējams Rakstus pareizi saprast vai nē? Ko Pāvils par to saka? Kā Dievs vada un organizē Draudzi – caur Garu vai visu atstājis cilvēku pašu ziņā saprast un interpretēt?

Par Bībeles kontekstu runājot – tu to konsekventi ignorē.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Aprīlis 29, 2016
kristietis, kas tas ir ``garīgi apspriest``?

kā to dara?/Ctulhu c./

Nu kā tad tur īsti  ir ,kristieti ? Kā tu ,miesīgs cilvēks būdams,apspried garīgās lietas garīgi ?Kā to dara ?
--------------
Nu kā tad tur īsti ir – vai bez Svētā Gara tikai izmantojot savu miesas prātu ir iespējams Rakstus pareizi saprast vai nē? Ko Pāvils par to saka? Kā Dievs vada un organizē Draudzi – caur Garu vai visu atstājis cilvēku pašu ziņā saprast un interpretēt?/kristieša c./

Es jau daudzreiz teicu,ka lai cilvēks pareizi saprastu Rakstus,viņam ir jālūdz pēc Dieva Svētā Gara.Pat citēju pantu,kur Jēzus māca tā darīt:"”Ja nu jūs, ļauni būdami, zināt dot saviem bērniem labas dāvanas, cik daudz vairāk jūsu Tēvs no debesīm dos Svēto Garu tiem, kas viņu lūdz?” (Lūkas 11:13.)

Atbildei Dievs ar savu Svēto Garu apgaro cilvēka miesas prātu un cilvēks kļūst  spējīgs saprast lasīto Viņa  Svētajos Rakstos.
Bet nepietiek ar vienreizēju lūgšanu visam mūžam.Katru reizi,kad ķeramies klāt Rakstiem,atkal un atkal no jauna ir jālūdz Dievam pēc Svētā Gara.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 02, 2016
Staar

Šķiet tu mani pārprati. Es nerunāju par miesu kā fizisko ķermeni, bet gan par miesīgumu kā attieksmi. Jēzum arī kādu laiku bija fiziskais ķermenis, bet Viņa būtība bija garīga un tas nozīmē, ka viss fiziskais ir pakļauts garīgajam. Runa ir par ATTIECĪBĀM ar Dievu, nevis par svētulīgu reliģiozitāti. Atšķirība starp miesīgiem un garīgiem cilvēkiem ir tajā, ka miesīgi cilvēki gan izmanto fiziskās pasaules lietas un parādības, gan arī pieder tām ar visu savu sirdi kā vergi, bet garīgi cilvēki tikai izmanto fiziskās pasaules lietas un parādības, bet viņu sirdis pieder vienīgi Dievam. Mēs, ticīgie, gan esam un dzīvojam pasaulē, bet neesam no tās un nepiederam tai.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Maijs 02, 2016
Mēs, ticīgie, gan esam un dzīvojam pasaulē, bet neesam no tās un nepiederam tai./c./

Ta vien šķiet,ka nu beidzot sākam atrast  kopsaucēju,jo lūgdams Dievu, Jēzus par saviem sekotājiem teica: ”Tavus vārdus es tiem esmu devis, un pasaule viņus ir ienīdusi, tāpēc ka viņi nav no pasaules, tāpat kā es neesmu no pasaules. Es nelūdzu, lai tu viņus paņemtu no pasaules, bet lai tu viņus pasargātu no ļauna. Viņi nav no pasaules, tāpat kā es neesmu no pasaules.” (Jāņa 17:14—16.)
Sekojot šīm Jēzus norādēm,mēs ,JL ,esam apņēmušies nepiederēt pie pasaules tādos nozīmīgos jautājumos kā politiskā neitralitāte, tikumīgs dzīvesveids un nepiedalīšanās reliģiskos svētkos un paražās.
Mēs redzeslokā vienmēr paturam arī to,vai mēs ”neesam no pasaules” arī mazākās lietās. Vai nevarētu būt, ka mēs, paši to neapzinādamies, ļaujam pasaulei sevi ietekmēt? Piemēram, ja mēs neesam uzmanīgi, mūsu ģērbšanās stils diezgan ātri var kļūt nepiedienīgs un kristietim nepiemērots. Būt uzticīgam nozīmē būt pieticīgam un saprātīgam arī attiecībā uz apģērbu un ārējo izskatu. (1. Timotejam 2:9, 10.) ”Mēs nevienā lietā neesam par apgrēcību, lai kalpošana netiek pelta. Bet visās lietās mēs parādāmies kā Dieva kalpi.” (2. Korintiešiem 6:3, 4)
Savukārt apustulis Pāvils ieteica tiem, kas ”šo pasauli lieto,būt  kā tādiem, kas to nelieto”. (1. Korintiešiem 7:31)

Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 03, 2016
Staar

Ir bezgala daudz dažādu ārēju likumu, kurus var ievērot, bet tas nevienu par kristieti nepadara. Runa ir par vecās būtības nomiršanu un atdzimšanu jaunā būtībā – tad visi ārējie aspekti izriet no iekšējās būtības dabiski un organiski. Kāda jēga, ka tu ievēro kādus ārējus likumus, bet tava sirds tik un tā pieder pasaulei? Reliģiska organizācija ar savu nosaukumu, statūtiem, struktūru, hierarhiju – tas ir tikpat pasaulīgi kā politiskās intrigas, nepiedienīgs apģērbs, pagāniskie svētki utt. Kāda atšķirība starp valsts politiku un reliģiskās organizācijas politiku? Kāda atšķirība starp bezkaunīgu sievieti, kura ģērbjas nepiedienīgi un iedomīgu sievieti, kura ģērbjas piedienīgi? Kāda atšķirība starp pagāniskiem svētkiem un pašizdomātu dievkalpošanu, kur Dievs gan tiek godināts ar lūpām, bet sirdis ir tālu prom no Viņa? Vai nav vienkārši tā, ka vieniem grēciniekiem nepatīk otri tikai tāpēc, ka tie grēko citādāk, nekā viņi paši?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Maijs 03, 2016

Ir bezgala daudz dažādu ārēju likumu, kurus var ievērot, bet tas nevienu par kristieti nepadara. Runa ir par vecās būtības nomiršanu un atdzimšanu jaunā būtībā – tad visi ārējie aspekti izriet no iekšējās būtības dabiski un organiski. Kāda jēga, ka tu ievēro kādus ārējus likumus, bet tava sirds tik un tā pieder pasaulei? /c./

Vispirms paskatīsimies,kā Bībelē tiek definēts tas,ko tu sauc par 'vecās būtības nomiršanu un atdzimšanu jaunā būtībā".Tavs formulējums arī izsaka to pašu,bet ir jānem vērā tas,kā šis teiciens ir pareizi izskaidrots Bībelē.
Tas ir izskaidrots vēstulē Efeziešiem 4., 5.un 6.nodaļās.

Tātad,lasām no 4.nod.

17 Tad nu es jums piekodinu - Tas Kungs ir mans liecinieks - vairs nedzīvot tā, kā pagāni dzīvo sava sirdsprāta tukšībā
18 savas nezināšanas dēļ un sirds apcietinā tības dēļ, aptumšojušies savā sapratnē un atsvešinājušies dzīvībai, kas no Dieva,
19 zaudējuši kauna jūtas un sākuši nodoties izvirtībai, sagandēdami savu dzīvi ar visādiem netiklības darbiem un mantkārību.
20 Bet tā jūs Kristu neesat mācījušies;
21 jūs par Viņu esat dzirdējuši un mācījušies tā, ka patiesība ir Jēzū,
22 ka līdz ar agrākās dzīves veidu jums jāatmet vecais cilvēks, kas savu kārību pievilts iet bojā,
23 un jāatjaunojas savā sirdsprātā
24 un jāapģērbj jaunais cilvēks, kas radīts pēc Dieva patiesā taisnībā un svētumā.
25 Tāpēc atmetiet melus un runājiet patiesību ikviens ar savu tuvāko, jo mēs savā starpā esam locekļi.
26 Dusmās neapgrēkojieties: lai saule nenoriet, jums dusmojoties,
27 un nedodiet vietu velnam.
28 Kas zadzis, lai vairs nezog, bet lai labāk cenšas sev sagādāt godīgu iztiku ar savu roku darbu, lai būtu ko dot tam, kas ir trūkumā.
29 No jūsu mutes lai nenāk neviens nekrietns vārds, bet tikai krietnas runas, kas draudzi ceļ un nes svētību klausītājiem.
30 Un neapbēdinait Dieva Svēto Garu, ar ko esat apzīmogoti atpestīšanas dienai.
31 Katrs rūgtums, ātrsirdība, dusmas, bāršanās un zaimi, vispār katra ļaunprātība lai ir tālu no jums.
32 Bet esiet cits pret citu laipni un žēlsirdīgi; piedodiet cits citam, kā arī Dievs Kristū jums ir piedevis.

no 5.nod.
17 Tāpēc nepadodieties neprātam, bet centieties saprast, kāds ir jūsu Kunga prāts.
18 Un neapreibinaities ar vīnu, no kā ceļas izlaidīga dzīve, bet topiet Gara pilni,
19 runādami cits uz citu psalmos, himnās un garīgās dziesmās, dziedādami un slavēdami To Kungu savās sirdīs.
20 Pateicieties vienumēr un par visu Dievam Tēvam mūsu Kunga Jēzus Kristus Vārdā.

un 6.nod.Pāvils māca
6 Pildait Dieva gribu kā Kristus kalpi, no visas dvēseles, ne tikai acu priekšā, cilvēkiem izpatikdami,
7 bet labprāt kalpodami, it kā tas būtu jādara Tam Kungam un ne cilvēkiem.
...
18 ar visām lūgšanām un lūgumiem lūdziet Dievu Garā ik brīdi; tai pašā nolūkā esiet nomodā un pastāviet savās aizlūgšanās par visiem svētajiem,
19 arī par mani, lai mana mute droši atvērtos runai un es bez bailēm varētu sludināt evaņģēlija noslēpumu.

Protams,lai pareizi saprastu,ko nozīmē 'noģērbt veco cilvēku ' un 'apģērbt jauno',vajag izlasīt visas trīs minētās nodaļas pilnībā.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 05, 2016
Staar

Citāts
Protams,lai pareizi saprastu,ko nozīmē 'noģērbt veco cilvēku ' un 'apģērbt jauno',vajag izlasīt visas trīs minētās nodaļas pilnībā.

Kas tev liek domāt, ka tu esi sapratusi pareizi?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Maijs 05, 2016
Kā var nesaprast to,kas ir skaidri paskaidrots?
Šajā rakstu vietā rakstītājs ir pielietojis tēlainu valodu,nosaukdams tos ,kuri agrāk nepazina Dievu un neizprata Viņa gribu ,par 'veco cilvēku'-līdzīgus  pagāniem.
Bet tagad,caur Jēzu Kristu iepazīstot Dievu un Viņa gribu,šie cilvēki ir gatavi atmest pagānisko dzóvesveidu un 'apģērbt jauno' jeb atmetot visu negantību ir gatavi līdzināties tam cilvēka tēlam,ko sākotnēji bija noteicis Dievs.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: EzītisMiglā Maijs 05, 2016
kristietis
Staar

Jūsu diskusijā labi iederētos vēl kāds, trešais, kas tekstus ir sapratis vēl savādāk. :)

Algoritms ir vienkāršs:
1. Ņemam dažus citātus, savstarpēji cik necik saskaņotus, un pasludinam par pamatu
2. Citus, kas nav tik saskaņoti, pasludinam par tēlainiem un simboliskiem.
Tā var sabūvēt diezgan daudz vienīgi pareizo Bībeles skaidrojumu.
Lasīšana "garā" necik nepalīdz, jo atkal jau dažādi cilvēki beigās ir sapratuši katrs savādāk.
Tā iet, kad mācekļu pēctecības ķēde ir nojukusi un katrs mēģina uz savu galvu saprast.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Maijs 05, 2016
Tad burtiski saprotot,cilvēkam būtu janodīrājas āda un jāgaida kad ataugs jauna,vai arī jānovelk netīrās drřbes un jāuzģērbj tīras.
Šāda sapratne neies krastā,jo runa iet par cilvēka iekšējās būtības maiņu jeb gatavību izmainīt domāšanu,kas nosaka cilvēka personību.
Stāv rakstīts,ka ir jāatmet agrākais dzīvesveids,proti,kas zadzis,lai vairs nezog,kas melojis,lai vairs nemelo u.tt.
Kolosiešiem 3:
5 Tāpēc nonāvējiet sevī to, kas pieder zemei: netiklību, nešķīstību, kaisli, ļauno iekāri un mantkārību; tā ir elku kalpība.
6 Viņu dēļ nāk Dieva dusmība pār nepaklausības dēliem,
7 kuru vidū arī jūs kādreiz esat staigājuši, kad jūs vēl tanīs dzīvojāt.
8 Bet tagad visu to atmetiet: dusmas, ātrsirdību, ļaunprātību, zaimus un nekaunīgas runas, kas ir jūsu mutē.
9 Nemelojiet cits citam, novelciet veco cilvēku un viņa darbus.

Kur vēl skaidrāk var pateikt un teikto saprast !?
10 Un apģērbiet jauno cilvēku, kas tiek atjaunots atziņā pēc viņa Radītāja tēla.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 06, 2016
EzītisMiglā
Citāts
Lasīšana "garā" necik nepalīdz, jo atkal jau dažādi cilvēki beigās ir sapratuši katrs savādāk.
Tā iet, kad mācekļu pēctecības ķēde ir nojukusi un katrs mēģina uz savu galvu saprast.
TIEŠI OTRĀDI. vajadzība pēc mācekļiem miesā ir stabila pazīme, ka pati mācība ir laicīga. vēsturē ir bijis ka zināšanas zūd ar pēdējā meistara nāvi (kari, mēri), kā piem. Damaskas tērauda noslēpums,piemēru te lērums.
Bībeles sakarā - Galva ir Viena, Viņu sauc Jēzus Kristus, bet kad Paša blakus nav - Viņa pravieši. un tieši otrādi - laji vai neko nezinoši bērni:
1. lai būtu absolūti skaidrs, ka TAS tiek dots no Augšas;
2. lai katrs garīgais nestaipītu Rakstus uz visām debespusēm.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 06, 2016
ja tomer viņi to dara (resp., staipa uz nebēdu), nu ko - brīvā izvēle ar Tiesu galā.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: EzītisMiglā Maijs 06, 2016
Jona
Ja nav pēctecības ķēdes, tad ir dikti daudz visādu zaru un apakšzaru, kā pašlaik kristietībā. Pie kam, kā jau redzam te forumā, tad visi strīdās savā starpā par to, kurš nu ir vispareizāk sapratis. Mūsējiem taisnība, bet tie citi ir viltus kristieši, utt.
Līdz pat tik būtiskām atšķirībām kā - ir vai nav dvēsele, un vai Jēzus ir/nav Dievs, Jaunavas Marijas godināšana u.tml.
Citam ticības pamatā Bībeles pētniecība, t.i. racionāla domāšana, citam atkal personīgs pārdzīvojums, citam tradīcijas, citam no visa minētā pa druskai, utt.
Tikai nekas no tā negarantē vienīgo patiesību. Bībeli var izpētīt dažādi, pieņemot vienu rakstu vietu kā tiešo runu, bet citu vietu kā tēlainas valodas.
Atklāsmes un personīgi pārdzīvojumi, tāpat, ir atšķirīgi.

Skolotājs un pēctecības ķēde te nav kā Damaskas tērauds, kur tikai recepte pazuda un katrs pietiekami saprātīgs, atrodot recepti, varēs kalt atkal zobenus.
Ķēde nozīmē, ka Skolotājs var novērtēt to, vai māceklim tiešām ir "pielecis", kas ir kas. Tās nav tikai teorētiskas zināšanas, bet arī prakse.

Paliek vēl iespēja - ka dažādas kristietības izpratnes ir paredzētas dažāda atīstības līmeņa cilvēkiem. Tas pats ir sakāms par reliģijām vispār. Ko katrs patiesībā meklē, to arī atrod - vai nu jaunavas paradīzē, vai Augstāko Mīlestību.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 06, 2016
EzītisMiglā
Citāts
... Tikai nekas no tā negarantē vienīgo patiesību. Bībeli var izpētīt dažādi...
bet ja mēģina GODĪGI, nekā sarežgīta - vispirms der atsijāt meļus.  ja medkonferences tribinē leijerētu "specs", 18X(!) aplamu diagnozi pasludinājis (tieši tik daudz X viltus pastardienas izbazūnējuši Bruklinas liecinieki), kurš vēl viņu nemtu par pilnu? tāds dabūtu puvušu tomātu ģīmī, ja vel virinātu savu melīgo muti! bet nez kāpēc garīgajās lietās katrs mēsls aiziet uz urrā.
nu un atlikušos tad uz to rūpīgāko pārbaudīt - Baznīcai metodika labu labā, pilnīgi dzelžaina, tikai nez kāpēc ta arī mētājas kkur pa ordinēto šūplādēm. vismaz  kristietībā Sv.Rakstu norādījumu ir pietiekoši:
http://www.lelb.lv/forums/?fu=l&rid=3&id=3705
šeit acīmredzami nostrādā bailes, prasta pakļaušanās meinstrīmam - ja paaudžu paaudzēs pravieši tikuši paslaucīti pagultē, tad kā nu tā pēkšņi saulītē celsim... ka vel mani nenorej kopā ar viņiem, ka vel nesagandē karjeru...
paradokss, bet šīs bailes ir lielākas pat par bailēm no Tiesas dienas   :-\
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 06, 2016
un protams, visam pa virsu stulbums vulgaris - Bībelē skaidri izlasa, ka praviešiem jāklausa PĀRI VISAM, tātad tā ir sevišķi svarīga pavēle, bet... 
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 06, 2016
Citāts
Ja nav pēctecības ķēdes, tad ir dikti daudz visādu zaru un apakšzaru, kā pašlaik kristietībā.
paralēli bija arī tāda, jau kopš pirmsākumiem, tikai pīšļa pašdarbībai jau robežu nav.  galu galā, ja nekā citādi, tik netīkamos praviešus var arī nokaut... kapēc paralēli vienbmēr ir/būs arī redzamās Zīmes, Roku uzliksana, Sakramenti utt. - no Jēzus atklāsmes Valtortai:

"- Bet kas mums ir jādara? Vai vienmēr tikai jāsludina mācība?

- Tas ir jūsu galvenais uzdevums. Bet jums vienlīdz Manā Vārdā būs jāatlaiž grēki un jādod svētība, jāatgriež dvēseles žēlastības stāvoklī un jāpiešķir Sakramenti, kurus Es iedibināšu...

- Kas tas ir, ko Tu tikko nosauci?

- Tie ir pārdabiski un garīgi līdzekļi. ...
Tomēr cilvēks - ja tas neredz - netic. Viņam vienmēr ir vajadzīgs kaut kas, kas viņam par kaut ko liecina. Tādēļ, paveicot brīnumu, Es parasti uzlieku rokas vai samitrinu acis ar siekalām, vai arī dodu maizes gabaliņu.
BET ES TAČU BRĪNUMU VARĒTU PAVEIKT TIKAI AR SAVAS DOMAS PALĪDZĪBU VIEN.
Bet vai tu domā, ka cilvēki tad sacītu: Šo brīnumu ir darījis Dievs? Nē, viņi sacītu: Viņš atveseļojās, jo bija pienācis viņa laiks. Viņi vienlīdz pierakstītu nopelnu ārstam, zālēm vai slimā fiziskajam spēkam.
Līdzīgi būs ar Sakramentiem: tie ir kulta formas žēlastības piešķiršanai vai tās atgriešanai, vai ticīgo stiprināšanai. Jānis, piemēram, izmantoja ūdeni, LAI PALĪDZĒTU SAPRAST par grēku nomazgāšanu. ..."
http://katolis.eks.lv/Dokumenti/valtorte_3.htm
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 06, 2016
Staar

Citāts
Kā var nesaprast to,kas ir skaidri paskaidrots?

Vēlreiz atkārtošos – miesīgs cilvēks garīgas lietas nesaprot. Arī Jēzus teica, ka ne visiem dots saprast to, ko Viņš stāsta, turklāt, Viņš arī norādīja, ka prāta gudrība un rakstu zināšanas arīdzan neko tur nepalīdz. Principā šajā kontekstā runa vēl joprojām ir par atšķirību starp miesīgiem un garīgiem cilvēkiem.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 06, 2016
Jona

Jēzus gan tomēr apsolīja, ka būs klātesošs līdz pat pasaules galam, tāpēc nevar būt tā, ka “Viņa Paša blakus nav”. Drīzāk gan ir tā, ka kādiem gribas domāt, ka “Viņa nav līdzās” un, ka Dievs viņus iecēlis par Kristus vietniekiem un visi pārējie ir laji. Protams ir dažādi brieduma līmeņi un dažādas Gara dāvanas, bet neviens nav “pāri visiem”, nedz “Vikarus Dei”. Turklāt, starp citu, ja tomēr runājam par Gara dāvanu nozīmīgumu prioritārā secībā, tad pirms praviešiem ir apustuļi. Taču tā nav hierarhija, kā pasaulē un reliģijās pieņemts saprast.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 06, 2016
vai kā te vienam gribas noraut Jēzu (praviešiem diktētais = Jēzus diktētais!) blakus sev...   jau pirms 3 gadiem atbildēju, kad beidzot pieleks?!


Autors: Jona
Datums: 30.11.13. 21:39

/Kalpošana ar Gara dāvanām, jo īpaši ar pravieša dāvanu, nav individuālistu klubiņš, bet gan komandas darbs/c/kristietis/

kā tas gan varētu izskatīties praksē... teiksim, tu, bibliski nevainojami, saņem skaidru atklāsmi no Kunga (līdz ar pavēli, absolūti precīzi un neko nesagrozot, izplatīt) un tad - pienāku es un sāku 'komandas vārdā' piedzejot un papildināt ? :)
piedošanu, uz kāda pamata un kas par rasolu tur galā iznāks? nu nē, tieši šo dāvanu neviena cilvēku komanda nav tiesīga koriģēt, atklāsmes saņēmēju ieskaitot!
jo tas ir VĀRDS NO KUNGA. brīnos, kā joprojām nesaproti visvienkāršākās lietas..
http://forums.delfi.lv/read.php?f=97&i=297381&t=297381
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 06, 2016
Citāts
Jēzus gan tomēr apsolīja, ka būs klātesošs līdz pat pasaules galam, tāpēc nevar būt tā, ka “Viņa Paša blakus nav”.
mēs ar EM pirmīt apspriedām miesīgas jeb fiziskas klātbutnes aspektus, pat tik daudz nesaprati.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Maijs 06, 2016
Kristietis saka,ka vispirms bija apustuļi un tad pravieši.To var teikt par Jauno Derību,jo 6 apustuļus Dievs  izraudzījās par Jēzus prāta praviešiem.
Jaunajā Derībā vēl iet runa par dižapustuļiem  !
Ko jūs ,Jona un kristieti,domājat,kas tie dižapustuļi varētu būt ?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 09, 2016
Jona

Fiziski vai garīgi klātesošs – abos gadījumos Viņš IR KLĀTESOŠS. Un tas nozīmē, ka nav nevienam indivīdam vai indivīdu grupai unikālas, no citiem neatkarīgas pārstāvniecības tiesības. Nepārproti, es nesaku, ka jābūt rasolam (demokrātijai), taču tikpat slikti ir arī, ja kāds uzstājas individuālistiskā garā (es esmu pravietis un tu neko nevari iebilst). Es saku, ka jābūt teokrātijai. Jā, ir dažādas dāvanas un pravietošanas dāvanai ir sava īpaša specifika. Jā, ir dažādi garīgā brieduma līmeņi un, kaut arī ir mīlestībā jāpanes ticībā vājākie, tomēr, vāja ticība nedrīkst dominēt ar saviem nenobriedušajiem spriedumiem.

Taču, kā gan to visu var saprast un pazīt kas ir kas? Jēzus teica, ka no tā pasaule pazīs Viņa mācekļus, ka ir mīlestība savā starpā. Mīlestības izpausmi var redzēt tikai caur attiecībām. Kad ikviens ir iesaistīts tuvās attiecībās ar citiem ticīgajiem – brāļi, mātes, māsas, bērni… Pat, ja tu visus personīgi nepazīsti, bet zini, ka viņiem ir šīs attiecības, tas kaut ko nozīmē. Kristus Miesā visi ir savstarpēji saistīti un viens no otra atkarīgi. Pravieša dāvana nav tas pats, kas “pāvestīgais nemaldīgums”, nedz arī tā padara kādu nepieejamu pamācīšanai, brīdināšanai un pat norāšanai brālīgā mīlestībā. Paskaties ko Pāvils raksta par pravietošanu:

1. kor. 14: 29 Bet pravieši lai runā divi vai trīs, un citi lai apspriež.
30 Bet, ja kādam citam, kas tur sēd, nāk atklāsme, tad pirmais lai cieš klusu.
31 Jo jūs pēc kārtas varat visi pravietot, lai visiem būtu pamācība un pamudinājums.
32 Praviešu gari praviešiem klausa.
33 Jo Dievs nav nekārtības, bet miera Dievs.

Kā redzi, Jēzus, nevis pravieši, vada Draudzi. Tas nozīmē, ka jebkurā brīdī svaidījums var pāriet pie cita un pravietojumus VAR apspriest. Ja valda teokrātija, tad patvaļīga demokrātiska muldēšana (ikviens tiek pie runāšanas caur brīvo mikrofonu) uzreiz lec ārā no dievišķās harmonijas, bet nepārbaudāma autoritatīva uzstāšanās “pāvestīgā nemaldīguma” stilā ir acīmredzama Kristus autoritātes uzurpēšana un arī tāpat lec ārā no dievišķās harmonijas. Jā miesai tāds variants nepatīk, jo tā Dievam neuzticas un galu galā grib paturēt kontroli savās rokas. Neapstrīdama vara un autoritāte ir liels kārdinājums un miesa to tik vienkārši negrib atdot.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 09, 2016
Staar

Runa ir par pirmajiem 12 apustuļiem
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 09, 2016
kristietis
Citāts
nav nevienam indivīdam vai indivīdu grupai unikālas, no citiem neatkarīgas pārstāvniecības tiesības.
ja Dievs tādas ir devis, tad IR. ja nāk Daniēls un pravieto, neviens nebukadnecars tur neko papildināt nedrīkst. ja nāk Vassula, neviens ingars ne zilbi nav tiesīgs pielikt. apspriest mēs varam (ko arī pašreiz darām).
Citāts
kā gan to visu var saprast un pazīt kas ir kas? ...mīlestība savā starpā
nu es piem., tādu redzu un atpazīstu, tu man to aizliegsi vai.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 09, 2016
Citāts
jebkurā brīdī svaidījums var pāriet pie cita un pravietojumus VAR apspriest.
aha, kad SVAIDĪJUMS ikurāt būs sasniedzis tevi, tad arī apspriedīsim.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 09, 2016
Jona

Citāts
ja Dievs tādas ir devis, tad IR. ja nāk Daniēls un pravieto, neviens nebukadnecars tur neko papildināt nedrīkst. ja nāk Vassula, neviens ingars ne zilbi nav tiesīgs pielikt. apspriest mēs varam (ko arī pašreiz darām).
Ņem vērā, ka vecajā Derībā vēl nebija piepildījies Joēla pravietojums, proti, ka Svētais Gars tiks izliets pār visu (Kristus) Miesu. Vēstulē ebrejiem, savukārt, ir teikts, ka senos laikos Dievs runājis caur praviešiem, bet pēdējās dienās caur Dēlu. Kad Dēls atgriezās pie Tēva godībā, Tēvs tāpat turpināja runāt caur Viņu, tikai nu jau daudz plašākos mērogos, kad Svētais Gars tika izliets pār visiem ticīgajiem. Kā redzi, svaidījums, kas Vecajā Derībā bija tikai dažiem izredzētajiem, Jaunajā Derībā ir dots visai Draudzei kopumā. Attiecīgi mainījies arī pravietošanas raksturs – nevienam nav visa Bilde kopumā, bet tikai daļa no tās. Pat Vecās Derības praviešiem nevienam katram par sevi nebija VISA PILNĪBA. Tikai visiem kopā ir Kristus pilnība un apspriešana šajā gadījumā ietver arī IZVĒRTĒŠANU – gan paša pravieša, gan arī pravietotā satura. Kas grib būt pāri pār to, tas ir tāds, kurš nav īsti Kristus Miesas loceklis, bet gan kāds neatkarīgs pašpasludināts indivīds, par kādiem arī Jaunajā Derībā daudzkārt ir brīdināts.

Konkrēti par Vassulu runājot – kāpēc ir tā, ka atsevišķas lietas, par ko viņa runā ir kliedzošā pretrunā ar patiešām pārbaudītiem praviešiem (kaut vai to pašu Daniēlu), apustuļiem un galu galā, ar paša Jēzus teikto? A, ko, man klausīt tik tāpēc vien, ka viņa spēj darīt brīnumus un labi uzvesties (zīmes un augļi)? Mēs apspriedām, es cēlu priekšā rakstu vietas, ar kurām šis tas bija pretrunā, bet tu to ignorēji. Es ne uz ko nepretendēju, tikai norādīju uz pretrunām, uz ko tev tā arī nav ko atbildēt.

Citāts
nu es piem., tādu redzu un atpazīstu, tu man to aizliegsi vai.
Piedod, bet man tavas spējas spriest par šādām lietām šķiet apšaubāmas, jo tu spried pārāk nekritiski un vieglprātīgi. Kas gan es esmu, lai tev vai kādam citam ko aizliegtu? Es vienkārši saku to, ko redzu.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 09, 2016
kristietis
nuss... vēl gadiņus trīs atpakaļ ar mani (tavuprāt) bija viss oki, tā ka... :D  noorientējies labāk beidzot pats, nerausties te kā punķis uz drāts
Citāts
Autors: kristietis
Datums: 28.11.13. 16:15

Jona, tev ir dziļa garīga izpratne par daudzām lietām un svaidījums...
http://forums.delfi.lv/read.php?f=97&i=297381&t=297381
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 09, 2016
Citāts
Vassula... A, ko, man klausīt tik tāpēc vien, ka viņa spēj darīt brīnumus un labi uzvesties (zīmes un augļi)
kas ta nu? pēkšņi tev mīlestība (viens no Augļiem, ja nezināji!), ko tik dedzīgi sludināji 5 min iepriekš, vairs nav no svara?   :o
nu redz, atduramies vienmēr pie tā paša, ka tev izšķirosais ir paša saprašana par lietām, kamēr man - Rakstu kritēriji. tad varbūt pie tā arī paliekam? es neko neuzpiežu tev, bet tu  - man.  es atpazīstu, kamēr tu - ne.  beigās tad jau redzēsim.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 09, 2016
Jona

Citāts
nuss... vēl gadiņus trīs atpakaļ ar mani (tavuprāt) bija viss oki, tā ka... :D  noorientējies labāk beidzot pats, nerausties te kā punķis uz drāts
Nu, acīmredzot, šo gadu laikā kaut kas ir mainījies.

Citāts
kas ta nu? pēkšņi tev mīlestība (arī viens no Augļiem, ja nezināji!), ko tik dedzīgi sludināji 5 min iepriekš, vairs nav no svara?   :o
nu redz, atduramies vienmēr pie tā paša, ka tev izšķirosais ir paša saprašana par lietām, kamēr man - Rakstu kritēriji. tad varbūt pie tā arī paliekam?.
Tas, ka cilvēks prot labi uzvesties, pat visu mantu izdalīt nabagiem un mirt mocekļa nāvē (1.kor.13) vēl nenozīmē, ka viņš to dara patiesas mīlestības vadīts.

Citāts
es neko neuzpiežu tev, bet tu  - man.
Ko es tev uzspiežu un kā?

Citāts
es atpazīstu, kamēr tu - ne.  beigās tad jau redzēsim.
Man gan izskatās, ka tavi atpazīšanas kritēriji balstās pāris no konteksta izrautās rakstu vietās, kuras tu staipi un interpretē diezgan pavaļīgi.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 09, 2016
kristietis
Citāts
Nu, acīmredzot, šo gadu laikā kaut kas ir mainījies.
no manas puses it nekas, mani pravieši kas nu bija 3, pat 6 utt. gadus atpakaļ, ir tie paši  joprojām.
Citāts
Tas, ka cilvēks prot labi uzvesties, pat visu mantu izdalīt nabagiem un mirt mocekļa nāvē (1.kor.13) vēl nenozīmē, ka viņš to dara patiesas mīlestības vadīts.
un kādas tad pazīmes būtu tai PATIESAJAI mīlestībai? tik nenotverami gaisīga, tik ingariski ēteriska, ka nu nekādi vnk pēc Labiem Augļiem nenoteikt?  tak tevi jau pat Mātes Terēzes augļi nepārliecina, phe..
uzskatu, ka tālāk "debatēt" ar tevi ir bezjēdzīgi.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 09, 2016
hmm... bet varbūt Ingars augstākminētos sīkumus ir sen spīdoši izveicis? - uzvedība nevainojama, visa manta patversmēm izdalīta bet pats gavē un mocās, mocās un gavē...  ups... nu, tad jau gan, tad jau gan...   8)  ::) 
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 10, 2016
Jona

Citāts
uzvedība nevainojama, visa manta patversmēm izdalīta bet pats gavē un mocās, mocās un gavē... 

Citāts
un kādas tad pazīmes būtu tai PATIESAJAI mīlestībai? tik nenotverami gaisīga, tik ingariski ēteriska, ka nu nekādi vnk pēc Labiem Augļiem nenoteikt?  tak tevi jau pat Mātes Terēzes augļi nepārliecina, phe..

Mīlestība neapšaubāmi izpaužas reālos, konkrētos labos darbos, taču šo labo darbu esamība pati par sevi neapstiprina mīlestības esamību – to arī Pāvils gribēja pateikt 1.kor.13:1-3. Un tālāk viņš turpina konkrēti atklāt to, kas tad īsti ir mīlestība. Ievēro, ka no 1. līdz 3. ir runa par konkrētiem darbiem, bet tālāk ir runa par attieksmi. Par to, kāda kuram cilvēkam ir attieksme ne vienmēr var spriest pēc konkrētiem labajiem darbiem. Viens no rupjākajiem piemēriem ir Ananija un Sapfira. Ārēji viņi izskatījās garīgi un cildeni, bet attieksme viņiem bija pretīga. Protams, tik ļoti vulgāra un prasta nekaunība nebūs diez ko bieža parādība, taču tas ir ļoti uzskatāms piemērs, ka labu darbu darīšana pati par sevi neko daudz vis par cilvēku nepasaka.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Maijs 10, 2016
 Bībelē ir runāts ne tikai par mīlestību brāļu starpā,,pēc kuras var pazīt patiesos kristiešus,.Visiem cilvēkiem piemīt spēja mīlēt, tomēr Bībelē ir izteikts brīdinājums, lai sirdī neiesakņotos mīlestība pret to, kas nav jāmīl. Dieva Rakstos ir norādīts, kādas ir sekas, ja cilvēkā izveidojas šāda mīlestība. (1. Tim. 6:9, 10.)

 Apustulis Pāvils rakstīja par Dēmu,kas  kādu laiku bija sadarbojies ar Pāvilu.Viņš sāka mīlēt to, ko piedāvā pasaule. (2. Tim. 4:10.)

Apustulis Jānis brīdināja kristiešus, lai viņi neiekrīt šajā slazdā,par ko  teikts 1. Jāņa 2:15, 16. Mīlestība pret pasauli, materiālām lietām un pasaulei raksturīgo dzīvesveidu nav savienojama ar mīlestību pret Dievu un to, ko viņš sagādā.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 11, 2016
kristietis
Citāts
Ananija un Sapfira. Ārēji viņi izskatījās garīgi un cildeni, bet attieksme...
bet tā kā Ingars iraid Cildens gan ārēji, gan pēc attieksmes, tad jau ar būs tas īstenais mērītājs un svērējs, kā gan citādi!  uff, nu beidzot skaidrība.

(https://berjagajaga.files.wordpress.com/2015/11/pharisees.jpg?w=350&h=200&crop=1)
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 11, 2016
Jona

Šobrīd es runāju tikai par kritērijiem kā tādiem. Neko mērīt, nedz svērt vienpersoniski uz savu galvu es netaisos. Tev gan, šķiet, ir jau gatavi spriedumi par visiem.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 11, 2016
kristietis
man ir spriedumi par JAU pārbaudītiem - pārbaudītiem pēc visiem kritērijiem, kas Rakstos atrodami. un jaunus gudrot es netaisos. jebkuras neskaidrības par Augļiem (ir/nav tā mīlestība) izgaisina pavadošās Zīmes. vai tad Ananiju un Sapfiru tādas pavadīja?!
tā ka garām tavs piemērs un mulļājies līdz pastardienai, bet tiešām tad vienpersoniski, pls.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 11, 2016
Jona

Nu tad skatāmies, ko saka Raksti
Mateja 7: 15 Sargaities no viltus praviešiem, kas pie jums nāk avju drēbēs, bet no iekšpuses tie ir plēsīgi vilki.
16 No viņu augļiem jums tos būs pazīt. Vai gan var lasīt vīnogas no ērkšķiem vai vīģes no dadžiem?
17 Tā katrs labs koks nes labus augļus, bet nelabs koks nevar nest labus augļus.
18 Labs koks nevar nest nelabus augļus, un nelāga koks nevar nest labus augļus.
19 Katrs koks, kas nenes labus augļus, top nocirsts un iemests ugunī.
20 Tāpēc no viņu augļiem jums tos būs pazīt.
21 Ne ikkatrs, kas uz Mani saka: Kungs! Kungs! - ieies Debesu valstībā, bet tas, kas dara Mana Debesu Tēva prātu.
22 Daudzi uz Mani sacīs tanī dienā: Kungs! Kungs! Vai mēs Tavā Vārdā neesam nākošas lietas sludinājuši, vai mēs Tavā Vārdā neesam velnus izdzinuši, vai mēs Tavā Vārdā neesam daudz brīnumu darījuši?
23 Un tad Es tiem apliecināšu: Es jūs nekad neesmu pazinis; eita nost no Manis, jūs ļauna darītāji.

Mat. 24:24 Jo uzstāsies viltus kristi un viltus pravieši un darīs lielas zīmes un brīnumus, lai pieviltu, ja iespējams, arī izredzētos.

Marka 13:22 Jo viltus kristi un viltus pravieši celsies un darīs zīmes un brīnumus, lai pieviltu, ja tas varētu notikt, arī izredzētos.

Nu neiztur tavi spriedumi pat elementāru pārbaudi pēc Rakstiem. Vēl jo vairāk, ja ir šaubas par Gara augļiem, tad zīmes un brīnumi šādā gadījumā rada tikai viltus pārliecību lētticīgajiem. Pēc pravietojumiem gan izskatās, ka pēdējos laikos būs tāda pievilšana ik uz stūra, ka zīmes un brīnumi paši par sevi jau vairs neko nenozīmēs. Tāpēc svētīgi tie, kuri neredz un tomēr tic, jo tie spēj garā redzēt cauri pievilšanas miglai.

Un atgriežoties pie Gara augļiem, vēlreiz gribu uzsvērt 1.korintiešiem 13.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: EzītisMiglā Maijs 11, 2016
kristietis
No otras puses, nav teikts, ka pilnīgi visi pravieši ir viltus. Tad jau būtu vienkārši pateikts, - praviešu vairs nebūs, neticiet nevienam. Sekojoši, no šī paša teksta varam secināt, ka jauni pravieši BŪS.
Un ka tos varēs pazīt "no viņu augļiem".
Tikai, kādā tieši veidā pazīt, - ?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 11, 2016
EzītisMiglā

Tieši tā un pazīt pēc augļiem var tikai Kristus Miesas kontekstā, proti, kad ticīgie ir kā ģimene. Tas, protams, nenozīmē, ka visi pazīst visus – tas fiziski nav iespējams un nav arī vajadzīgs. Ir svarīgi, lai ikvienam ticīgajam būtu ikdienas apkārt citi ticīgie viņa dzīvē, ka tie ir tik tuvi kā ģimene. Ir viegli būt garīgam individuāli – kancelē vai “kalpošanā”, bet pavisam kas cits ir kad cits citam personīgi rūp no sirds, kad ir ģimeniskas attiecības. Draudze ir Ģimene, nevis bāreņu nams. Ģimenē nav iespējams noslēpt tādus slēptus rakstura defektus, ko viegli var noslēpt reliģiozā vidē. Reliģija savā ziņā ir viena liela lomu spēle – ja vien proti labi tēlot, vari izskatīties visai iespaidīgi. Ģimenē visi reliģiozie atribūti ir “atspējoti” un tu esi tāds, kāds tu esi un agri vai vēlu izlīdīs atklātībā visi sīkie, pretīgie egoisma īleni. Tāpat arī patiesas pravietošanas augļi būs pavisam reāli un praktiski.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 11, 2016
kristietis
labi, panemsim konkrētu piemēru - Māti Terēzi un šo tavu:
Citāts
Draudze ir Ģimene, nevis bāreņu nams.
tātad kādas pretenzijas? vai viņa nav no tiem, kas vispilnīgāk nodrošinājusi Ģimeni un tieši bāreņiem (gan burtiskā, gan pārnestā nozīmē)? kur viņai nelabie augļi, kur viltus brīnumu darīšana, kur tie pretīgie egoisma īleni?
varbūt tev par maz cilvēku, kas viņu pazīst un apliecina kā patiesu, reāli darbos svētu kristieti?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 16, 2016
Jona

Pasaulē ir daudz labu cilvēku un ne visi viņi ir kristieši. Ne labie darbi kādu padara par kristieti, bet gan piedzimšana no Augšienes. Protams, ka Gara augļi veselam kokam viennozīmīgi būs, taču ne augļi paši par sevi koku padara par to, kas tas ir, bet gan no koka ģenētiskā koda izriet tas, kādus augļus tas nesīs. Bez speciāla aprīkojuma un zināšanām mēs nevaram noteikt koka ģenētisko kodu, taču pēc tā augļiem mēs varam skaidri redzēt, kas tas ir par koku un arī to, cik tas ir veselīgs.

Tā, piemēram, ja kāds tiešā vai netiešā veidā mudina visus pielūgt radītas būtnes, tad, mazākais, ir šaubas vai šis cilvēks patiesi ir kristietis. Protams, vienmēr paliek cerība, ka tās patiešām ir tikai šaubas, un, ka šis cilvēks aiz nezināšanas vai pārpratuma pēc to darījis.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 16, 2016
kristietis
Citāts
Ne labie darbi kādu padara par kristieti, bet gan piedzimšana no Augšienes.
tu sevi uzskati par piedzimušu no Augšienes?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 16, 2016
Jonai

Citāts
tu sevi uzskati par piedzimušu no Augšienes?

Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 16, 2016
kristietis
kā vispār visus kristiešus, ja? (kā esmu sapratusi no taviem iecienītajiem citātiem)

7 ... Es tev esmu sacījis: tev jāpiedzimst no augšienes.
8 Vējš pūš kur gribēdams, un tu dzirdi viņu pūšam, bet nezini, no kurienes viņš nāk un kurp viņš iet. Tāpat ir ar ikvienu, kas piedzimis no Gara."
/Jņ.3/
9 Bet jūs esat izredzēta cilts, ķēnišķīgi priesteri, svēta tauta, Dieva īpašums...
10 jūs, kas citkārt nebijāt tauta, bet tagad Dieva tauta, kas nebijāt apžēloti, bet tagad esat apžēloti.
/1.Pēt.2/
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 16, 2016
Jona

Jā, kā vispār visi kristieši.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 16, 2016
kristietis
tad no kurienes visiem ar visiem, pat man ar tevi tādas pretrunas, ka maz neliekas (abi atdzimuši, abi no Gara, abi vienādi svēti, jau ķēnišķīgi priesteri  blablabla...), nepaskaidrosi, m?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 16, 2016
Jonai

Varbūt tāpēc, ka kristiešu vairums vēl joprojām sirgst ar to pašu kaiti, kas reiz bija korintiešiem (1.kor.1:10-13). Taču paskaties, kā ar nevienprātībām doktrinālos jautājumos tika galā nobrieduši kristieši Jeruzālemē, kad bija jāizlemj kā rīkoties ar neebrejiskas izcelsmes ticīgajiem. Tas nebeidzās nedz ar šķelšanos, nedz arī ar piekrišanu nepiekrišanā pretēji sirdsapziņai.

Jāņa evaņģēlijā teikts, ka “dzīvība bija cilvēku gaisma” (nevis otrādi). Tāpēc Jēzus dzīvoja dievišķu dzīvi (“Viņā bija dzīvība”) kopā ar mācekļiem un no šīs dzīves izrietēja, ja tā var teikt, “doktrināla saprašana” (gaisma). Darīt otrādi (iedzīt galvā doktrīnas un sagaidīt, ka tad cilvēks sāks dzīvot dievišķu dzīvi) nozīmē censties mākslīgi radīt dzīvību mēģenē un tas jau ir amorāli.

Pēc Jēzus debesbraukšanas mēs lasām, kā mācekļi turpināja tādā pat garā kā Jēzus to viņiem bija rādījis – nevis vienkārši sludinot reliģisku informāciju, bet dzīvojot dievišķu dzīvi, plecu pie pleca, vai ceļoties, vai sēdot, vai ejot, vai ikdienas darbus darot, cits ar citu ikdienas daloties Jēzus dzīvībā. Korintieši vienubrīd kaut ko no tā visa nebija sapratuši, taču pēc Pāvila rājiena nāca pie atziņas un viņi mainījās.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 16, 2016
kristietis
Citāts
Varbūt tāpēc, ka kristiešu vairums vēl joprojām sirgst ar to pašu kaiti, kas... Korintieši ... pēc Pāvila rājiena nāca pie atziņas un viņi mainījās.
kādas kaites, kam gan vēl jāmainās pie - Svētiem, Atpirktiem un Ķēnišķīgiem Priesteriem, kas visi vienādiņ Garā vien staigā?!  ko tu te mels?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 16, 2016
Jona

Pāvils rakstīja korintiešiem, ka viņi vēl ir bērni Kristū. Kā zināms, paiet kāds laiciņš, kamēr bērni izaug – tas nenotiek acumirklī.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 16, 2016
kristietis
nu paga, Pāvils korintiešiem ne to vien saka:
34 Esiet skaidrā prātā un negrēkojiet; jo DAŽI DIEVU NEMAZ NEPAZĪST, to es jums saku par kaunu.
/1.Kor.15/
kadā gan veidā šie varētu JAU staigāt Garā??
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 16, 2016
Jona

Nu, kas Dievu nepazīst, tas, protams, nevar staigāt Garā, jo nemaz nav piedzimis no augšienes un Gara. Izskatās, ka Pāvils runā par kādiem pseidoticīgajiem, kuri nepamanīti sākuši izplatīt maldus. Tāpēc viņš arī saka to ticīgajiem Korintā par kaunu un 33. pantā pat brīdina, ka ļauna sabiedrība samaitā labus tikumus. Šķiet, ka runa ir par nebiedrošanos ar tādiem, kuri sevi sauc par ticīgajiem, bet nav tādi.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 16, 2016
kristietis
Citāts
Nu, kas Dievu nepazīst, tas, protams, nevar staigāt Garā, jo nemaz nav piedzimis no augšienes
no kurienes tev pārliecība, ka tu Viņu pazīsti? no kurienes vispār rāvi, ka tu esi tas no Gara atdzimušais, atpirktais un svētais? kas, tu vairs negrēko?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Maijs 16, 2016
Jā,interesanta jums diskusija.Jona gaisīgi ēterisko kristieti tā kā stūrī iedzinusi !
Interesanti,ko viņš atbildēs.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 16, 2016
Jonai

Tas, ka esmu piedzimis no Gara, nenozīmē, ka es nekad vairs negrēkoju. Mainījusies ir mana attieksme pret grēku.

Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 16, 2016
kristietis
nomainījis tu būsi ja nu vienīgi Bībeli
9 IKVIENS, KAS IR NO DIEVA DZIMIS, NEDARA GRĒKU, jo Viņa sēkla paliek viņā un tas nevar grēkot, jo viņš ir no Dieva dzimis.
/1.Jņ.3/

Sv.Rakstu korektoriņš  "atdzimušais"...
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Maijs 16, 2016
Bībelē ir teikts,ka no Dieva dzimušie būs tikai 144 000 ,kas valdīs kopā ar Jēzu ,bet "liels pulks citu avju,no visām tautām", kuras patreiz vēl tiek pulcinātas sludināšanas ceļā, būs tie,pār kuriem valdīs Jēzus un 144 000 no Dieva dzimušie.
Apustulim Jānim tika dots redzējums, un tajā viņš skatīja ”Jēru”, kas, kā minēts viņa evaņģēlijā, ir Jēzus. (Jāņa 1:29.) Jērs stāvēja kopā ar 144 tūkstošiem citu, ”kas ir atpirkti no pasaules” jeb celti augšā. Jānis paskaidroja, ka šiem 144 tūkstošiem Jēra ”vārds un viņa tēva vārds bija rakstīts uz viņu pierēm”. (Atklāsmes 14:1, 3.)

 Jāņa 10:16, lasāmi Jēzus vārdi: ”Man vēl ir citas avis, kas nav no šīs kūts; arī tās man jāatved; arī viņas dzirdēs manu balsi, un būs viens ganāms pulks un viens gans.”
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 17, 2016
Jona

Vai tu gribi teikt, ka šeit Jānis nonāk pretrunā ar paša teikto iepriekš?

1. Jāņa 2:1 Mani bērniņi, to es jums rakstu, lai jūs negrēkotu. Un, ja kāds krīt grēkā, tad mums ir aizstāvis Tēva priekšā - Jēzus Kristus, kas ir taisns.

1.Jāņa 1: 5 Šī ir tā vēsts, ko esam no Viņa dzirdējuši un pasludinām jums, ka Dievs ir gaisma un Viņā nav it nekādas tumsības.
6 Ja mēs sakām, ka mums ir sadraudzība ar Viņu un dzīvojam tumsībā, tad melojam un nedarām patiesību.
7 Bet, ja mēs dzīvojam gaismā, kā Viņš ir gaismā, tad mums ir sadraudzība savā starpā un Viņa Dēla Jēzus asinis šķīsta mūs no visiem grēkiem.
8 Ja sakām, ka mums nav grēka, tad maldinām paši sevi, un patiesība nav mūsos.
9 Ja atzīstamies savos grēkos, tad Viņš ir uzticīgs un taisns, ka Viņš mums piedod grēkus un šķīsta mūs no visas netaisnības.
10 Ja sakām, ka neesam grēkojuši, tad darām Viņu par meli, un Viņa vārdi nemājo mūsos.

Vai varbūt tomēr 1.Jāņa 3 jāskata kontekstā ar visu pārējo?

Staar

Citāts
Bībelē ir teikts,ka no Dieva dzimušie būs tikai 144 000 ,kas valdīs kopā ar Jēzu ,bet "liels pulks citu avju,no visām tautām", kuras patreiz vēl tiek pulcinātas sludināšanas ceļā, būs tie,pār kuriem valdīs Jēzus un 144 000 no Dieva dzimušie.
Nē, Bībelē tas nu gan nav teikts. Tu patvaļīgi piedomā Atklāsmes 14:1,3 to, kas tur nav teikts. Tāpat arī Jāņa 10:16 ir runa par neebrejiskas izcelsmes ticīgajiem.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Maijs 17, 2016
Protams,skaitlis 144 000 nav minēts,bet pastāv Rakstu vietas,kas uz to norāda.

Piemēram,apustulis Pēteris par ”Kristus līdzmantiniekiem”,par tiem,kas būs atdzimuši no Dieva,no Gara, raksta ”Jūs esat ”izredzēta cilts, ķēnišķīgu priesteru saime, svēta tauta, ļaudis, kas ir kļuvuši par Dieva īpašumu, lai jūs visur sludinātu, cik izcilas īpašības” piemīt tam, kas jūs ir aicinājis.” (1. Pēt. 2:9.)

Atklāsmes grāmatā 5.nodaļas 9,10 .pantā šie te 144 000 tiek saukti par ķēnišķīgajiem priesteriem,par kuriem runāja Pēteris.
9 "Tu esi cienīgs ņemt grāmatu un atvērt tās zīmogus, jo Tu tapi nokauts un esi atpircis Dievam ar Savām asinīm cilvēkus no visām ciltīm, valodām, tautām un tautībām,
10 un Tu esi padarījis viņus mūsu Dievam par ķēniņiem un priesteriem, kas valdīs pār visu zemi."

Šeit iet runa par valdīšanu pār zemi,un tas nozīmē,ka "citas Kristus avis,kas vēl jāsapulcina", patreiz tiek pulcinātas,arī no visām tautām un tautībām,kas arī būs tie Dieva Valstības pilsoņi,pār kuriem uz zemes valdīs Kristus ar saviem 144 000 kenišķīgajiem priesteriem.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 17, 2016
Staar

Ja nav minēts skaitlis, tad arī tevis minētās Rakstu vietas uz to nenorāda. Tu pati (vai kāds cits tavā vietā) piedomā klāt Rakstiem to kā tur nav.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Maijs 17, 2016
Norāda gan,jo Jēzus atklāja  zīmīgu Svēto Rakstu īpatnību.Jēzus garā aizrauts par to pateicās Tēvam.
Dievs Bībelē savus nodomus  ir atklājis tikai  pazemīgajiem un noslēpis tos no augstprātīgajiem.,un tas izskaidro to,kāpēc farizeji un augstie Rakstu mācītāji  pētīja Rakstus,bet tomēr tos neizprata.

Jēzus teica: ”Es tev pateicos, Tēvs, debesu un zemes Kungs, ka Tu šīs lietas esi apslēpis gudriem un prātniekiem, un tās esi zināmas darījis bērniem.” (Mateja 11:25.)

Pielietojot šo pašu Dieva metodi,Jēzus mācekļi ir sarakstījuši arī Svēto Rakstu Jauno Derību.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 17, 2016
Jonai

Ecēhiēla 9: 1 Tad es dzirdēju, ka Viņš sauca stiprā balsī: "Tuvojas soda izpildīšanas diena pilsētai. Ikviens lai ņem savu iznīcināšanas ieroci rokā."
2 Un redzi, seši vīri nāca pa ceļu šurpu no augšējiem vārtiem, kas pret ziemeļiem. Katram bija rokā savs iznīcināšanas ierocis. Viens viņu starpā bija ģērbies linu audeklā, tam pie jostas ap gurniem bija rakstāmie rīki. Tie ienāca un nostājās līdzās vara altārim.
3 Pa to laiku Israēla Dieva godība bija pacēlusies no ķeruba ratiem, uz kuriem tā atradās, un nostājusies pie Dieva nama sliekšņa. Tur tā uzsauca tam vīram, kas bija tērpies lina audeklā un kam pie jostas bija rakstāmie rīki,
4 šos vārdus: "Ej pa pilsētu, pa Jeruzālemi, šķērso to un uzvelc uz pieres zīmi visiem tiem vīriem, kas sūdzas un skumst par visām negantībām, kādas notiek pilsētā."
5 Bet citiem Viņš sacīja, man dzirdot: "Eita viņam pakaļ pa pilsētu un kaujiet nost! Jūsu acis lai nežēlo, un nesaudzējiet neviena.
6 Kaujiet nost sirmgalvjus un jaunekļus, jaunavas, bērnus un sievas, kamēr visi pagalam. Bet neaizskariet neviena, kam ir zīme. Un iesāciet ar Manu svētnīcu!" Tad tie iesāka ar vecajiem, kas stāvēja Tempļa priekšā.
7 Un Viņš tiem sacīja: "Lieciet negodā svētnīcu un pildiet pagalmus ar nokautiem. Eita tagad projām!" Un tie izgāja un kāva ļaudis pilsētā.
8 Kad tie tos nokāva, es viens biju palicis, tad es kritu uz sava vaiga un brēcu: "Ak, Kungs, Kungs, vai tad Tu gribi visus iznīcināt, kas vēl palikuši Israēlā, izliedams Savas dusmas pār Jeruzālemi?"
9 Tad Viņš man atbildēja: "Israēla un Jūdas nama noziegums ir pārāk liels. Zeme ir piepildīta ar asinīm un pilsēta ar noziegumiem, jo tie saka: Tas Kungs ir zemi atstājis, Tas Kungs nekā neredz.
10 Arī Mana acs neraudzīsies vairs ar līdzcietību, un Es nesaudzēšu neviena. Es likšu sodam par visiem viņu grēkiem krist uz viņu galvas."
11 Tad vīrs, kas bija tērpies linu audeklā un kam pie jostas bija rakstāmie rīki, ziņoja un sacīja: "Es izpildīju visu, ko Tu man pavēlēji."

Ievēro, ka Dievs neliek iezīmēt neaizskaršanai tos, kuri nav darījuši negantības, bet gan tos, kuri sūdzas un skumst par visām negantībām. Līdzīgi arī bija ar Latu Sodomā – nevarētu teikt, ka viņš pats nekad negrēkoja vai kaut domās nekad neļāvās kārdinājumiem. Katrā gadījumā, kaut kāda savtīga interese jau viņam bija tur uzturēties, kaut arī šai pilsētai bija slikta reputācija. Un tomēr, Lats netika iznīcināts kopā ar pārējiem iedzīvotājiem, jo, kā Pēteris teica – viņš mocījās savā taisnajā dvēselē dienu no dienas, redzēdams un dzirdēdams viņu negantos darbus.

Tāpat arī Jānis savā vēstulē runā par attieksmi pret grēku

Staar

Tieši šīs zīmīgās Svēto Rakstu īpatnības dēļ tev šīs lietas ir apslēptas, jo tu gudro, prāto un izfantazē to, kā nav. Tu pati arī teici, ka ar miesas prātu centies Rakstus izprast, nu tad arī rezultāts.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 17, 2016
kristietis
Citāts
Vai tu gribi teikt, ka šeit Jānis nonāk pretrunā ar paša teikto iepriekš?
Citāts
9 IKVIENS, KAS IR NO DIEVA DZIMIS, NEDARA GRĒKU, jo Viņa sēkla paliek viņā un tas nevar grēkot, jo viņš ir no Dieva dzimis. /1.Jņ.3/
1. Jāņa 2:1 Mani bērniņi, to es jums rakstu, lai jūs negrēkotu. Un, ja kāds krīt grēkā, tad...
Jānis viss kārtībā, tiek uzrunātas ATŠĶIRĪGAS AUDITORIJAS. Raksti vispar uzrunā visus -  pagānus, iesācējus, stabilus ticīgos, arī Svētos, protams.
tas tu te nepaguris pielaiko Valstībai savus mūķīzerus, lai ieprauktos tur pirms laika. bet gatavi Svētie jeb atpirktie ir vien 144 000. velāk būs daudz jo daudz citu (cerams, arī mēs to skaitā), bet atpirkti no Tiesas ir tikai viņi.
visiem pārejiem kristiešiem (kā arī vispār visiem) vispirms priekšā Taisnā tiesa. vēl speciali  pieteikts, ka mācītājiem tā būs smagāka /Jēk.3./.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 17, 2016
tas nenozīmē, ka Tiesa visiem būs vienādi šausmīga. kas dzīves laikā spējuši pietuvoties Svēto līmenim, tiem, kas jau gandrīz gandrīz... tā protams būs pilnīgi savādāka (atšķirībā no kārtīgiem āžiem).
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 17, 2016
Jonai

Jāņa 1. vēstule un visas pārējās Jaunās Derības vēstules ir adresētas ticīgajiem un to autori uzrunā TICĪGO AUDITORIJU. Jo īpaši jau tad, ja tiek uzrunāti bērniņi (ar ko bez šaubām ir domāti Dieva bērni), kā arī, kad ir runa par brāļiem (ar ko bez šaubām ir domāti brāļi Kristū 1.Jāņa 5:16).

Šeit problēma ir tā, ka tu izrauj to vienu pantu no visas vēstules konteksta un tas jau vairs nav tas, ko Jānis ar to gribēja pateikt. Ir viena lieta, ja kāds grēko dēļ vājas ticības un brieduma trūkuma (un tas viņu pašu sarūgtina), bet pavisam kas cits, kad kāds ir vienaldzīgs pret savu grēku un pat aizstāv savas tiesības grēkot. Ja uzlūkojam visu vēstuli kopkontekstā, tad redzam, ka runa ir par mīlestību un staigāšanu gaismā. Visiem kristiešiem, neatkarīgi no brieduma pakāpes, viena no svarīgākajām kopīgajām iezīmēm ir tā vēlme staigāt gaismā, tas ir – ciešās attiecībās vienam ar otru, būt atvērtiem pamācīšanai, brīdināšanai un norāšanai. Pat ja kādam tas ne vienmēr ir iespējams, tomēr ir šī spēcīgā un dedzīgā vēlme, tieksme (karstums Tava Nama dēļ mani aprij). No kurienes tā rodas? No mīlestības pret Kungu un vienam pret otru.

Kas attiecas uz Dieva Valstību – Jēzus ir Atslēga un nekādi mūķīzeri man nav vajadzīgi. Viņš Pats arī liecināja, ka Valstība ir tuvu klāt pienākusi un tomēr tā nenāk ārīgā veidā, nedz parādās uzreiz, bet ir kā koks, kas izaug no mazas sēkliņas. Kad nu koks būs izaudzis, tad Valstība laiku beigās taps redzama un Pats Kungs parādīsies Godībā. Tad būs Kāzas, jo Līgava būs sagatavojusies.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 17, 2016
kristietis
Citāts
Jāņa 1. vēstule un visas pārējās Jaunās Derības vēstules ir adresētas ticīgajiem un to autori uzrunā TICĪGO AUDITORIJU.
aha, īpaši šie ir varen TICĪGI   8)
34 Esiet skaidrā prātā un negrēkojiet; jo DAŽI DIEVU NEMAZ NEPAZĪST, to es jums saku par kaunu.
/1.Kor.15/
īsumā - nekāds JAU atdzimušais tu neesi (kā arī es ne un gandriz neviens, ko pazīstam, ne).  atpirktie/ Garā staigājošie ir pavisam niecīgs pulciņš - tie kas ar Viņu pilnībā Viens - turklāt liela daļa no viņiem ir jau Debesīs.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Maijs 17, 2016
Kristieti,mani ieinteresēja divas lietas no tevis teiktā.
Lūk,pirmais tavs c.- Pat ja kādam tas ne vienmēr ir iespējams, tomēr ir šī spēcīgā un dedzīgā vēlme, tieksme (karstums Tava Nama dēļ mani aprij). No kurienes tā rodas? No mīlestības pret Kungu un vienam pret otru.

Mani uzrunāja iekavās ievietotie vārdi(karstums Tava Nama dēļ mani aprij).

Šajā sakarā Bībelē vēsta,ka ierodoties Jeruzalemē, lai svinētu Pashas svētkus.un iegājis templī, Jēzus cittautiešu pagalmā ierauga ”vēršu, aitu un baložu pārdevējus un naudas mijējus sēžam”.
Ko viņš dara visu to ieraugot ?
Viņš iztaisa no virvēm pātagu un izdzen dzīvniekus no tempļa, un tirgotāji acīmredzot dodas tiem līdz. Pēc tam Jēzus izkaisa naudas mijēju naudu un apgāž viņu galdus. Viņš pavēl baložu pārdevējiem paņemt putnus un nest tos prom. (Jāņa 2:13—16.)

Par ko liecina šāda Jēzus rīcība ?
 Jēzus rīcība parāda, cik ļoti viņam rūp templis. Viņš izsaucās: ”Nepadarait mana Tēva namu par tirgus namu!” Jēzus mācekļi, kas vēro notiekošo, atceras vārdus, kurus pirms daudziem gadsimtiem rakstīja psalmu dziesminieks Dāvids: ”Karstums tava nama dēļ mani aprij.” (Jāņa 2:16, 17; Ps. 69:10.)

 Mūsdienās Dieva nams ir nevis kāda akmens ēka Jeruzalemē vai kaut kur citur, bet iekārtojums, kas uz Kristus izpirkuma upura pamata ļauj tuvoties Jehovam un viņu pielūgt. Visi uzticīgie Dieva kalpi uz zemes vienoti pielūdz viņu šajā garīgajā templī. (Jes. 60:4, 8, 13; Ap. d. 17:24; Ebr. 8:5; 9:24.)
Jēzus teica:"”DIEVS ir Gars, un, kas viņu pielūdz, tiem to būs pielūgt garā un patiesībā".
Ar šiem vārdiem Jēzus atklāj svarīgu pamatpatiesību par to, kas ir Dievs — viņš ir gars. (Jāņa 4:19—24.)

Otrā lieta,kas mani ieinteresēja tevis teiktajā Jonai,ir Kristus Līgava.Tu raksti,ka....Pats Kungs parādīsies Godībā. Tad būs Kāzas, jo Līgava būs sagatavojusies.
Šajā sakarā Bībele vēsta,ka "Kristus Līgavu" sagatavo pats Jēzus Kristus.
Ieteiktu tev izlasīt
http://wol.jw.org/lv/wol/d/r49/lp-lt/2014123?q=Kristus+Līgava&p=par
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 17, 2016
Jonai

Jānis runā ar draudzi kopumā, bet ne šajā, ne kādā citā vēstulē, nav uzrunāti neticīgie. Ja neticīgie draudzes kontekstā kaut kā tiek pieminēti, tad tikai tādējādi, lai ticīgie nebiedrotos ar tādiem, kuri gan saucas par brāļiem, bet nav tādi, lai raugs tiktu izmests ārā. Tie ir tie, par kuriem teikts "no mums viņi ir izgājuši, bet tie nekad nav bijuši mūsējie".

Citāts
īsumā - nekāds JAU atdzimušais tu neesi (kā arī es ne un gandriz neviens, ko pazīstam, ne).  atpirktie/ Garā staigājošie ir pavisam niecīgs pulciņš - tie kas ar Viņu pilnībā Viens - turklāt liela daļa no viņiem ir jau Debesīs.

Tad tu kaut ko esi palaidusi garām vai arī sajaukusi atdzimšanu ar briedumu.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 17, 2016
Staar

Ko tu domā ar vārdu “iekārtojums”?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Maijs 17, 2016
 Dieva iekārtojumi ir dažādi.Piemēram,Pāvils pieminēja ”dzīvā Dieva draudzi”, norādīdams, ka tā ir ”patiesības balsts un pamats”. (1. Timotejam 3:15.)
Pirmajā gadsimtā visa svaidīto kristiešu draudze tiešām bija šāds balstskur katrs atsevišķs kristietis varēja padziļināt zināšanas par patiesību. Tieši tur patiesība tika mācīta un pamatota, un tieši tur ikviens kristietis varēja saņemt garīgu stiprinājumu.

Arī mūsdienās  ir svarīgi apmeklēt draudzes sapulces un tajās piedalīties,jo  visas kristiešu draudzes kopumā ir ”Dieva nams”, ”patiesības balsts un pamats”. Regulāra draudzes sapulču apmeklēšana un piedalīšanās tajās ir galvenais veids, kā mēs stiprinām savas attiecības ar Dievu un mācāmies pildīt viņa gribu.

Pats lielākais iekārtojums,kas gaidāms nākotnē, ir Dieva Jehovas  izveidota valdība,- jauna valdība— ”jauna debess”, ko veido Ķēniņš Jēzus Kristus un 144 000 viņa līdzvaldnieki, kas ”atpirkti no cilvēkiem”, — un  ”jauna  zeme”, tas ir, vienota pasaules mēroga cilvēku sabiedrība(Atklāsmes 14:1—4; 21:1—4; Jesajas 65:17—25.)
Šāds iekārtojums nākotnē varēs pastāvēt tāpēc, ka Kristus ir devis izpirkuma upuri.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 18, 2016
kristietis
Citāts
tu kaut ko esi palaidusi garām vai arī sajaukusi atdzimšanu ar briedumu.
ka tik pats nebūsi sajaucis  - kristieša statuss vēl ne tuvu nenozīmē atdzimšanu un drošu pestīšanu
22 ... viņiem ir noticis pēc sakāmā vārda patiesības: suns atgriežas pie sava paša vēmekļa, kā arī: cūka mazgājusies atkal vārtās dubļos.
/2.Pēt.2/
citiem vārdiem - nobriedusi cūka vēl nenozīmē atdzimušu kristieti.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 18, 2016
un kā jau teicu - kamēr starp kristiešiem pastāv nopietnas domstarpības/šķelšanās, ir, mazākais, stulbi teikt, ka VIŅI VISI atdzimuši Garā (it kā Sv.Gars būtu sazin kāds šizofrēnisks pajolis).
protams, neviens tev nevar aizliegt turpināt tā uzskatīt, ne tu pirmais ne pēdejais  balamute.
ikpalaikam gan tādus nāvīgi pārliecinoši atsijā lauvas tests...
http://forums.delfi.lv/read.php?f=97&i=122641&t=122423
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 18, 2016
Jona

Drīzāk jau visādi balamutes klārē un muld par to, ka vēl bez Jēzus ir visādi apkārtceļi, kā tikt Dieva Valstībā. Bet parādi kaut vienu vietu Bībelē, kur ir pieminēti neatdzimuši kristieši, puskristieši vai neglābti kristieši. Jā, ir tādi, kuri saucas par kristiešiem, bet nekad tādi nav bijuši. Vājiem un pat arī stipriem kristiešiem var gadīties, ka viņi aizmirstās, nomaldās, taču katram kristietim ir vienmēr 100% gadījumu raksturīga iezīme – VISI kristieši agrāk vai vēlāk atgriežas no grēkiem un mainās. Tas ir skaidri redzams gadījumā ar korintiešiem – viņiem bija šķelšanās, tomēr viņi mīlēja gaismu, jo, kad Pāvils tos norāja, viņi nevis vēl vairāk iecirtās vai apvainojās, bet ieklausījās un ņēma to vērā.

Atzīt patiesību un ticēt Dievam ir viena lieta, bet pieņemt patiesību un pakļauties Dievam jau ir pavisam kas cits. Domā farizeji un rakstu mācītāji Jēzu nesaprata? Viņi visu ļoti labi saprata. Arī ļaunie gari saprot, tic…un dreb.

Būt atdzimušam nozīmē labprātīgi pakļauties Jēzum visos aspektos. Ja tu negribi Viņam pakļauties – runā pati par sevi. Es apzinos, ka bez Viņa es būtu pazudis ellē un tas tikai būtu man taisnīgs sods, tāpēc man ir vajadzīgs Pestītājs. Kāds varbūt ir augstprātīgs balamute un uzskata, ka viņš var bez Pestītāja tapt šķīsts pašizdomātā “šķīstītavā”, bet es labāk izvēlos sevi neturēt gudrāku par Dievu, nedz uzskatīt, ka pats spēju tikt galā ar saviem grēkiem.

Nesaprotu, ko tu ar to “lauvas testu” gribēji teikt, bet nedomāju, ka tie kristieši, kurus izbaroja lauvām arēnā, bija neatdzimuši.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 18, 2016
Staar

Draudzes sapulces ir tikai maza daļa no tā, kā kristieši stiprina savas attiecības ar Dievu un mācās pildīt Viņa gribu.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Maijs 18, 2016
 Vēstulē ebrejiem 10:25 ir minēts  kāds iemesls, kāpēc kristiešiem  regulāri jābūt sapulcēs. Apustulis Pāvils mudināja kristiešus nākt uz sapulcēm ”jo vairāk, redzot tuvojamies to dienu”.
Kristieši nedrīkst aizmirst, ka Jehovas diena strauji tuvojas. (2. Pētera 3:12.)
Ja kristieši sāktu uzskatīt, ka ļaunās pasaules gals gaidāms tālā nākotnē, viņi varētu pieļaut, ka personiskās vajadzības  kļūst svarīgākas par garīgo darbību, piemēram, sapulču apmeklēšanu.
Ja tā notiktu, tad, kā Jēzus brīdināja, ’šī diena varētu mums (kristiešiem)piepeši uzbrukt’. (Lūkas 21:34.)

Bez sapulču apmeklēšanas ļoti svarīgi ir pildīt Jēzus pavēli: ”Eita un darait par mācekļiem visas tautas, tās kristīdami Tēva, Dēla un Svētā Gara vārdā, tās mācīdami turēt visu, ko es jums esmu pavēlējis.”
Kā arī Apustuļu d.10:42 Un Viņš mums pavēlējis tautai sludināt un apliecināt, ka Viņš ir Dieva iecelts soģis pār dzīviem un mirušiem.

Vēl Jēzus savulaik brīdināja, ka būs cilvēki, kas pret viņa sekotājiem izturēsies naidīgi. Viņš sacīja: ”Kad pasaule jūs ienīst, — ziniet, viņa mani papriekš ir ienīdusi. Ja jūs būtu no pasaules, pasaule mīlētu tos, kas viņai pieder. Bet tā kā jūs neesat no pasaules, bet es jūs esmu izredzējis no pasaules, tad pasaule jūs ienīst.” (Jāņa 15:18, 19.)

Tātad, ja tu esi kristietis, tev ir jābūt gatavam paciest lielākas vai mazākas vajāšanas. (2. Timotejam 3:12.)
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 19, 2016
Staar

Jā, jā, šo rakstu vietu bieži izmanto, lai manipulētu ar cilvēkiem, piespiežot viņus apmeklēt reliģiskas “sapulces”, kur Dievs nemaz nav klātesošs. Taču paskaties, kādā kontekstā tas tur ir domāts – par būšanu kopā ikdienas. Tur nav runa par “sapulču apmeklēšanu”. Angļu tulkojumos tas ir pateikts skaidrāk – nepārstājiet sapulcēties kopā, kā daži paraduši. Tā ir pavēle neizolēties vienam no otra katram savā pasaulītē, kur katrs ir aizņemts ar savu namu, bet Tā Kuna Nams atstāts novārtā. Kur ir atšķirībā? Atšķirība ir tā, ka “sapulču apmeklēšana” jeb “nākšana/iešana uz sapulcēm” izriet no cilvēku pašu gribas un plānošanas, kuru dzīves ir sadalītas “sakrālajos” un sekulārajos” nodalījumos, bet Dievišķas Dzīves plūdumā VISS ir SAKRĀLS un SVĒTS. Draudzē vairs nav nozīmes laikam un vietai, jo viss ir veltīts Dievam. Kad ikviens meklē Dieva Valstību, nevis to pēc kā pagāni dzenas, tad visas pareizās lietas notiek dabiski pašas no sevis.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 19, 2016
kristietis
Citāts
Drīzāk jau visādi balamutes klārē un muld par to, ka vēl bez Jēzus ir visādi apkārtceļi, kā tikt Dieva Valstībā.
kaut pamatojumus no Bībeles papūlējies būtu izlasīt
https://miglas.valsts.lv/smf/index.php?topic=2685.0
ka tu joprojām nejēdz, ka GAN JĒZUS, GAN SV.GARS = TAS PATS DIEVS, nav mana vaina. un ka tu zini muldēt par Jēzu, tai pat laikā apmelojot Viņa praviešus, tevi neglābs. pameditē labāk par vienīgo grēku, ko nepiedos.
Citāts
pašizdomātā “šķīstītavā”...
tas tu esi pašizdomājis, ka nekādas šķīstītavas nav, nez kāpēc visi pravieši (arī luterāņu u.c.) vienbalsīgi apstiprina, ka ir gan (lai vai kā arī ingariņiem kārotos tikt Valstībā pa taisno)!
Citāts
Nesaprotu, ko tu ar to “lauvas testu”
kaut manu pirmo komentu tur izlasīji? joprojām nesaprati?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 19, 2016
kristietis
Citāts
parādi kaut vienu vietu Bībelē, kur ir pieminēti neatdzimuši kristieši, puskristieši vai neglābti kristieši. Jā, ir tādi, kuri saucas par kristiešiem, bet nekad tādi nav bijuši. Vājiem un pat arī stipriem kristiešiem var gadīties, ka viņi aizmirstās, nomaldās, taču katram kristietim ir vienmēr 100% gadījumu raksturīga iezīme – VISI kristieši agrāk vai vēlāk atgriežas no grēkiem un mainās.
man, ko - katru reizi par tiem cūkām iepostēt, kamēr tu būsi pamanījis?
redzi, bez tiem kuri saucas par kristiešiem, bet nekad tādi nav bijuši, ir vesela rinda tādu, kas IR GAN bijuši, taču neglābjami pazuduši dēļ atsāktas, vēl negantākas grēkošanas.
tā ka nesaceri te savu evaņģēliju par apriori pestītiem cūkām, ja nevēlies papildināt savu kontu ar vēl vieniem meliem.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 19, 2016
še tev pilns konteksts, analfabēt...

20 Jo, ja tie, kas pasaules gānekļiem mūsu Kunga un Pestītāja Jēzus Kristus atziņā izbēguši, bet tanīs atkal iepīti, zaudē cīņu, tad viņu gals ir kļuvis ļaunāks nekā viņu sākums.
21 Jo labāk viņiem būtu bijis, kad tie nebūtu atzinuši taisnības ceļu, nekā pie atziņas nākušiem nogriezties no viņiem uzticētā svētā baušļa.
22 Bet viņiem ir noticis pēc sakāmā vārda patiesības: suns atgriežas pie sava paša vēmekļa, kā arī: cūka mazgājusies atkal vārtās dubļos.
/2.Pēt.2/
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 19, 2016
Jonai

Citāts
kaut pamatojumus no Bībeles papūlējies būtu izlasīt
“- ikvienā tautā Viņam ir tīkams, kas Viņu bīstas un taisnīgi dzīvo,”
Dievam tīkami, Viņu bīstas un taisnīgi dzīvo – tādi ir tikai kristieši

“- Sv.Gars izlejas arī pār pagāniem /Ap.d.10/ “
Nu protams, piedzimšana no Gara ir apsolīta ne tikai tiem, kuri ir zem caur Mozu dotās Bauslības

“- dzīvais Dievs ir visvairāk ticīgo, bet arī - visu cilvēku Pestītājs /1.Tim.4/”
Visi ir aicināti, bet ne visi izredzēti (ne visi paliek šajā aicinājumā)

Citāts
ka tu joprojām nejēdz, ka GAN JĒZUS, GAN SV.GARS = TAS PATS DIEVS, nav mana vaina. un ka tu zini muldēt par Jēzu, tai pat laikā apmelojot Viņa praviešus, tevi neglābs. pameditē labāk par vienīgo grēku, ko nepiedos.
Es nekad neesmu noliedzis, ka Tēvs, Dēls un Svētais Gars ir VIENS DIEVS.
Kurus Viņa praviešus un kā es esmu apmelojis? Un vispār, ja tu pati par sevi saki, ka neesi piedzimusi no Gara, ar kādām tiesībām uzskati, ka esi kompetenta spriest par to, kurš ir un kurš nav pravietis un vispār par garīgām lietām?
---------------------------
Citāts
tas tu esi pašizdomājis, ka nekādas šķīstītavas nav, nez kāpēc visi pravieši (arī luterāņu u.c.) vienbalsīgi apstiprina, ka ir gan (lai vai kā arī ingariņiem kārotos tikt Valstībā pa taisno)!
Kaut vienu Bībelē pieminētu pravieti vari nosaukt, kurš apstiprinātu, ka ir tāda “šķīstītava”? Un kas tie tādi “luterāņu pravieši”? Vai tad mums nav jāklausa vienīgi Tā Kunga pravieši?

Par to, kā tiek Dieva Valstībā Bībelē ir daudz runāts, bet nekas tur nav teikts par “šķīstītavu” pēc fiziskās nāves. Vienīgā šķīstītava ir šeit un tagad. Visi kritēriji, pēc kuriem kāds tiek Dieva Valstībā, attiecināti tikai un vienīgi uz šīs dzīves laiku.
--------------------------------
Par “lauvas testu”…izlasīju tavu komentāru un secināju, ka sapratu tevi pareizi un šermuļi pārskrien, domājot par tavu attieksmi pret tiem, kuri mira mocekļu nāvē arēnā lauvu saplosīti. Tu pat nesaproti, kas ir Dieva suverēnā Griba. Tev kaut kāda neveselīga tieksme zīmēties. Nuja, sātans Jēzum ar ko līdzīgu piedāvāja – meties zemē no Tempļa un pazīmējies ļaužu priekšā.
--------------------------------
2.Pētera 2 konteksts ir
1.Jāņa 2: 19 No mums viņi ir izgājuši, bet viņi nav bijuši mūsējie, jo, ja tie būtu bijuši mūsējie, tie būtu pie mums palikuši, bet viņi nav pie mums palikuši, lai atklātos, ka viņi nav visi mūsēji.
un
Jēzus līdzība par sējēju un derīgām un nederīgām augsnēm.

Galu galā tikt pārliecinātam (Svētais Gars spēj ikvienu pārliecināt par grēku, taisnību un tiesu) vēl nav viss – cilvēks pats izvēlas pakļauties vai nepakļauties šai pārliecībai. Un tālāk atklājas mīlestības neaptveramais skaistums – tie, kuri izvēlas pakļauties, vēl joprojām ir brīvi savā izvēlē un Dievs ar varu nevienu netur. Nav nekāda likuma, nekādi līdzekļi, kas padara neiespējamu Dieva bērnu atkrišanu un tomēr viņi neatkrīt, bet no brīvas gribas paliek uzticīgi Dievam. Tas ir tas, kas sātanam derdzas visvairāk.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 19, 2016
kristietis
Citāts
Dievam tīkami, Viņu bīstas un taisnīgi dzīvo – tādi ir tikai kristieši
ak Jēziņ... bet varbūt tu to par viņu augstībām pedofiliem..?
Citāts
Kurus Viņa praviešus un kā es esmu apmelojis?
šo savu tirādi jau aizmirsi?
Citāts
...“lajiem” neaizsniedzams “pravietis” mākoņu apņemtā ziloņkaula tornī... pompozi nolaisties...  svētsvinīgā intonācijā... “neapspriežamu” vēsti ... nevienam “pīslim” (lajam) neatskaitīdamies, necaurspīdīgs un pamācīšanai nepieejams... tik pašpietiekams/a ... ... ...
ak, jā tu taču ne par vienu konkrēti, tu tik tā vispārīgi (mans smiekliņš fonā), tikai nezkādā veidā šie murgi iegadījas tieši manā praviešu tēmā. (protams, tā arī nevienu pašu nosaucis netiki - jo tādu vnk nav!)  nu, forumā vēl vari kādu šķidru otmazku piemeklēt, bet laikam ceri, ka tavas domas paliks apslēptas Dievam arī?
Citāts
Par “lauvas testu”…izlasīju tavu komentāru un secināju, ka sapratu tevi pareizi un šermuļi pārskrien, domājot par tavu attieksmi pret tiem, kuri mira mocekļu nāvē arēnā lauvu saplosīti.
izlasi vēlreiz - tur ne zilbes nebija par martīriem, bet par arogantiem "Dieva pazinējiem".
Citāts
2.Pētera 2 konteksts ir
1.Jāņa 2: 19 No mums viņi ir izgājuši, bet...
tu nemeklē Pētera kontekstu pie Jāņa, tā jau var nez ko aiz matiem pievilkt. Pēterim pašam doma bij gana skaidra -
sākuši kā kristieši, beiguši kā cūkas.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 19, 2016
kristietis
Citāts
Bībelē... nekas nav teikts par “šķīstītavu” pēc fiziskās nāves. Vienīgā šķīstītava ir šeit un tagad
22 Bet gadījās, ka nabagais nomira, un eņģeļi viņu aiznesa Ābrahāma klēpī. Arī bagātnieks nomira un tika apglabāts.
23 Un no elles, kur viņš cieta mokas, viņš pacēla savas acis un ieraudzīja Ābrahāmu no tālienes un Lācaru viņa klēpī.
24 Tad viņš sauca stiprā balsī: Ābrahāma tēv, apžēlojies par mani un sūti Lācaru, lai tas iemērc pirksta galu ūdenī un dzesē manu mēli, jo es ciešu mokas šai liesmā!
/Lk.16/
elle jau arī tā pati šķīstītava ir (tās pati zemākā, smagākā vieta).
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 19, 2016
kristietis
Citāts
Es nekad neesmu noliedzis, ka Tēvs, Dēls un Svētais Gars ir VIENS DIEVS.
tieši noliedzis ne, bet sapratis arī ne. būtu sapratis, tad no tevis nenāktu teksti par pazušanai nolemtajiem Jēzus nepazinējiem.
kas klausa Sv.Garam (jeb sirdsapziņai), ar to pašu JAU ir paklausījis Jēzum, jo Dievs ir Viens un Trīsvienīgs, kur visas trīs Personas ir Absolūti Līdzvērtīgas.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 19, 2016
Jona

“Dievam tīkami, Viņu bīstas un taisnīgi dzīvo – tādi ir tikai kristieši”
Citāts
/ak Jēziņ... bet varbūt tu to par viņu augstībām pedofiliem..?/
Dievs nešķiro grēkus lielos un mazos – kas noziedzies kaut pret vienu Bausli, tas noziedzies pret visiem. Un noziegušies ir 100% VISI cilvēki. Nav neviena taisna, it neviena. Ja kāds atgriežas no grēkiem un tic Jēzus sagādātajai nepelnītai žēlastībai, tad viņš kļūst par kristieti, ir Dievam tīkams, Viņu bīstas un taisnīgi dzīvo. Ja kāds tikai izpildījis “pareizos rituālus”, iesaistījies reliģiskās aktivitātēs un ievērojis morāles un ētikas normas, bet nav sevi aizliedzis un savu sirdi atdevis Jēzum un tomēr uzskata sevi par kristieti, viņš ir smagi pievilts. Un ir vienalga, vai viņš ir pedofils vai priekšzīmīgs pilsonis, ja neatgriezīsies no grēkiem – nonāks ellē uz mūžību.

Citāts
/ak, jā tu taču ne par vienu konkrēti, tu tik tā vispārīgi (smiekliņš fonā), tikai nezkādā veidā šie murgi iegadījas tieši manā praviešu tēmā. forumā vēl vari otmazkas piemeklēt, bet laikam ceri, ka tavas domas paliks apslēptas Dievam arī?/
Šķiet, ka jau kaut ko tādu minēju – runa ir par kritērijiem un tavu pieeju, nevis par konkrētiem cilvēkiem. Bet vispār tev vispirms vajadzētu tikt skaidrībā par to, vai tu gribi sekot Jēzum vai nē, pirms ķerties klāt pie tik augstām lietām kā pravietošanas dāvana. Ja tā ir, kā tu saki – ka neesi piedzimusi no Gara – tad tu nemaz neesi spējīga izšķirt garīgas lietas un to kurš ir vai kurš nav pravietis.

Citāts
/izlasi vēlreiz - tur ne zilbes nebija par martīriem, bet par arogantiem "Dieva pazinējiem". /
Ja man tikai tā izlikās, it kā tu censtos apgalvot, ka visiem īstiem Dieva bērniem vienmēr šādos gadījumos būtu jāpaliek neskartiem, tad piedod.

Citāts
/tu nemeklē Pētera kontekstu pie Jāņa, tā jau var nez ko aiz matiem pievilkt. Pēterim pašam doma bij gana skaidra -
sākuši kā kristieši, beiguši kā cūkas./
Konteksts ir šāds – ne vienmēr uzreiz var pateikt vai jaunpienācējs ir vai nav kļuvis par kristieti. Dieva Vārda sēkla ir iesēta un tad jāvēro, kas tā ir par augsni – akmeņaina ceļmala, izkaltusi zeme, krūmiem un nezālēm aizaudzis purvs vai auglīgs, uzarts tīrums. Dieva Valstība ir kā tīkls, kurā saķertas visādas zivis. Pēc tam zvejnieki apsēžas un atšķiro derīgās no nederīgajām. Tā lūk, ne visi, kuri sākotnēji ir dedzīgi, ir arī patiesi un dziļi savā dedzībā.

Citāts
/22 Bet gadījās, ka nabagais nomira, un eņģeļi viņu aiznesa Ābrahāma klēpī. Arī bagātnieks nomira un tika apglabāts.
23 Un no elles, kur viņš cieta mokas, viņš pacēla savas acis un ieraudzīja Ābrahāmu no tālienes un Lācaru viņa klēpī.
24 Tad viņš sauca stiprā balsī: Ābrahāma tēv, apžēlojies par mani un sūti Lācaru, lai tas iemērc pirksta galu ūdenī un dzesē manu mēli, jo es ciešu mokas šai liesmā!
/Lk.16/
elle jau arī tā pati šķīstītava ir (tās pati zemākā, smagākā vieta)./

Nu tas jau pat nav aiz matiem pievelkams, tu vienkārši piedomā klāt to, kas tur nemaz nav teikts, tā lai saskan ar tavu pārliecību.

Citāts
/tieši noliedzis ne, bet sapratis arī ne. būtu sapratis, tad no tevis nenāktu teksti par pazušanai nolemtajiem Jēzus nepazinējiem.
kas klausa Sv.Garam (jeb sirdsapziņai), ar to pašu JAU ir paklausījis Jēzum, jo Dievs ir Viens un Trīsvienīgs, kur visas trīs Personas ir Absolūti Līdzvērtīgas./

Redz, tas sajukumus un, izrietoši, vajadzība pēc “anonīmo kristiešu” koncepcijas ir dēļ tā, ka ticība un pestīšana tiek saistīti ar reliģiskajām organizācijām (kas kļūdaini tiek sauktas par “draudzēm”) un to atribūtiem. Ne visur, bet bieži ir tāds uzskats, ka par to vai kāds ir vai nav kristietis, var spriest pēc tā vai viņš prot vai neprot pareizi formulēt un izskaidrot teoloģiskas definīcijas, ir vai nav piedalījies kādās ārējās darbībās, “noskaitījis grēcinieka lūgšanu” utt.

Dieva Valstība nav ēšana un dzeršana, nedz kādi citi ārēji atribūti (Valstība nenāk ārēji redzamā veidā). Dieva Valstība ir taisnība, miers un prieks Svētajā Garā. Nav mūsu darīšana spriest par to, kā Dievs kuru uzrunā. Mūsu darīšana ir paklausīt Jēzum mīlestībā.

Mateja 7: 13 Ieeita pa šaurajiem vārtiem, jo vārti ir plati un ceļš ir plats, kas aizved uz pazušanu, un daudz ir to, kas pa tiem ieiet.
14 Bet šauri ir vārti un šaurs ir ceļš, kas aizved uz dzīvību, un maz ir to, kas to atrod.
15 Sargaities no viltus praviešiem, kas pie jums nāk avju drēbēs, bet no iekšpuses tie ir plēsīgi vilki.
16 No viņu augļiem jums tos būs pazīt. Vai gan var lasīt vīnogas no ērkšķiem vai vīģes no dadžiem?
17 Tā katrs labs koks nes labus augļus, bet nelabs koks nevar nest labus augļus.
18 Labs koks nevar nest nelabus augļus, un nelāga koks nevar nest labus augļus.
19 Katrs koks, kas nenes labus augļus, top nocirsts un iemests ugunī.
20 Tāpēc no viņu augļiem jums tos būs pazīt.
21 Ne ikkatrs, kas uz Mani saka: Kungs! Kungs! - ieies Debesu valstībā, bet tas, kas dara Mana Debesu Tēva prātu.
22 Daudzi uz Mani sacīs tanī dienā: Kungs! Kungs! Vai mēs Tavā Vārdā neesam nākošas lietas sludinājuši, vai mēs Tavā Vārdā neesam velnus izdzinuši, vai mēs Tavā Vārdā neesam daudz brīnumu darījuši?
23 Un tad Es tiem apliecināšu: Es jūs nekad neesmu pazinis; eita nost no Manis, jūs ļauna darītāji.
24 Tāpēc ikviens, kas šos Manus vārdus dzird un dara, pielīdzināms gudram vīram, kas savu namu cēlis uz klints.
25 Kad stiprs lietus lija un straumes nāca un vēji pūta un gāzās šim namam virsū, nams tomēr nesabruka; jo tas bija celts uz klints.
26 Un ikviens, kas šos Manus vārdus dzird un nedara, pielīdzināms ģeķim, kas savu namu cēlis uz smiltīm.
27 Kad stiprs lietus lija un straumes nāca un vēji pūta un gāzās namam virsū, tad tas sabruka; un posts bija liels."
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 19, 2016
1 ... un raugi: Jērs stāvēja uz Ciānas kalna un līdz ar Viņu simts četrdesmit četri tūkstoši to, kam Viņa Vārds un Viņa Tēva Vārds bija rakstīts uz viņu pierēm;
3 Tie dziedāja jaunu dziesmu goda krēsla priekšā un četru dzīvo būtņu un vecaju priekšā, un neviens nevarēja to dziesmu iemācīties KĀ VIEN TIE SIMTS ČETRDESMIT ČETRI TŪKSTOŠI, KAS IR ATPIRKTI NO PASAULES.
/Atkl.14/

go in peace - Ingars 144 001ais  :)
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 20, 2016
stop stop stop, kļūda , KĻŪDA!
svētie cits citu pazīst/ neapkaro, neaizslauka ellē praviešus un konfesijas. mūsu kristietis būs kas vairāk, viņš vis nebūs kas Goda Krēsla priekšā dziesmiņas dziedās, ak nē! Ingars bus no tiem kas stāv Krēslam tieši BLAKUS! nevis kads tur Nr. 144 001ais ierindnieks, bet - pats VECAJS! 
25. VECAJS, točna!
Aleluja, Ozianna augstībā! šurp palmu zarus, lai top slavēts!
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 23, 2016
Jona

Citāts
svētie cits citu pazīst/ neapkaro, neaizslauka ellē praviešus un konfesijas.
Varētu, lūdzu, kaut vienu citātu, kur kaut ko tādu esmu darījis?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 23, 2016
vispār jau tu ne mazāk kā puspasaules (visus nekristiesus) prom aizslaucīji, bet kas jau reizē ar Bosu izpleš pār zemi debesis un pār jūras viļņiem soļo - quod licet Iovi, non licet bovi!
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: kristietis Maijs 23, 2016
Jona

Jā, nu tas gan ir interesanti – es vienkārši atsaucos uz to, ko Dievs caur Jēzu, apustuļiem un praviešiem atklājis, proti, ka ārpus Kristus nav pestīšanas un visi, kuri neatzīs Dēlu (nekristieši), tiks aizslaucīti ellē. Un es to nesaku bez drebēšanas, tā vienkārši, jo tā patiešām ir traģēdija, taču nevienu cilvēku ar varu pret viņa paša gribu nevar piespiest mīlēt. Elle ir absolūts mīlestības vakuums, nevienam tur nevajadzētu būt, bet tie, kuri tur nonāk, paši to izvēlējušies, diemžēl. Vai tu uzskati, ka esi gudrāka un žēlsirdīgāka par Dievu? Vai varbūt mums vispirms vajadzētu noskaidrot, ko mēs katrs saprotam, kas ir un kas nav kristietis?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Maijs 23, 2016
Ozianna! Ozianna!
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Maijs 23, 2016
Mūžīgā elle ir bezdievja pirmsnāves apziņas stāvoklis,kad bezdievis mirstot  skaidri apzināsies, ko ir zaudējis uz mūžu ,ka nekad viņu Jēzus vēlreiz neatgriezīs dzīvē,un pie tam vēl-mūžīgā dzīvē.
Bezdievji nekad neiemantos mūžīgu  dzīvi,bet iemantos mūžīgu nāves stāvokli
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: EzītisMiglā Maijs 24, 2016
Staar
Ja nāve ir neeksistence, tad bezdievis neko nezaudē, jo nespēj mūžīgi pārdzīvot "ak, kā gan es kļūdījos, vai, vai, bet tagad par vēlu!' , utt, bezgalīgā ciklā.
Otrkārt, kādakam jēga no tādas apzināšanās? Pamocīt bezdievi viņa pēdējā dzīves brīdī? "Aha, re ka MAN bij taisnība!!". Nav pārāk primitīvi ?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: ZIRGS Maijs 18, 2017
Mūžīgā elle ir bezdievja pirmsnāves apziņas stāvoklis,kad bezdievis mirstot  skaidri apzināsies, ko ir zaudējis uz mūžu ,ka nekad viņu Jēzus vēlreiz neatgriezīs dzīvē,un pie tam vēl-mūžīgā dzīvē.
Bezdievji nekad neiemantos mūžīgu  dzīvi,bet iemantos mūžīgu nāves stāvokli
Khem..man liekas, te ir vērts pārdomāt, ko īsti Bībeles autori sauca par "bezdievjiem".  Vai nav tā, ka ar šo vārdu apzīmēja vienkārši cilvēkus,kas darīja visādas cūcības, nu tur aplaupīja atraitnes un bāreņus un tamlīdzīgi? Līdz ar to iespējams, ka daudzi mūslaiku ateisti nemaz nav "bezdievji" Bībeles izpratnē?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Decembris 20, 2017
Bezdievji ir tie cilvēki,kas apdraud citu cilvēku mieru un drošību. Lai parūpētos par taisnīgajiem, Dievam bezdievji, kas negrib pārstāt darīt ļaunu, ir jāiznīcina. (2. Tesaloniķiešiem 1:8, 9; Atklāsmes 21:8.). Kas notiktu ar pasauli, ja Dievs atteiktos no domas par iejaukšanos cilvēku dzīvē? Tad cilvēce turpinātu ciest no naida, varmācības un kariem, kā tas ir bijis gadsimtiem ilgi, valdot cilvēku valdībām. Tāpēc var teikt tā, ka Armagedona kauja būs labākais, ko mēs varam piedzīvot. (Lūkas 18:7, 8; 2. Pētera 3:13.)
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Ctulhu Decembris 20, 2017
Staar

staar sapņo par karu => staar ir agresīva un bīstama
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: ZIRGS Decembris 20, 2017
Nu, Staar pārstāv interesantu kustību, pret ko, man liekas, vērts izturēties ar piesardzību, jo:
- viņi ir izmainījuši Bībeles tulkojumu, lai to pieskaņotu savai teoloģiskajai izpratnei.
- viņu iesaistes metodes kustībā ir balstītas uz draudiem, sak, dievs Jehova drīz visus iznīcinās. Vienīgā iespēja glābties - pievienoties mums, tad mēs valdīsim pār jaunu Zemi erceņģeļa Miķeļa vadībā;
- viņiem ir gara kļūdainu pravietojumu vēsture. Nekristiešiem tas neliksies būtiski, bet kristiešiem ir zināms, kas ir "melis un melu tēvs", proti - šādu pravietojumu avots.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Decembris 20, 2017
Nu, Staar pārstāv interesantu kustību, pret ko, man liekas, vērts izturēties ar piesardzību, jo:
- viņi ir izmainījuši Bībeles tulkojumu, lai to pieskaņotu savai teoloģiskajai izpratnei.
- viņu iesaistes metodes kustībā ir balstītas uz draudiem, sak, dievs Jehova drīz visus iznīcinās. Vienīgā iespēja glābties - pievienoties mums, tad mēs valdīsim pār jaunu Zemi erceņģeļa Miķeļa vadībā;
- viņiem ir gara kļūdainu pravietojumu vēsture. Nekristiešiem tas neliksies būtiski, bet kristiešiem ir zināms, kas ir "melis un melu tēvs", proti - šādu pravietojumu avots.

Redziet,JL ir tendence savās kļūdās atzīties,bet daudzām lielajām,pasaulē dominējošajām reliģijām pat prātā nenāk atzīt savs kļūdas Svēto Rakstu sagrozīšanā,pat inkvizīcijas tiek attaisnotas.Tāpat ieroču un kareivju svētīšana kaujām,kur vienas un tās pašas ticības brāļi uzskata,ka viņu roka tiek paša Dieva svētīta,lai varētu veiksmīgi nogalināt ienaidniekus-ticības brāļus,kaut gan Jēzus  mācīja mīlēt pat savus ienaidniekus.Te nu nekādi nevar attiecināt Jēzus patieso kristiešu "pazīšanas zīmi-mīlestību brāļu starpā" uz tādiem,kas paceļ ieročus pret brāļiem.
JL gan NEKAD nekaro savā starpā,lai kādā pasaules malā viņi neatrastos .Ja arī valsts,kurā viņi dzīvo, iesaistās karā,JL labāk izvēlās atrasties ieslodzījumā,nekā iet ar ieročiem rokā pret brāļiem.Šajā ziņā viņi vadās pēc Dieva principa,ka "Dievam vairāk jāklausa,nekā cilvēkiem." (Apustuļu darbi 5:29.)
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Decembris 20, 2017
- viņiem ir gara kļūdainu pravietojumu vēsture. Nekristiešiem tas neliksies būtiski, bet kristiešiem ir zināms, kas ir "melis un melu tēvs", proti - šādu pravietojumu avots./ZIRGS c./

Lūk,šis citāts mani interesē visvairāk! Kādi gan būtu tie kļūdainie pravietojumi?Izglītojiet,jo es nezinu!
Tagad JL zina,ka Dievs savu pravietojumu nozīmi un sapratni par tiem atklāj pakāpeniski,tāpēc,līdz to JL saprata,viņi mēdza dažreiz kļūdīties,aizsteidzoties notikumu gaitai pa priekšu.Bet viņi to nekad nav bijuši slēpuši. Internetā ir pieejami materiāli,kuros ir norādīts uz pārsteidzīgiem pravietojumu skaidrojumiem,paskaidrojot,kāpēc tā ir noticis.Nekas nav noslēpts,ko nezinātu kristieši,kuri "nav no šīs pasaules",bet ko zinātu šīs pasaules kristieši.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: EzītisMiglā Decembris 20, 2017
Staar
Citāts
,JL ir tendence savās kļūdās atzīties,
Ja nu pasaules gals nepienāk konkrētā gadā, tad ir ĻOTI GRŪTI neatzīties. :)
Kādās vēl kļūdās JL ir atzinušies?
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Decembris 20, 2017
Staar
Citāts
,JL ir tendence savās kļūdās atzīties,
Ja nu pasaules gals nepienāk konkrētā gadā, tad ir ĻOTI GRŪTI neatzīties. :)
Kādās vēl kļūdās JL ir atzinušies?

Nu piemēram,par Gogu.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Jona Decembris 20, 2017
pravietis PĒC DEFINĪCIJAS  nevar būt kļūdains (Dievs nekļūdās!)
20. Bet, ja kāds pravietis kaut ko iedrošināsies runāt Manā Vārdā, teikt, ko Es neesmu pavēlējis tam runāt ... tad tādam pravietim ir jāmirst.
/5.Mz.18/
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Decembris 20, 2017
pravietis PĒC DEFINĪCIJAS  nevar būt kļūdains (Dievs nekļūdās!)
20. Bet, ja kāds pravietis kaut ko iedrošināsies runāt Manā Vārdā, teikt, ko Es neesmu pavēlējis tam runāt ... tad tādam pravietim ir jāmirst.
/5.Mz.18/

Es jau neteicu,ka pravietojumi bija kļūdaini.Tie bija izteikti nepilnīgi,jo izrādās,ka Dievs tos dara pilnībā saprotamus sev vien zināmā laikā-pakāpeniski tos atklājot,gluži tāpat kā kad vecāki sāk mācīt savu bērnu-vispirms tik,cik viņš spējīgs saprast un tā tālāk.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: ZIRGS Decembris 21, 2017
Citāts
1897 "Our Lord, the appointed King, is now present, since October 1874," (Studies in the Scriptures, vol. 4, p. 621).
1899 " . . . the 'battle of the great day of God Almighty' (Revelation 16:14), which will end in A.D. 1914 with the complete overthrow of earth's present rulership, is already commenced," (The Time Is at Hand, 1908 edition, p. 101).
1916 "The Bible chronology herein presented shows that the six great 1000 year days beginning with Adam are ended, and that the great 7th Day, the 1000 years of Christ's Reign, began in 1873," (The Time Is at Hand, forward, p. ii).
1918 "Therefore we may confidently expect that 1925 will mark the return of Abraham, Isaac, Jacob and the faithful prophets of old, particularly those named by the Apostle in Hebrews 11, to the condition of human perfection," (Millions Now Living Will Never Die, p. 89).
1922 "The date 1925 is even more distinctly indicated by the Scriptures than 1914," (Watchtower, Sept. 1, 1922, p. 262).
1923 "Our thought is, that 1925 is definitely settled by the Scriptures. As to Noah, the Christian now has much more upon which to base his faith than Noah had upon which to base his faith in a coming deluge," (Watchtower, Apr. 1, 1923, p. 106).
1925 "The year 1925 is here. With great expectation Christians have looked forward to this year. Many have confidently expected that all members of the body of Christ will be changed to heavenly glory during this year. This may be accomplished. It may not be. In his own due time God will accomplish his purposes concerning his people. Christians should not be so deeply concerned about what may transpire this year," (Watchtower, Jan. 1, 1925, p. 3).
1925 "It is to be expected that Satan will try to inject into the minds of the consecrated, the thought that 1925 should see an end to the work," (Watchtower, Sept., 1925, p. 262).
1926 "Some anticipated that the work would end in 1925, but the Lord did not state so. The difficulty was that the friends inflated their imaginations beyond reason; and that when their imaginations burst asunder, they were inclined to throw away everything," (Watchtower, p. 232).
1931 "There was a measure of disappointment on the part of Jehovah's faithful ones on earth concerning the years 1917, 1918, and 1925, which disappointment lasted for a time . . . and they also learned to quit fixing dates," (Vindication, p. 338).
1941 "Receiving the gift, the marching children clasped it to them, not a toy or plaything for idle pleasure, but the Lord's provided instrument for most effective work in the remaining months before Armageddon," (Watchtower, Sept. 15, 1941, p. 288).
1968 "True, there have been those in times past who predicted an 'end to the world', even announcing a specific date. Yet nothing happened. The 'end' did not come. They were guilty of false prophesying. Why? What was missing? . . . Missing from such people were God's truths and evidence that he was using and guiding them," (Awake, Oct. 8, 1968).
avots:https://carm.org/jehovahs-witnesses-and-their-many-false-prophecies (https://carm.org/jehovahs-witnesses-and-their-many-false-prophecies)
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Decembris 21, 2017
ZIRGS,tas,ko tu zini,nāk no tiem,kas grib nomelnot JL. Patiesa informācija ir lasāma Vikipēdijā,kur teikts:" Būtisks fakts, ka oficiāli Jehovas liecinieki nekad nekādu datumu par pasaules gala datumu savā literatūrā nebija paziņojuši. Ik pa laikam tikai atsevišķiem organizācijas locekļiem bija radušies personīgi pieņēmumi par noteiktiem gada skaitļiem."
Viss!JL nekad nav bijuši konkrēti noteikuši tādu lērumu pasaules gala datumu.Tās ir galējas blēņas.Lai gan patiesībā ir tā,ja "to stundu un dienu nezina neviens,pat ne Jēzus nē,bet tikai Dievs",tad saprātīgi ir gaidīt visu laiku-dienu no dienas un gadu no gada. Kad Jēzus Kristus runāja par ”šī laikmeta nobeigumu”, viņš mudināja mācekļus: ”Esiet vērīgi, esiet nomodā, jo jūs nezināt, kad pienāks noliktais laiks!” Pēc tam Jēzus vairākas reizes teica: ”Esiet modri.” (Mat. 24:3;  Marka 13:32—37.) Arī Mateja evaņģēlijā, kur aprakstīts tas pats gadījums, var lasīt, ka Jēzus brīdināja savus sekotājus nezaudēt modrību. Viņš sacīja: ”Esiet modri, jo jūs nezināt, kurā dienā jūsu Kungs nāks. ... Tāpēc esiet gatavi arī jūs, jo Cilvēka dēls nāks stundā, kad jūs negaidāt.” Pēc tam viņš atkal uzsvēra: ”Esiet modri, jo jūs nezināt ne dienu, ne stundu.” (Mat. 24:42—44; 25:13.)
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: ZIRGS Decembris 22, 2017
ZIRGS,tas,ko tu zini,nāk no tiem,kas grib nomelnot JL. Patiesa informācija ir lasāma Vikipēdijā,kur teikts:" Būtisks fakts, ka oficiāli Jehovas liecinieki nekad nekādu datumu par pasaules gala datumu savā literatūrā nebija paziņojuši. Ik pa laikam tikai atsevišķiem organizācijas locekļiem bija radušies personīgi pieņēmumi par noteiktiem gada skaitļiem."
Khem, zini, tā īsti nav taisnība. Tajā avotā ir vienkārši salikti kopā dažādu gadu JL izdevumu citāti. Protams, attiecībā uz JL ir grūti saprast, kas var runāt organizācijas vārdā, bet tie ir citāti no organizācijas izdevumiem.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: ZIRGS Janvāris 06, 2018

Redziet,JL ir tendence savās kļūdās atzīties,bet daudzām lielajām,pasaulē dominējošajām reliģijām pat prātā nenāk atzīt savs kļūdas Svēto Rakstu sagrozīšanā,pat inkvizīcijas tiek attaisnotas.
Un atkal Tev nav gluži taisnība: diezgan nejauši interneta plašumos uzgāju šo Vikipēdijas lapu, kurā aprakstīts, kādas kļūdas savulaik atzina pāvests Jānis Pāvils 2.:https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_apologies_made_by_Pope_John_Paul_II (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_apologies_made_by_Pope_John_Paul_II)
Kā redzi, "inkvizīcijas" netiek attaisnotas. Un te jāpiebilsts, ka, pateicoties katoļu baznīcas visai skaidrajai struktūrai, ir skaidrs, ka pāvests, kā baznīcas augstākā amatpersona, atvainojas baznīcas vārdā.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Janvāris 06, 2018
 Jā,jā! Galvenais iemesls, kāpēc 1633. gadā inkvizīcija tiesāja Galileo Galileju, bija tas, ka viņš nelokāmi aizstāvēja savu pārliecību par heliocentrisko pasaules sistēmu un tās saskaņu ar Bībeli.
Aizstāvēdams sevi, Galilejs apliecināja savu stingro ticību tam, ka Bībele ir Dieva iedvesmoti Raksti. Viņš arī argumentēja, ka Bībele ir rakstīta vienkāršiem ļaudīm un ka tie Bībeles panti, pēc kuriem varētu spriest, ka Saule kustas, nav jāsaprot tiešā nozīmē. Taču viņa iebildumi bija veltīgi. Tā kā Galilejs noraidīja uz sengrieķu filozofiju balstīto Svēto Rakstu interpretāciju, viņš tika notiesāts. Tikai 1992. gadā katoļu baznīca oficiāli atzina, ka, notiesājot Galileju, ir pieļāvusi kļūdu.

Bībele vēsta,ka PATIESAJIEM kristiešiem ir "toč,toč " jāseko Jēzus pēdās,kas nozīmē to,ka viņiem VISĀ ir jārīkojas tā,kā rīkojās Jēzus pats. Bet,ar Jēzu Kristu gan nekas tāds nav noticis ,ka viņam būtu nācies kādam atvainoties par kāda tīšu slepkavību!Tieši otrādi,viņš cilvēkus glāba un tāpat drīja viņa patiesie sekotāji.
Jēzus arī paskaidroja,ka viņš nav nācis glābt eņģeļus,bet gan Ābahāma dzimumu-tātad,cilvēkus ar miesu un asinīm.
Kur tad tiem,kas sevi tajā laikā uzskatīja par Dieva vietniekiem uz zemes bija acis,ka viņi neko tādu nebija izlasījuši JD,bet vēl pamanījās apgalvot,ka to dara Dieva vārdā Svētā Gara iedvesmoti? Meļu banda un kā redzams,tai ir sekotāji,kur par tiem Bībelē ir teikts,ka tie ar saviem darbiem paši apliecina,ka ir slepkavu bērni.

Atveriet tak acis! Pašā Bībelē tā arī stāv rakstīts,ka reliģiskie vadītāji labprāt ceļ kapenes praviešiem un izgrezno to kapu pieminekļus, lai pievērstu uzmanību saviem labajiem darbiem, kaut gan paši ir ”praviešu slepkavu bērni”. (Mateja 23:13—15, 23—31.)
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Janvāris 06, 2018
 Taču Dievs ir nolēmis drīzumā darīt galu visai viltus reliģijai. (Atklāsmes 17:16, 17; 18:21.) Visiem, kas mīl taisnību, viņš pavēl: ”Izeita no viņas [lielās Bābeles, viltus reliģijas pasaules impērijas], mana tauta, lai jums nebūtu dalības viņas grēkos, un jūs neķertu viņas mocības. Jo viņas grēku darbi sniedzas līdz debesīm, un Dievs ir pieminējis viņas noziegumus.” (Atklāsmes 18:4, 5.) Kā redzams, pats Dievs ir dziļi neapmierināts ar tādu reliģiju, kas mudina uz konfliktiem, notrulina sirdsapziņu, pilda prātu ar nereālistiskām fantāzijām un padara cilvēkus aizspriedumainus, māņticīgus, naida un baiļu pilnus.

Tos, kas mīl patiesību, Dievs tagad pulcē tīrā, viltus mācību neaptraipītā reliģijā. Tā ir reliģija, kas turas pie mīlošā, taisnīgā un līdzcietīgā Radītāja principiem un mācībām. (Mihas 4:1, 2; Cefanjas 3:8, 9; Mateja 13:30.) Ikvienam tiek piedāvāta iespēja piederēt pie tās.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: ZIRGS Janvāris 06, 2018
Jā,jā! Galvenais iemesls, kāpēc 1633. gadā inkvizīcija tiesāja Galileo Galileju, bija tas, ka viņš nelokāmi aizstāvēja savu pārliecību par heliocentrisko pasaules sistēmu un tās saskaņu ar Bībeli.
Aizstāvēdams sevi, Galilejs apliecināja savu stingro ticību tam, ka Bībele ir Dieva iedvesmoti Raksti. Viņš arī argumentēja, ka Bībele ir rakstīta vienkāršiem ļaudīm un ka tie Bībeles panti, pēc kuriem varētu spriest, ka Saule kustas, nav jāsaprot tiešā nozīmē. Taču viņa iebildumi bija veltīgi. Tā kā Galilejs noraidīja uz sengrieķu filozofiju balstīto Svēto Rakstu interpretāciju, viņš tika notiesāts. Tikai 1992. gadā katoļu baznīca oficiāli atzina, ka, notiesājot Galileju, ir pieļāvusi kļūdu.
Atkal Tu nedaudz kļūdies. Iemesls, kāpēc Galiliejs tika tiesāts par heliocentrismu, bija drīzāk lai netiesātu viņu daudz nopietnākā apsūdzībā par atomismu, kas kā reize ir sengrieķu filozofijā balstīts uzskats, ko katoļu baznīca tai laikā uzskatīja par nesavietojamu ar mācību par transsubstanciāciju. Un viņu arī notiesāja, uz 3 mēnešiem mājas aresta,glābjot tā no nopietnākām nepatikšanām. Un vēl kas - tava iepriekšējā tēze bija, ka tikai Jehovas liecinieki, ja pieļauj kļūdas, to atzīst. Notikums ar Galileju, pat neiztirzājot to sīkāk, parāda, ka šī tava tēze ir aplama: baznīca atzina to par kļūdu.
Citāts
Bībele vēsta,ka PATIESAJIEM kristiešiem ir "toč,toč " jāseko Jēzus pēdās,kas nozīmē to,ka viņiem VISĀ ir jārīkojas tā,kā rīkojās Jēzus pats.
Domāju, ka Tu atkal nedaudz kļūdies. Jeb vai esi gatava, pierādot savu apgalvojumu patiesumu, pastaigāties, labi, ne pa Galilejas ezeru kā Jēzus, bet kaut vai pāriet pāri Māras dīķim tepat Rīgā. Tas ir šaurāks un nenogursi ejot.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Janvāris 07, 2018
Apustulis Pāvils ir skaidri paskaidrojis,ko nozīmē "sekot Jēzus pēdās" sakot šādus vārdus: ”Lai jums ir tāds pats domāšanas veids, kāds bija arī Kristum Jēzum.” (Filip. 2:5.)
Tātad,runa neiet par tādu brīnumu veikšanu,kādus darīja Jēzus,bet iet runa par sekošanu Jēzus piemēram domāšanas veidā.Tātad,runa iet par tādu domāšanas veidu,kuru var iegūt studējot to,ko caur JD ir teicis Jēzus Kristus , un ko bija ielāgojis Pāvils apstiprinot kristiešiem šo domu ar vārdiem: "lai jūs visi runātu saskanīgi un starp jums nebūtu šķelšanās, bet lai jūs būtu pilnīgi vienoti — vienprātīgi un vienās domās.” (1. Kor. 1:10, 11, 13.)

Kā redzams,tad pasaules reliģijas,kas sevi dēvē par kristīgām,ir sašķēlušās visādos novirzienos,kuros no Jēzus domāšanas veida,kas veido vienotību brāļu un māsu starpā NAV NE SMAKAS!Un nav ne smakas,jo šo kristietības novirzienu pārstāvji neņem vērā Jēzus mācības un tās nemāca cilvēkiem,bet māca savas mācības,kas cēlušās no pasaulīgā domāšanas veida,ne no Kristus. (Marka 7:6, 7.)
Par dažiem, kas apgalvo, ka esot viņa sekotāji, Jēzus pat teica: ”Es tiem apliecināšu: es jūs nekad neesmu pazinis; eita nost no manis, jūs ļauna darītāji.” (Mateja 7:23.)
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Janvāris 07, 2018
Kādā no savām līdzībām Jēzus norādīja, ka, sākot ar pirmo gadsimtu, uz zemes vienmēr būs patiesie svaidītie kristieši. Viņš tos salīdzināja ar ”kviešiem”, kas aug starp ”nezālēm”. (Mat. 13:30.) Protams, mēs precīzi nezinām, kuri cilvēki vai cilvēku grupas piederēja pie svaidītajiem jeb ”kviešiem”, bet mēs varam būt pārliecināti, ka vienmēr ir bijuši kādi, kas ir drosmīgi aizstāvējuši Dieva vārdus un atmaskojuši baznīcas mācības, kuras ir pretrunā ar Bībeli.
Piemēram, Francijas pilsētas Lionas arhibīskaps Agobārs (779.—840. g.) nosodīja tēlu pielūgsmi, baznīcu veltīšanu svētajiem un baznīcas liturģijas un paražas, kas nav balstītas uz Bībeli. Arī viņa laikabiedrs bīskaps Klaudijs noraidīja baznīcas tradīcijas un iebilda pret svētajiem veltītajām lūgšanām un relikviju godināšanu. 11. gadsimtā Francijā arhidiakons Tūras Berengārs tika izslēgts no baznīcas par to, ka noliedza katoļu mācību par transsubstanciāciju. Turklāt viņš uzskatīja, ka Bībele ir pārāka par baznīcas tradīcijām.
Bībeles patiesība bija dārga arī Pēterim no Bruī un Anrī no Lozannas, kuri dzīvoja 12. gadsimtā. Pēteris atteicās no priestera amata, jo saprata, ka tādas katoļu mācības kā mācība par zīdaiņu kristīšanu un transsubstanciāciju, kā arī lūgšanas par mirušajiem un krusta kults nesaskan ar Bībeli. 1140. gadā Pēteris no Bruī savu uzskatu dēļ tika sodīts ar nāvi. Savukārt Anrī, kas pats bija mūks, vērsās pret baznīcas alkatību un baznīcas liturģiju, kurai nebija pamata Bībelē. 1148. gadā viņu apcietināja, un atlikušo mūžu viņš pavadīja cietumā.Ap to laiku, kad Pēteri no Bruī par uzdrīkstēšanos kritizēt baznīcu sadedzināja dzīvu, piedzima kāds, kam vēlāk bija liela nozīme Bībeles patiesības izplatīšanā. Šī cilvēka uzvārds bija Valdo vai Valdess.
Pēc kāda laika daudz kur Eiropā bija sastopami ļaudis, kas sekoja Valdo, Pēterim no Bruī, Anrī no Lozannas un citiem, kuri nepiekrita baznīcas uzskatiem. Arī vēlākajos gadsimtos dzīvoja cilvēki, kas iestājās par Bībeles patiesību, piemēram, Džons Viklifs (ap 1330.—1384. g.), Viljams Tindals (ap 1494.—1536. g.), Henrijs Grū (1781.—1862. g.) un Džordžs Storss (1796.—1879. g.).

Kā redzams,tad lai kā Bībeles patiesības ienaidnieki būtu centušies kavēt tās izplatīšanu, viņiem tas nav izdevies. ”Dieva vārdu nevar iekalt važās,” teikts 2. vēstulē Timotejam, 2. nodaļas 9. pantā.

Tikko atcerējos par Āriju!Apmēram 320. gadā Aleksandrijas (Ēģipte) priesteris Ārijs sāka izplatīt radikālus uzskatus par trīsvienības mācību. ... Ārijs uzskatīja, ka Dēls nav vienādas būtības ar Tēvu un ka Dēls nevar būt Dievs vai vienlīdzīgs ar Tēvu, jo viņam ir sākums. (Kolosiešiem 1:15.)Baznīca nikni pretojās šai mācībai, kas ātri bija kļuvusi populāra. 325. gadā Nīkajas koncilā tika nosodītas Ārija mācības un pieņemts lēmums par Ārija izsūtīšanu.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Janvāris 07, 2018
Runājot par Galileju,tad  vēsture vēsta,ka inkvizīcija piesprieda Galilejam mūža ieslodzījumu nevis tikai 3 mēnešus ieslodzījuma, taču pavisam drīz, ņemot vērā zinātnieka vecumu, viņam to atļāva pavadīt mājas arestā.
Galilejs nebija nonācis pretrunā ar Bībeli — viņš apšaubīja nevis Bībeli, bet baznīcas mācības. Kāds teologs rakstīja: ”No gadījuma ar Galileju var secināt, ka Baznīca nevis pārāk cieši turējās pie Bībeles, bet gan neturējās pie tās pietiekami cieši.” Pieļaujot, ka teoloģiju ietekmē sengrieķu filozofija, baznīca apliecināja, ka tradīcijas tai ir svarīgākas nekā Bībeles mācības.

Ha!!! https://www.aliens.lv/g-civil/6187-galilejs-galileo-1564-1642-g (https://www.aliens.lv/g-civil/6187-galilejs-galileo-1564-1642-g)
Galileja pirksts. Atrodas Florences Zinātnes vēstures muzejā. Tas ir labās rokas vidējais pirksts, no tā tagad palikuši tikai kauliņi un cīpslas. Zobgaļi, vērojot tā augšup izstiepto stāvokli, runā, ka tas izsaka Galileja viedokli par katoļu baznīcu.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: EzītisMiglā Janvāris 08, 2018
Staar
Citāts
Kā redzams,tad pasaules reliģijas,kas sevi dēvē par kristīgām,ir sašķēlušās visādos novirzienos,kuros no Jēzus domāšanas veida,kas veido vienotību brāļu un māsu starpā NAV NE SMAKAS!
.. un viens no tādiem novirzieniem ir Jehovas liecinieki.
Visi novirzieni ir līdzīgi viens otram kā ola olai. Sevi pasludina par vienīgi pareizo. Rakstus tulko kā grib, pieņemot pēc vajadzības atsevišķas vietas kā burtiski saprotamas, bet citas atkal simboliski.
Tas viss notiek tāpēc, ka mācekļu pēctecības ķēdes kristietībā nav. Ir tikai Raksti un komentāri par Rakstiem.
Tomēr, var gadīties, ka paradīzē būs papilnam cilvēku no dažādiem novirzieniem.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: ZIRGS Janvāris 08, 2018
Visi novirzieni ir līdzīgi viens otram kā ola olai. Sevi pasludina par vienīgi pareizo. Rakstus tulko kā grib, pieņemot pēc vajadzības atsevišķas vietas kā burtiski saprotamas, bet citas atkal simboliski.
Tas viss notiek tāpēc, ka mācekļu pēctecības ķēdes kristietībā nav. Ir tikai Raksti un komentāri par Rakstiem.
Tomēr, var gadīties, ka paradīzē būs papilnam cilvēku no dažādiem novirzieniem.
Ezīti, tā nav, ka katrs kristietības paveids pasludinātu savu mācību par vienīgo pareizo. Vairums kristiešu atzīst arī citus paveidus, tiesa gan - ar iebildēm. Izņēmums ir Jehovas liecinieki, kas nemaz nav kristieši, bet drīzāk jūdaisma paveids, kas atzīst dažus kristiešu rakstus. Arī protams diezgan bieži sastopamas vēsturiski uzceltas sienas starp konfesijām.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Janvāris 08, 2018
Tomēr, var gadīties, ka paradīzē būs papilnam cilvēku no dažādiem novirzieniem./Ezītis Miglā c./

Tagad tev ir taisnība gan,jo JL pulku ,Bībelē sauktu par Dieva Tautu, kas stājās Izraēliešu tautas vietā, veido cilvēki,kas paklausot Dieva aicinājumam "iziet " no lielās Bābeles,kurai Viņš sodu jau ir noteicis. Visiem, kas mīl taisnību, viņš pavēl: ”Izeita no viņas (lielās Bābeles, viltus reliģijas pasaules impērijas), mana tauta, lai jums nebūtu dalības viņas grēkos, un jūs neķertu viņas mocības. Jo viņas grēku darbi sniedzas līdz debesīm, un Dievs ir pieminējis viņas noziegumus.” (Atklāsmes 18:4, 5.) Kā redzams, pats Dievs ir dziļi neapmierināts ar tādu reliģiju, kas mudina uz konfliktiem, notrulina sirdsapziņu, pilda prātu ar nereālistiskām fantāzijām un padara cilvēkus aizspriedumainus, māņticīgus, naida un baiļu pilnus.

Tos, kas mīl patiesību, Dievs tagad pulcē tīrā, viltus mācību neaptraipītā reliģijā. Tā ir reliģija, kas turas pie mīlošā, taisnīgā un līdzcietīgā Radītāja principiem un mācībām. (Mihas 4:1, 2; Cefanjas 3:8, 9; Mateja 13:30.) Ikvienam tiek piedāvāta iespēja piederēt pie tās.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: EzītisMiglā Janvāris 08, 2018
Staar
Citāts
Ikvienam tiek piedāvāta iespēja piederēt pie tās.
... bet nav drošu kritēriju, lai pārbaudītu, kura tad ir pareizā kristietība? Tā vietā ir "jānotic uz dullo"?
Tāpēc arī, visdrīzāk, ka paradīzē būs gan jehovieši, gan katoļi, gan musulmaņi, hinduisti un vēl daudzi. Protams, ne visi, bet no katras grupas kāda daļa.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: ZIRGS Janvāris 08, 2018
Staar
Citāts
Ikvienam tiek piedāvāta iespēja piederēt pie tās.
... bet nav drošu kritēriju, lai pārbaudītu, kura tad ir pareizā kristietība? Tā vietā ir "jānotic uz dullo"?
Tāpēc arī, visdrīzāk, ka paradīzē būs gan jehovieši, gan katoļi, gan musulmaņi, hinduisti un vēl daudzi. Protams, ne visi, bet no katras grupas kāda daļa.
Raugi, domāju, ka tikšana paradīzē nebūs atkarīga no formālas piederības kādai organizācijai, bet, tā sakot, no cilvēka sirds stāvokļa.
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Staar Janvāris 08, 2018
Staar
Citāts
Ikvienam tiek piedāvāta iespēja piederēt pie tās.
... bet nav drošu kritēriju, lai pārbaudītu, kura tad ir pareizā kristietība? Tā vietā ir "jānotic uz dullo"?
Tāpēc arī, visdrīzāk, ka paradīzē būs gan jehovieši, gan katoļi, gan musulmaņi, hinduisti un vēl daudzi. Protams, ne visi, bet no katras grupas kāda daļa.

Drošs kritērijs pastāv gan un to ir noteicis Jēzus Kristus. Viņš deva zīmi,pēc kuras varēs noteikt,kura ir patieso kristiešu draudze.Jēzus teica:”No tam visi pazīs, ka jūs esat mani mācekļi, ja jums būs mīlestība savā starpā.” (Jāņa 13:35.)Bībelē izskan aicinājums IZIET no lielās Bābeles-tātad,no tiem,kuru starpā pastāv šķelšanās un naidīgas attiecības,tātad-no  katoļiem,musulmaņiem,hinduistiem un vēl daudziem citiem,bet pēc iziešanas viņi vairs nesauksies ne katoļi,ne musulmaņi,ne hinduisti,ne vēl kādi tur,bet gan jaunās Dieva draudzes locekļi.Padomā,kā notika 1,gadsimtā,kad Dievs atmeta izraēliešu tautu,kā savu tautu un pavēlēja pulcināt savā tautā visādu tautību cilvēkus.Pirmie,kas piederēja jaunajai Dieva tautai bija izraēlieši,kas pameta jūdu ticību un pieslējās kristietībai,ko Dieva uzdevumā  iedibināja Jēzus.Tad taču jaunās tautas locekļi pārstāja sevi dēvēt par judaistiem,bet sāka saukties par kristiešiem. Par to,ka tauta, kas grēkoja un nevēlējās nožēlot savu rīcību, tika atmesta, un tās vietā tika izraudzīts garīgais Izraēls, ir rakstīts Mat. 21:43 un  Gal. 6:16.
Garīgo Izraēlu veido cilvēki no visām pasaules tautām,kas Dievu pielūdz "garā un patiesībā",nevis izrādās klanoties visādu tēlu priekšā.Tas paskaidrots Jāņa 4.nod.,kur teikts
21 ...  nāk stunda, kad jūs nepielūgsiet Tēvu ne šajā kalnā, ne Jeruzālemē.
22 Jūs pielūdzat, ko nepazīstat, mēs pielūdzam, ko pazīstam, jo glābšana nāk no jūdiem.
23 Taču nāk stunda — un tā ir jau klāt —, kad īstie pielūdzēji pielūgs Tēvu garā un patiesībā, jo Tēvs meklē cilvēkus, kas viņu tā pielūgtu.
24 Dievs ir Gars, un tiem, kas viņu pielūdz, viņš jāpielūdz garā un patiesībā.”
Virsraksts: Re: Jaunatklāsmes eksistē tikai viltus kristietībā .
Rakstīja: Papucs Janvāris 22, 2018
Drošs kritērijs pastāv gan un to ir noteicis Jēzus Kristus.
..
Jēzus teica:”No tam visi pazīs, ka jūs esat mani mācekļi, ja jums būs mīlestība savā starpā.” (Jāņa 13:35.

Lūk!
Tieši šo es izskaidroju sākot no:
https://miglas.valsts.lv/smf/index.php?topic=3411.msg336817#msg336817
Un līdz beigām.
:)