Migla

Pasaules uzskati => Ateisms => Tēmu iesāka: Ctulhu Aprīlis 18, 2012

Virsraksts: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: Ctulhu Aprīlis 18, 2012
Izlasiiju sjo klasisko darbu

http://en.wikipedia.org/wiki/The_God_Delusion

Vispaar pasja teisma kritikas tur ir pamaz, vairaak - antiteisms, tas ir - organizeeto religiju negatioivo sociaalo, psihologisko etc efektu izklaasts.
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: tas_pats Maijs 16, 2012
Un Ctulhu šo darbu ir lasījis? Un viņam viņš ir pieejams? Un viņam patika un kas? Un viņš kaut kam tomēr nepiekrīt un kam?
Cik es saprotu šis britoņu dižpardoklis latviski nav tulkots? 
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: Ctulhu Maijs 16, 2012
tas_pats

Lasiiju. Pamataa piekriitu Dawkinsam, lai arii vinja darbaa nav korekti izklaastiita teisma nolieguma, tas driizaak ir antiklerikaals darbs - par bazniicu kaitiigajaam darbiibaam.

Tas ka nav iztulkots latviski, jau nu nav iemesls neizlasiit  :D
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: tas_pats Maijs 16, 2012
Tas ka nav iztulkots latviski, jau nu nav iemesls neizlasiit  :D
Bet ir gana liels šķērslis, lai popularizētu Latvijā, jo tomēr to suņu britoņu valodu tik labi šeit prot mazākums, it sevišķi kvalitātē, lai lasītu smagi uzrakstītu ateisma literatūra, kur normāli kristieši gan propagandas materiālus tulko latviski un tos var ieteikt pat pamatskolā. :)

(http://helpfreetheearth.com/img/PatriotismOneNation5ofpart3.jpg)   
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: Ctulhu Maijs 16, 2012
tas_pats

Esmu redzeejis Dawkinsa God delusion tulkojumu krieviski. Saki, vajadzeetu iztulkot arii LV? Ok, nezinu ka tur ir ar autortiesiibaam, bet kaadreiz vareetu.
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: MJ Maijs 16, 2012
Citāts
Ok, nezinu ka tur ir ar autortiesiibaam, bet kaadreiz vareetu.
Nu vispār jau tulkošana (jo vairāk ņemot vērā to, ka ar attiecīgo grāmatu varētu nosist cilvēku) ir smags darbs, kuru tā hops un pa pāris vakariem neviens entuziasts nepaveiks.
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: Ctulhu Maijs 16, 2012
9K116

Taa jau ir, bet kkaadi entuziasti vinju krieviski tomeer ir iztulkojusji, redzeeju pa internetu kliistam, bija mineets kkur Gorkavija blogaa...

Angliski esmu redzeejis visur kur, arii LV, graamatniicaa Globuss, sadaljaa filozofija un religija.
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: Ctulhu Maijs 16, 2012
tas_pats

A tas plakaats iespaarda, uzreiz atcereejos ``Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuehrer``
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: mulders Jūnijs 04, 2012
Ctulhu, ja kaads Dokinsa darbu uzskata par kaut kaadu nebuut argumentu Ateisma labaa, tad tuudiigi ar to ateismu iraid.
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 04, 2012
mulders

Nu, Dokinss ir apmeeram tas pats, kas ``biibele beerniem`` no teistu puses, jaa vinjam protams, ir konkreets vajadziigs pienesums:

1) vinjs un vinja domubiedri ( ``jaunie ateisti) nonesa NOMA jeb ``paraleelo domenu`` koncepciju
2) vinjs nones teezi, ka eetika/ moraale ir kautkaadaa saistiibaa ar teismu
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: mulders Jūnijs 04, 2012
nu bez teisma... vispaar nav iespeejams neko pieraadiit, ibo, piemeeram, ateismaa vispaar nav iespeejams konstrueet jebkaadu racionaalu pamatu tai pashai logjikai, zinaatnei un respektiivi arii moraalei :)

ibo haotiskiem procesiem visumaa ir visai maz sakars ar nemainiigiem logjikas likumiem, vai uniformismu uz ko balstaas zinaatne vispaar... taakaa... nu neko... Ateisti protams uz to visu driixt pagjeereet, tak lai to dariitu, vinjiem ir jaaiznjemaas Teistiskais pasaules uzskats, kas vieniigais racionaali var dot pamatojumu logjikas, uniformisa un moraales likumiem :)
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 04, 2012
mulders

``ateismaa vispaar nav iespeejams konstrueet jebkaadu racionaalu pamatu tai pashai logjikai, zinaatnei un respektiivi arii moraalei :)``

Logikai pamats ir vinja pati, zinaatnei veel + empiirika. Moraale izriet no abiem augstaak mmineetejiem. Kaut kaa nemaniiju, kuraa briidii tas teisms nofiguree...
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: mulders Jūnijs 04, 2012
Logjikas pamats ir taa pati - tobish logjikas pamataa ir cirkulaaraa logjika? :)
Zinaatnee prichom tur empiirika - es runaaju par uniformiusmu. Tam empiirika nepaliidz.

Bet paldies, tu perfekti demonstreeji tieshi to ko es nupat pateicu!
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 04, 2012
mulders

Nu panjem Vedina ``logiku`` un palasi, kaa buuvejas logika, jei bogu tur nekaa par teismu nebija.
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 04, 2012
mulders

``es runaaju par uniformiusmu.``

No sejienes siikaak, plz.... Ctulhu godiigi nedabrauca... 

Un - Ct joprojaam nepamaniija, kuraa vietaa nepieciesjami figuree teisms. Par ceeloni nevajag, jo esamiiba var buut bezceelonja.
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: EzītisMiglā Jūnijs 04, 2012
mulders
Citāts
ibo haotiskiem procesiem visumaa ir visai maz sakars ar nemainiigiem logjikas likumiem
visi procesi visumā nav haotiski. Ir arī tādi, kas pakļaujas likumiem. No tā neseko, ka obligāti ir jābūt SB - likumu autoram.
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: MJ Jūnijs 04, 2012
Citāts
nu bez teisma... vispaar nav iespeejams neko pieraadiit, ibo, piemeeram, ateismaa vispaar nav iespeejams konstrueet jebkaadu racionaalu pamatu tai pashai logjikai, zinaatnei un respektiivi arii moraalei
Vispār jau zinātne bez teisma gluži labi iztiek ;) Kā tur bija - Pitagora teorēma darbojas neatkarīgi no dieva eksistences vai neeksistences.
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 04, 2012
9K116

Jaa, un sjaada iipasjiiba pilniigi nejausji ir arii visam paareejam....
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: mulders Jūnijs 12, 2012
9k116 Bet PAMATS kaapeec vispaar existee iespeeja dajebko pieraadiit ateismaa neexistee, taadu piedaavaa Teisms :)

Ateisms nevar konstrueet pamatu jebkam kas ir "permanents, nemainiigs, muuzhiigs" - kaadi ir, piemeeram, logjikas likumi. Ibo ateismaa peec definiicijas existee mainiigi, laikaa ierobezhota, vispaariigi nenoveerojama mateerija...

Lai uz kaut kaa taada baazes pagjeereetu logjikas likumus (racionalitaates pamatu), dabas likumu nemainiigumu (zinaatnes pamats) un moraales pamatus - tam ateisms ir par iisu :)

Ateisti pashi neapzinoties ir spiesti aiznjemties teistiskos pasaules konstruktus, lai vispaar vareetu prtendeet uz dajebko, ko var nosaukt par "racionaalu", bet pats Ateisms tiiraa formaa ir absoluuti irracionaals :)
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 12, 2012
mulders

``9k116 Bet PAMATS kaapeec vispaar existee iespeeja dajebko pieraadiit ateismaa neexistee, ``

Pareizi, ibo ateisms ir secinaajums no materialisma un filoz. naturalisma, pamatu skatiit tur.

``Ibo ateismaa peec definiicijas existee mainiigi, laikaa ierobezhota, vispaariigi nenoveerojama mateerija... ``

Labriit, no kura laika matene ir mainiiga un materija laikaa ierobezjota?

``ai uz kaut kaa taada baazes pagjeereetu logjikas likumus (racionalitaates pamatu), dabas likumu nemainiigumu (zinaatnes pamats) un moraales pamatus - tam ateisms ir par iisu``

Veelreiz. Mulders aiziet un izstudee to, no kaa secinaajums ( viens no daudziem) ir sjis ateisms. Konkreti- materialismu un filoz. naturalismu. 
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 13, 2012
mulders

Un pie viena Mulders atsvaidzina, ko jams domaa ar ``gariigaam substanceem``  :D
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: MJ Jūnijs 13, 2012
Citāts
Bet PAMATS kaapeec vispaar existee iespeeja dajebko pieraadiit ateismaa neexistee, taadu piedaavaa Teisms
Kāpēc neeksistē? Mums ir novērojumi, fakti un sakarības. Tie ir pietiekoši (salīdzinājumā ne tikai ar cilvēka, bet arī ar CILVĒCES mūžu) nemainīgi laikā, lai tiktu pasludināti par mūžīgiem. Problemo solvd ©
Citāts
Ibo ateismaa peec definiicijas existee mainiigi, laikaa ierobezhota, vispaariigi nenoveerojama mateerija...
No kurienes Tu izrauj `nenovērojamo`? :)
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 13, 2012
9K116

Nu Mulders domaaja to, ka visu materiju mees nevaram noveerot, ja taa ir bezgaliiga. Bet tas nekur netraucee, ibo extrapoleet meez maakam.
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: mulders Jūnijs 21, 2012
Pareizi, ibo ateisms ir secinaajums no materialisma un filoz. naturalisma, pamatu skatiit tur.
Labriit, no kura laika matene ir mainiiga un materija laikaa ierobezjota?
Veelreiz. Mulders aiziet un izstudee to, no kaa secinaajums ( viens no daudziem) ir sjis ateisms. Konkreti- materialismu un filoz. naturalismu. 

Ctulhu... Bet pareizi... un no mateerijas neizriet nekas nemainiigs... :) Tik vienkaarshi. Taatad shii pamata nav. Tu nevari to uzraadiit. Teikt, ka matene ir nemainiiga neko nepasaka par ateismu, tas taapeec, ka ateisms "aiznjemaas" teistisko logjikas un racionaalisma pamatu. Savukaart ateismaa taads nav...
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: mulders Jūnijs 21, 2012
Kāpēc neeksistē? Mums ir novērojumi, fakti un sakarības. Tie ir pietiekoši (salīdzinājumā ne tikai ar cilvēka, bet arī ar CILVĒCES mūžu) nemainīgi laikā, lai tiktu pasludināti par mūžīgiem. Problemo solvd
----
Nu bet no shiem noveerojumiem neizriet nedz logjikas likumi nedz uniformisms. Citaadi taa ir inzheniera indukcija. Aiz kaada taada paarbiilja no taviem vai maniem noveerojumiem izriet logjikas likumi un uniformisms?

Vai tu esi noveerijis absoluuti VISU? Ja nee, tad aiz kaada paarbiilja tu vari izsecinaat nemainiigus logjikas likumus no taa, ko tu NEESI noveerojis...
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: mulders Jūnijs 21, 2012
No kurienes Tu izrauj `nenovērojamo`?

Pieraadi preteejo? Ja tu vari noveerot visu mateeriju... tad tu jau peec definiicijas vien buusi Dievs :)
Taa kaa pagaidaam tu to nevari, tad tavi "secinaajumi" ir par tik labi par cik laba ir tava noveeroshanas speejas, kuraam nekaada ateismaa un materiaalismaa balstiita pamatojuma racionaalismam nemaz nav un buut nevar.

Tikai tu to nespeej saprast :) Tu visu laiku operee taa it kaa logjikas likumi izrieteetu no materiaalisma... tikai demonstreet sho sakariibu tu nevari...
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: mulders Jūnijs 21, 2012
Bet tas nekur netraucee, ibo extrapoleet meez maakam.

Nu taatad klasiskais jautaajums, vai antigravitaacija zemes apstaakljos ir iespeejama?

Jo ja tu speej extrapoleet, tad tev vajadzeetu speet pateitk VISUS iespeejamos un veel neatklaatos logjikas likumus, plus veel pastaastiit kuri ir nepareizi no esoshajiem.

Un atkal tu realitaati meegjini pielociit savaam (ne)speejaam :)

Veelreiz - kaa no taa ko tu noveero izriet logjikas likumi un uniformisms?
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: MJ Jūnijs 21, 2012
Citāts
Nu bet no shiem noveerojumiem neizriet nedz logjikas likumi nedz uniformisms.
Emm... KĀ neizriet? Mulder, razuj glaza! :D
Citāts
Vai tu esi noveerijis absoluuti VISU? Ja nee, tad aiz kaada paarbiilja tu vari izsecinaat nemainiigus logjikas likumus no taa, ko tu NEESI noveerojis...
Protams, ka Absolūti Visu es neesmu novērojis, taču es esmu novērojis savu + cilvēces operācijas zonu un pārliecinājies, ka tur loģikas likumi darbojas itin labi. Attiecīgi, kamēr mēs nenonākam situācijā, kad esošie loģikas likumi mūs noved pie kļūdainiem rezultātiem, mēs lietojam tos, kas mums ir. Ja kaut kādā brīdī tie sāk dot kļūdainus rezultātus, mēs meklējam kļūdu un precizējam šos likumus... KUR ir problēma un pričom te teisms?
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 21, 2012
mulders

``. un no mateerijas neizriet nekas nemainiigs... ``

Iznjemot realitaates eksistenci, nu un ( muuusu Visumaa) fizikas likumi, OK, tie var buut kaadu vispaariigaaku likumu specgadiijums.
Virsraksts: Re: Dawkinsa `` dievs kaa iluuzija``
Rakstīja: Ctulhu Jūnijs 21, 2012
mulders

``Teikt, ka matene ir nemainiiga neko nepasaka par ateismu, tas taapeec, ka ateisms "aiznjemaas" teistisko logjikas un racionaalisma pamatu.``

Joprojaam. Ateisms ir secinaajums no materialisma un logiku, racionalismu aiznjemas no turienes.